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Solidarité forcée et chacun pour soi


slanny

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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À force de collectivisme et de solidarité forcée, les Français sont devenus un peuple profondément égoïste.

Par George Kaplan

ha%C3%AFti-2011-300x218.jpg?d126be« Pour donner 1 euro à la Croix-Rouge française, envoyez HAITI au 80 222 ; pour donner 1 euro au Secours Populaire, envoyez HAITI au 80 333 ; pour donner 1 euro au Secours Catholique, envoyez HAITI au 80 444. »

15 janvier 2010, trois jours après le séisme meurtrier qui avait ravagé Haïti, les opérateurs de téléphonie mobile français s’étaient inspirés de l’opération organisée aux États-Unis par mGive et la Croix Rouge (« Text HAITI to 90999 ») qui permettait aux américains de donner $10 avec un simple SMS. Alors que nos opérateurs nationaux lançaient leur propre collecte à raison d’un euro le SMS, mGive annonçait sur son blog avoir déjà franchi le cap des $8,5 millions de donations.

J’ai envoyé quelques SMS.

Oh, n’allez pas croire que je m’en vante. Au regard de mes revenus de l’époque, ces quelques euros ne représentaient pas grand chose. C’était une petite somme ; une goutte d’eau qui ne tarderait pas à rejoindre le fleuve des dons privés qui se déversait du monde entier sur l’île meurtrie. Si tout le monde fait comme moi, me disais-je, ce seront des millions d’euros qui viendront de France. Je n’ai aucun mérite ; j’ai fait ce qu’il fallait ; assez pour ne pas avoir honte de moi, trop peu pour en éprouver une quelconque fierté. Là n’est donc pas mon propos.

Ce qui m’a marqué ce jour-là, c’est la réaction d’une de mes voisines, nous l’appellerons Caroline, quand je lui ai fait part de l’opération. « Avec les impôts qu’on paye, me dit-elle, c’est à l’État de faire des dons. »

Les bras m’en sont tombés. Il faut que je précise ici que Caroline est réellement une femme formidable ; le cœur sur la main, toujours prête à donner un coup de main et à se plier en quatre pour distribuer du bonheur autour d’elle. Caroline, elle a une âme d’enfant ; c’est une épouse aimante, une mère extraordinaire et – ma femme en est témoin – une amie des plus fidèles. C’est vraiment quelqu’un de bien. Mais ce jour-là, à ma plus grande surprise, elle estimait que le montant des impôts qu’on lui réclamait au titre, notamment, de la solidarité la dégageait de tout devoir moral vis-à-vis des Haïtiens.

Dans les jours qui ont suivi, j’ai tendu l’oreille. Alors que la presse internationale célébrait ce gigantesque mouvement de générosité qui, de Tiger Woods (3 millions à lui seul) à Starbucks, avait permis de collecter des centaines de millions de dollars en quelques jours, il y avait, dans notre presse hexagonale et dans les commentaires que l’on pouvait lire sur internet, une sorte de mépris arrogant teinté de méfiance ; on fustigeait l’hégémonie américaine dans les opérations de secours, on suspectait les ONG de malversations, on accusait les gros donateurs de vouloir se donner bonne conscience.

En fait, on se cherchait une bonne raison pour ne surtout pas donner de sa propre poche : c’est à l’État de s’occuper de solidarité, c’est à l’État de distribuer des dons et, de préférence, en faisant payer ceux qui en ont les moyens, c’est-à-dire les autres. De fait, quelques semaines après le séisme, l’opération française avait permis de collecter un peu plus d’un million d’euros… là où celle de mGive dépassait allègrement les 37 millions de dollars : rapportés au nombre d’habitants, les dons des Américains se sont finalement révélés cinq fois et demi plus élevés que ceux des Français.

Et voilà, au-delà des grands discours et des mots ronflants, le véritable visage de ce que nous appelons solidarité. La triste vérité, c’est qu’à force de collectivisme, nous sommes devenus un peuple profondément égoïste ; un peuple qui a remplacé l’empathie, la générosité et la solidarité véritable par un simulacre sordide de justice sociale qui n’a pas d’autre objet que d’organiser le pillage de ceux qui produisent au profit de ceux qui réclament.

ihttp://www.contrepoints.org/2012/12/29/109514-solidarite-forcee-et-chacun-pour-soi

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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"...je précise ici que Caroline est réellement une femme formidable ; le cœur sur la main, toujours prête à donner un coup de main et à se plier en quatre pour distribuer du bonheur autour d’elle. une mère extraordinaire et – ma femme en est témoin – une amie des plus fidèles. C’est vraiment quelqu’un de bien. ..."

