Plus de tabac dans les lieux publics

Invité Emeric
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Je suis bien d'accord avec vous, mais vous citer tous deux le même endroit : l'abri-bus ! C'est à dire un endroit où on est à l'arrêt... C'est un petit peu différent de la rue ! Cependant on ne peut pas dire aux gens "Fumez dans la rue, mais pas aux abri-bus et aux endroits où d'autres gens pourraient subir votre fumée"

Effectivement, moi de toute façon, le moins je prends de fumée dans la gueule, le mieux ce sera, alors interdisons la rue par dessus le marché !!

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

;) Autant interdire la vente de clopes et mettre en prison tout les fumeurs, ça serait vraiment efficace!

Et bien, si on vous suit, il va y en avoir des flics dans la rue pour empecher les fumeurs de fumer! :)

Je reviens d'Irlande, fabuleux pays ou l'on ne peut pas fumer dans les bars et les restos, ni même dans une chambre de bed and breakfast (au prix ou tu la paye c'est gonflé, surtout que là, t'es seul et tu ne pollues que tes poumons), donc j'ai pu faire l'experience du café sans tabac.

Et bien, ça fait bizarre un pub irlandais sans fumée, mais on s'habitue, les fringues ne puent plus le tabac froid apres une soirée arrosée, et du coup on fume moins.

J'en déduis que je pourrais supporter cette loi si elle passe, mais bon, j'espere tout de même qu'il resteras quelques etablissements fumeurs parceque sortir l'été pour fumer sa clope, c'est sympa, mais l'hiver, ça caille!

Sinon, vous voudriez interdire la clope dans la rue? C'est justement, dans la rue qu'iront les fumeurs entre deux coups à boire!

En irlande, devant presque chaque etablissement, il y a une personne qui fume sa clope, parfois un groupe, du coup,les gens se parlent, se rencontrent et utilisent la rue pour faire autre chose que passer ou attendre un bus.

Si la fumée de quelqu'un vous derange quand vous attendez un bus, dites lui gentillement ou mettez lui un coup de boule, il s'eloignera de vous ou eteindra sa clope, il faut communiquer au lieu d'esperer obtenir des choses par l'unique biais de lois hyper restrictives.

On commence par interdire aux jeunes de se reunir dans la rue parceque trop de jeunes ensemble ça fait peur, dans certaines villes, on interdit la mendicité, ensuite le raccolage passif,ensuite on y fume plus, à quand le couvre feu?

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SolOo Membre 1 982 messages
Forumeur alchimiste‚
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perso, je ne fume pas, mais la fumée des fumeur ne me gêne sans plus.

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je suis à 100% pour l'interdiction dans tous les lieux publics fermés. Par contre, dehors, ça ne pose vraiment aucun problème. Pour l'exemple de l'abri-bus, si tu es gêné, tu te décalles de 5 mètres et basta!

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
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Si la fumée de quelqu'un vous derange quand vous attendez un bus, dites lui gentillement ou mettez lui un coup de boule, il s'eloignera de vous ou eteindra sa clope

par expemrience je peux te dire que ca ne fonctionne pas toujours (et pour etre précis presque jamais)

le seul moyen que j'ai trouvé pour leur faire éteindre leur clope c'est de leur donner un coup de pied dans la main puis d'écraser leur cigarette

enfin bon .. je n'ai pas encore testé cette solution, mais je suis sur qu'elle fonctionne ^^ )

On commence par interdire aux jeunes de se reunir dans la rue parceque trop de jeunes ensemble ça fait peur, dans certaines villes, on interdit la mendicité, ensuite le raccolage passif,ensuite on y fume plus, à quand le couvre feu?

euh .. je suis pas formelement contre le couvre-feu, mais je ne pense pas que ce soit la solution

en revanche ce n'est pas pasqu'on a pas le droit d'y faire ce qu'on veut que l'on n'a pas le droit d'etre dans la rue

je cite cette célébre phrase: "la liberté de chacun s'arrete là où commence celle des autres"

si je veux etre dans la rue cela ne dérange personne, si je ne veux pas fumer dans la rue cela n'empeche personne de fumer

en revanche si quelqu'un fume dans la rue cela me dérange

ainsi on n'interdit pas de fumer mais on réduit les zones fumeures aux logements de ceux-ci .. apres c'est a chacun de voir s'il veut etre enfumé, ou (dans le cas des fumeurs) sortir de chez eux

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Invité Emeric
Invité Emeric Invités 0 message
Posté(e)
;) Autant interdire la vente de clopes et mettre en prison tout les fumeurs, ça serait vraiment efficace!