Toujours étonnée de voir le jugement hatif des gens qui se pensent généreux car le moindre "donnes l'euro Monsieur" ..... les fait vibrer .... Eh bien moi je leur dis : "Beh non ! tu ne vaux pas plus que celui qui dit , non je regrette mais je ne donne rien"

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

J'adore le sérieux de l'article : les voisines de l'auteur n'ont pas donné, lui oui. De là il en conclut que les français sont individualistes. Dans un contexte où il n'y a jamais eu autant de bénévoles et d'associations dans notre pays, voila qui a fait le premier fou rire de la journée ^^"

Eh bien moi je leur dis : "Beh non ! tu ne vaux pas plus que celui qui dit , non je regrette mais je ne donne rien"

Point de vue tout à fait personnel :o°

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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En effet de plus en plus de bénévoles , d'associations dans notre pays .... et l'augmentation de la misère . J'ai comme l'impression que cette générosité là ne sert à rien , non ?

Bref , oui tout à fait personnel ... évidemment (tu m'as fait sourire je te jure) :)

ps . au fait n'oublie pas .... ;)

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
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En effet de plus en plus de bénévoles , d'associations dans notre pays .... et l'augmentation de la misère . J'ai comme l'impression que cette générosité là ne sert à rien , non ?

Bref , oui tout à fait personnel ... évidemment (tu m'as fait sourire je te jure) :)

non mais l'ombre elle sourit souvent!sleep8ge.gif

c'est toujours mieux que de ne rien faire et de rester assis sur son derriére avec ses préjugés en se moquant de ceux qui agissent EUX!

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

non mais l'ombre elle sourit souvent!sleep8ge.gif

c'est toujours mieux que de ne rien faire et de rester assis sur son derriére avec ses préjugés en se moquant de ceux qui agissent EUX!

Mais je comprends que certains soient révoltés yakiba ... et agissent . Mais le résultat de tout ça ... il est où ?

Oui je souris souvent , ce n'est pas ironique .... ni ceci ni cela mais parce que je suis comme ça ...;)

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

En effet de plus en plus de bénévoles , d'associations dans notre pays .... et l'augmentation de la misère . J'ai comme l'impression que cette générosité là ne sert à rien , non ?

Impression en effet. La solidarité n'est pas que celle destinée à la misère. Les clubs sportifs sont aussi des relais sociaux importants dans le domaine associatifs.

ps . au fait n'oublie pas .... ;)

Oublier quoi ? :o

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Mais je comprends que certains soient révoltés yakiba ... et agissent . Mais le résultat de tout ça ... il est où ?

Oui je souris souvent , ce n'est pas ironique .... ni ceci ni cela mais parce que je suis comme ça ...;)

le résultat c'est qu'il y aurait bien plus de pauvreté sans le bénévolat ou les dons!

va dans les restos du coeur et tu verras le resultat:des milliers de repas pour ceux qui en ont besoins sans parler du samu social qui passe souvent dans les quartiers difficiles.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
J'adore le sérieux de l'article : les voisines de l'auteur n'ont pas donné, lui oui. De là il en conclut que les français sont individualistes. Dans un contexte où il n'y a jamais eu autant de bénévoles et d'associations dans notre pays, voila qui a fait le premier fou rire de la journée ^^"

AMHA, la seul chose importante de l'article, c'est çà, le reste c'est juste un peu de broderie ^^ Après oui, les gens donne de leurs temps, mais combien donne de l'argent ? Et dans le compte des association, ne sont pris en compte que les assoc caritative, ou le club de foot rentre dedans ?

De fait, quelques semaines après le séisme, l’opération française avait permis de collecter un peu plus d’un million d’euros… là où celle de mGive dépassait allègrement les 37 millions de dollars : rapportés au nombre d’habitants, les dons des Américains se sont finalement révélés cinq fois et demi plus élevés que ceux des Français.