Et bien, si on vous suit, il va y en avoir des flics dans la rue pour empecher les fumeurs de fumer! :D

Je reviens d'Irlande, fabuleux pays ou l'on ne peut pas fumer dans les bars et les restos, ni même dans une chambre de bed and breakfast (au prix ou tu la paye c'est gonflé, surtout que là, t'es seul et tu ne pollues que tes poumons), donc j'ai pu faire l'experience du café sans tabac.

Et bien, ça fait bizarre un pub irlandais sans fumée, mais on s'habitue, les fringues ne puent plus le tabac froid apres une soirée arrosée, et du coup on fume moins.

J'en déduis que je pourrais supporter cette loi si elle passe, mais bon, j'espere tout de même qu'il resteras quelques etablissements fumeurs parceque sortir l'été pour fumer sa clope, c'est sympa, mais l'hiver, ça caille!

Sinon, vous voudriez interdire la clope dans la rue?  C'est justement, dans la rue qu'iront les fumeurs entre deux coups à boire!

En irlande, devant presque chaque etablissement, il y a une personne qui fume sa clope, parfois un groupe, du coup,les gens se parlent, se rencontrent et utilisent la rue pour faire autre chose que passer ou attendre un bus.

Si la fumée de quelqu'un vous derange quand vous attendez un bus, dites lui gentillement ou mettez lui un coup de boule, il s'eloignera de vous ou eteindra sa clope, il faut communiquer au lieu d'esperer obtenir des choses par l'unique biais de lois hyper restrictives.

On commence par interdire aux jeunes de se reunir dans la rue parceque trop de jeunes ensemble ça fait peur, dans certaines villes, on interdit la mendicité, ensuite le raccolage passif,ensuite on y fume plus, à quand le couvre feu?

Donc apparement ce n'est que l'idée qu'on s'en fait, finalement ça créé de nouveaux liens entre les fumeurs, et ça arrange tout le monde puisque ça ne pue plus la cigarette !

En revanche je suis d'accord, interdire la fumée dans la rue, c'est un petit peu abusif, d'autant plus que si on se prends la fumée en pleine face, on peut se décaler... C'est exactement ce que je fais le matin... Mais quand il y en a plusieurs, c'est embêtant, tout de même... Disons que les fumeurs feraient mieux de faire comme moi et de lire un livre en attendant le bus, c'est plus instructif et ça passe aussi bien le temps que de fumer !!

Maintenant c'est exagéré de parler de couvre-feu :). C'est comme si on disait "maintenant faut plus jeter de chewing-gum par la fenêtre en conduisant", et que tu nous disais "à quand l'interdiction de conduire ?". Un petit peu démesurée comme dramatisation...

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

Toujours la double politique de la FRANCE

Qui vend les cigarettes et se fait un max de blé avec les taxes c'est l'état ?

Qui veut l'interdire c'est bien le vendeur non.

Comme la limitation de vitesse pourquoi faire des voitures allant à 200 km/h et les limiter à 130 ? (argument de beauf je sais)

Mais sérieusement lorsqu'on voit comment la loi EVIN n'est déjà pas respectée dans les restaurants comment l'appliquer à tous les lieux publiques ?

Rien que pour écoeurer les fumeurs : démonter votre PC et regarder la couche de noiratre qui s'entasse ? vos poumons sont dans le meme etat ;)

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Lol! ce n'est pas une dramatisation Emeric, une exageration seulement, et encore....

je remarque juste que plus en plus de choses sont interdites et ça me gave.

Et le fameux addage: la liberté des uns s'arrete ou commence celle des autres, je suis bien d'accord Viel Hermite, mais moi, je voudrais conserver cette petite liberté de pouvoir flaner en ville avec une petite cibiche et je suis sure qu'elle n'empecheras personne d'être libre, faut pas pousser quand même! Surtout dehors, parceque c'est dehors qu'on contoie les autres et qu'on apprend à les accepter.

Il s'agit juste d'être un peu plus citoyen, et de faire attention si on derange ou si on incommode quelqu'un, apres je sais aussi que la ville est peuplée d'enfoirés qui ne respectent rien, mais c'est comme ça, une société est faite d'entités differentes!

La petite fumée d'une cigarette peut deranger, mais l'air de la rue la balaye beaucoup plus facilement que tout les gazs d'echappements des voitures.

Les voitures nuisent aussi à ma liberté, elles font du bruit, elles puent (et beaucoup plus que le tabac), elles ont tué un de mes chats, et pourtant je vais pas exiger la ville sans voitures car même si il y a eu des tentatives, je sais qu'on peut difficilement faire autrement bien qu'il existe les transports en commun.

Apres, beaucoup me diront que mon argument ne tiens pas la route(en parlant de routes ;) ), c'est vrai qu'on peut vivre sans fumer, c'est meilleur pour sa propre santé et celle des autres, mais je trouve effrayant de faire de la rue un espace si aseptisé, et surtout un espace d'interdits!

Viel hermite si tu ne supporte pas la moindre pollution, soit fidele à ton pseudo, et ne vis pas en ville. Dans le desert, on est dérangé par personne.

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

Belle mentalite !

Tu n'as qu a aller dans les déserts !!!! ;)

Faut arreter les conneries

Si tu peux pas te passer de clopes c'est à toi de trouver une solution et pas aux autres de sortir de la pièce

C'est comme le gars qui dégaze son bateau en pleine mer "bah ils ont qu a aller nager ailleurs "

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
Posté(e)
Viel hermite si tu ne supporte pas la moindre pollution, soit fidele à ton pseudo, et ne vis pas en ville. Dans le desert, on est dérangé par personne.

mon pseudo concerne autre chose que simplement ne pas vivre en ville .. mais bref, tu ne pouvais pas le savoir

Si tu peux pas te passer de clopes c'est à toi de trouver une solution et pas aux autres de sortir de la pièce

C'est comme le gars qui dégaze son bateau en pleine mer "bah ils ont qu a aller nager ailleurs "

voila, c'est argumenté d'une autre facon mais c'est, entre autres, ce que je veux dire

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Belle mentalite !

Tu n'as qu a aller dans les déserts !!!! ;)

Faut arreter les conneries

Si tu peux pas te passer de clopes c'est à toi de trouver une solution et pas aux autres de sortir de la pièce

De qu'elle piece parles-tu? Il s'agit de la rue, c'est à dire dehors, à l'exterieur, là ou il y a de l'air!

Merci de lire correctement et entierement les posts avant de faire des procés d'intentions!

Parceque ça, question mentalité, c'est pas non plus joli! :)

Dis donc, Linasgilles, faudrait pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je n'envoie personne se faire voir parceque je veux fumer! j'ai beaucoup de defauts mais pas celui là!

La ville est un lieu pollué et que ce n'est pas interdire aux gens de fumer dans les rues qui amoindrira la pollution!

La lutte contre la pollution c'est quelque chose de bien plus difficile que la lutte contre le tabac, et de bien different aussi!

Et beaucoup de gens fuient la ville pour cette raison: la pollution! Et c'est etrange qu'on la reproche plus aux fumeurs qu'aux automobilistes!( bouh vilain fumeur pas beau, assassin!)

Si quelqu'un me dit que je le derange,ou même, sans qu'il me le dise, si je vois que je le derange, je me casse, je l'envoie pas dans le desert, seuleument, je veux pas qu'on m'interdise d'être tranquille dans la rue!

Il y a des espaces qui appartiennent à tout le monde, des espaces vivants avec de l'air et qui sont autrechose que des couloirs aseptisés d'aeroport.

la ville, contrairement à la nature est polluée, et pas que par les clopes!

En ce qui concerne le bourrin qui degaze son bateau la ou il y a des nageurs, je l'apparenterais plus au gars qui laisse tourner son moteur de mob ou de caisse à l'arret devant une terrasse bondée pendant que son pote va faire une course, c'est tout simplement de l'incivisme et de l'irrespect!

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
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Wow, ça chauffe! ;)

Je pense qu'il y a qq malentendus à l'origine de cette prise de bec...relisez calmement les messages précédants et vous verrez que vous êtes presque d'accord, en plus. :)

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

C'est un peu mieux forty tou mais c'était bien plus que tangeant !

Tu sais balancer des formules comme la liberté des autres sans en avoir absorber le contenu ca rime a rien

Au moins tu as argumenté et c'est plus que recevable

Néanmoins je ne pense pas que les fumeurs soient incriminés dans les espaces aérés mais clos

Donc je demande effectivement aux fumeurs de faire un effort en vase clos. Et si cela leur plait de respirer et de se faire un "bocal" tant mieux

Et si la SECU alloue des aides à ceux qui font l'effort d'arrêter c'est justifier car une ALD (arret logue durée) coute tres chère à la société.

Maintenant la loi est débile et trop astreignante. Comme supprimer la cigarette de Malraux sur les affiches faut pas pousser.