Je suis tombé sur ca:

C'est la plus grande étude jamais publiée sur le sujet. L'organisation britannique Charities Aid Foundation a récemment publié le «World Giving Index», un rapport sur la générosité dans le monde qui se fonde sur les résultats d'un sondage mené auprès de 195.000 personnes dans 153 pays. Il en ressort qu'au classement des pays les plus généreux, la France arrive seulement en 91e position...

Selon l'étude, presque un tiers de la population mondiale a fait un don à une association caritative le mois passé, rapporte The Guardian. Un cinquième des habitants de la planète ont fait du bénévolat et 45% sont venus en aide à un inconnu.

Le rapport dresse le classement des pays en se basant sur ces trois critères (dons, bénévolat, assistance). L'Australie et la Nouvelle-Zélande arrivent en tête, suivies par l'Irlande, le Canada puis la Suisse et les États-Unis. Les pays développés trustent les premières places, mais plusieurs pays en voie de développement se sont invités dans le top 20, comme le Sri Lanka (12e), le Sierra Leone (15e) ou le Turkménistan (18e).

Il existe pourtant quelques exceptions, parmi lesquelles la France. Nous n'arrivons qu'en 91e position dans le classement mondial de la générosité. Le détail de l'étude montre que le mois précédent le sondage, 31% des Français ont donné à une association, 28% sont venus en aide à un inconnu et seulement 22% ont fait du bénévolat. A comparer avec les 70% d'Australiens qui ont donné de l'argent ou les 52% de Sri Lankais qui ont sacrifié de leur temps pour la bonne cause...

Ces résultats viennent relativiser la tendance selon laquelle les Français donnent de plus en plus aux associations. Ainsi, en 2009, les dons ont augmenté de 5,5% dans notre pays, poursuivant la hausse qui avait déjà eu lieu en 2008. Les Français devraient cependant se montrer moins généreux en 2010 à cause de la crise, signalait en juin LeMonde.fr.

http://www.slate.fr/...is-ces-egoistes

Ce que j'adore quand je regarde le top 10, c'est que c'est quasiment que des pays plutôt libéraux et pas franchement socialistes :smile2: Australie, Nouvelle Zélande, Irlande, Canada, Suisse, USA, Pays Bas, Royaume Uni, Sri Lanka, Autriche. Ont a bien l'air con a la 91eme places...

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Membre, 46ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

J'ai travaillé dans l'associatif pendant plusieurs années. De rage, je me suis dit plus d'une fois que si on s'arrêtait ... ça aurait sans doute l'effet d'une bombe, d'une révolte sociale.

Vous pensez que le résultat de ces mobilisations ne se voient pas ? Ben c'est au final ça le boulot ... le monde associatif en France fait office de pansement et de tampon social.

Aux gens qui n'ont rien à bouffer, on leur dira qu'il y a les restos du coeur ou la banque alimentaire, le secours populaire etc. Vous pensez qu'il se passerait quoi sans cette aide ? Si les milliers de bénéficiaires se retrouvaient effectivement sans rien pour se nourrir et nourrir leur famille ?

Sans compter tout le pendant administratif, l'aide pour faire les dossiers pour la CAF, pour le RSA , l'orientation et l'accompagnement dans les administrations et les centres de soin pour ceux qui savent à peine lire, ou ne comprennent rien à toute la paperasse, ni aux lois ( assez complexes parfois )

Tous les ans, même plusieurs fois par an, des collectes sont organisées par les bénévoles des restos, ou de la banque alimentaire. Ce n'est pas de l'argent qui est donné...mais je connais peu de gens qui ne participent pas. C'est pas des grosses sommes, c'est des boîtes de conserves, des couches pour bébé, des paquets de pâtes ou de riz ... mais est ce que c'est comptabilisé en don ?

Beaucoup d'étudiants , de retraités et de chômeurs donnent de leur temps pour aider, participer, soutenir ... est ce que c'est comptabilisé en don ?

Effectivement, nous avons un système où l'Etat est très actif sur le plan social , de par les impôts que nous payons. Quand, suite à l'affaire des subprimes aux Etats Unis , des milliers de gens se sont retrouvés à la rue, virés de chez eux parce qu'ils ne pouvaient plus payer des mensualités qui crevaient le plafond ... je me suis dit "que fait l'Etat?" ... c'est une pensée française effectivement. Aux Etats Unis, l'Etat ne fera rien parce que c'est un système libéral.

En France, vous croyez que rien n'aurait été fait ?

Les français donnent, mais à un plus petit niveau , parce qu'effectivement , l'Etat est sensé réagir à ce genre de crises, et que nous payons plus d'impôts pour cela. Nous avons individuellement moins de moyens, donc moins de possibilités de largesses....mais il me semble que cela s'organise autrement.

Un SMS qui fait un don de 10 euros, ça paraîtra peu à quelqu'un qui gagne bien sa vie, mais 10 euros ça peut être beaucoup pour pas mal de gens. C'est pas pour ça qu'ils ne donneront pas à la personne qui fait la manche à la sortie du magasin, qu'ils ne prendront pas une case de tombola à la caisse le jour du téléthon, ou qu'ils n’achèteront pas des paquets de pâtes pour la banque alimentaire.

C'est pas forcément une façon de se dédouaner mais je pense qu'effectivement, culturellement, nous savons que pour les gros coups durs, nous avons l'Etat pour réagir ...et que nous nous mobilisons généralement plus pour ce qui est du quotidien, du proche , de la petite pierre à l'édifice etc.

Je ne sais pas si on peut comparer à coups de chiffres le sentiment d' individualisme supposé quand on a des cultures et des fonctionnements politiques aussi différents à ce niveau.

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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Je reste persuadée que si les pauvres n'avaient vraiment plus rien ..... eh bien ... rapidement , ils foutraient un bordel pas possible... et du coup nos gouvernants se pencheraient un peu plus sur ce problème qui augmente de jour en jour ....

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Membre, 31ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

je pense pas que l'on est egoiste

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
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Je reste persuadée que si les pauvres n'avaient vraiment plus rien ..... eh bien ... rapidement , ils foutraient un bordel pas possible... et du coup nos gouvernants se pencheraient un peu plus sur ce problème qui augmente de jour en jour ....

donc attendre qu'on soit vraiment dans la merde sans rien faire pour éspérer une aide...c'est comme attendre qu'une plaie s'infecte pour qu'on ait la gangréne et ensuite couper le membre au lieu de simplement désinfecter la plaie en temps et en heure!sleep8ge.gif

ça c'est du programme!thumbsup.gif

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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donc attendre qu'on soit vraiment dans la merde sans rien faire pour éspérer une aide...c'est comme attendre qu'une plaie s'infecte pour qu'on ait la gangréne et ensuite couper le membre au lieu de simplement désinfecter la plaie en temps et en heure!sleep8ge.gif

ça c'est du programme!thumbsup.gif

Je cherche une solution , car la votre je la respecte , mais je ne la soutiens pas .... Depuis le temps que vous gigottez dans tous les sens .... rien ne va , je dirais même que c'est pire ...

LOL pour le programme .... moques-toi :sleep: :) En ce qui concerne mes idées , tu les connais depuis le temps je pense .... Sincèrement je crois qu'on parlerait d'autres choses depuis le temps ... là j'ai l'impression de faire du surplace ou de reculer ....

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Je reste persuadée que si les pauvres n'avaient vraiment plus rien ..... eh bien ... rapidement , ils foutraient un bordel pas possible... et du coup nos gouvernants se pencheraient un peu plus sur ce problème qui augmente de jour en jour ....

LOL!! c'est bien pour ça qu'il y a ces aides!! que crois tu ? que c'était pour leur venir en aide ? !!!

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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LOL!! c'est bien pour ça qu'il y a ces aides!! que crois tu ? que c'était pour leur venir en aide ? !!!

Donc , j'ai raison ?

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Donc , j'ai raison ?

Sur quoi ? que Mainette machin, blablabla et blablabla!! non

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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Sur quoi ? que Mainette machin, blablabla et blablabla!! non

Sans parler de Marine , en parlant de mon raisonnement qui est assez logique je trouve

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
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Mon avis à moi, c'est une révolution, une vraie (avec coupage de tête ) je suis extrêmement sérieux!

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Membre, 105ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
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Mdr ! :) mais tu veux couper la tête de qui ?

Sérieusement , il faut mettre un parti politique assez ferme ... sinon on ne s'en sortira pas ... La fermeté ne doit pas faire peur ....

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