Aller fortytou on se serre la paluche ;)

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Nerja Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La liberté des uns s'arrête là où commence la liberté des autres ! C'est vrai. Mais cela signifie aussi que la liberté des autres s'arrête là où commence la mienne ! Et comme je suis fumeur et en souffrance (aussi légitime que la vôtre) quand je ne fume pas ... alors on tourne en rond dans un débat stérile. Je pense qu'il serait sage qu'il y ait des endroits publics où on ne fume pas et d'autres où on peut fumer. Et là où il peut y avoir des salles séparées et aménagées pour cela, c'est très bien. A chacun d'aller là où il en a envie. En vérité les raisons de cette campagne sont certainement autres. Une société qui conçoit, fabrique et vend des drogues de toutes sortes, des armes terrifiantes (et qui les utilise) ... une société qui trafique les corps pour la vente des organes, qui organise des charters de pédophiles vers les gosses d'Asie qu'on peut se payer pour un plat de lentilles ... une société qui laisse croupir dans la misère les meilleurs de ses citoyens ... une telle société a certainement besoin de s'inventer un combat alternatif pour la propreté morale et sanitaire ... Mais, de mon point de vue, un système de valeurs qui tienne la route établit un autre ordre de priorités. De telle sorte que les citoyens aient d'autres préoccupations (et d'autres discussions obsessionnelles) que leurs petites gênes personnelles. Une société qui serait un simple agrégat de libertés individuelles non conflictuelles ... cela s'appelle une ruche. Pour ne pas dire une caserne. Quant à moi il y a des quantités de nuisances qui me gênent ... dans ce que font et ce que disent les gens ... et même dans ce qu'ils pensent ... mais je le tolère. La tolérance est la seule valeur qui n'ait aucune dimension mortifère potentielle. Et elle ne consiste pas, évidemment, à accepter en silence ce qui ne me gêne en rien. Ce serait bien trop commode.

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
Posté(e)

tu parles de tolérance, mais pourquoi un non-fumeur devrait tolérer les fumeurs et non pas les fumeurs qui toléreraient les non-fumeurs ??

ceci dit il est évident que d'autres débats sont plus interressants et constructifs, mais je met un point d'honneur à soutenir que l'on ne devrai pas pouvoir fumer dans la rue.

je veux bien tolerer qu'un fumeur fume, mais je ne peux pas supporter qu'il me fasse fumer passivement.

si les fumeurs ont fait leur choix de fumer, je le respecte.

si j'ai décidé de ne pas fumer, que les fumeurs respectent mon choix.

ce n'est pas plus compliqué que cela

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Nerja Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bien sûr que les fumeurs gênent les non-fumeurs ... lesquels, pour échapper à cet enfer, montent dans leur bagnole, vont s'agglutiner aux milliers d'autres, générant ainsi stress et pollution, rentrent chez eux, mettent à fond la chaîne Hi-Fi au grand dam des voisins puis vont vider leurs déchets dans une poubelle déjà pleine à dégueuler ... j'en passe et des meilleurs ... Je ne suis pas sûr que les non-fumeurs soient (par nature ?) aussi soucieux des autres qu'ils veulent bien le dire. Certains oui ... d'autres non (!). Et que dire de plus ? Ce que j'appelle tolérance, c'est précisément cette disposition d'esprit rendue nécessaire par le fait qu'on n'a pas encore résolu tous ces problèmes de vie en société. En attendant il faut bien continuer à vivre ensemble. Sinon c'est la guerre généralisée de tous contre tous. Alors faisons des campagnes informant des méfaits du tabac, travaillons à comprendre et combattre les mécanismes de la dépendance, traitons celle-ci comme une maladie et non comme une délinquance ... Certes cette voie est plus difficile, nécessite plus d'efforts individuels et collectifs qu'une pure et simple interdiction ... mais elle a le grand mérite de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Petite information : aux USA un individu a été condamné parce qu'il fumait chez lui (la fumée sortait par sa fenêtre puis rentrait chez le voisin) ! Moi je veux bien ... mais une telle société faite d'interdits et de surveillance généralisée me semble invivable. Sauf à avoir définitivement fait une croix sur l'envie que l'on peut avoir de vivre en société. Moi j'aime mieux une vie de bruit et de fureur (même enfumée) que le silence sinistre d'une vie aseptisée.

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
C'est un peu mieux forty tou mais c'était bien plus que tangeant !

Tu sais balancer des formules comme la liberté des autres sans en avoir absorber le contenu ca rime a rien

En l'occurence, j'utilisais cette formule car Viel hermite l'avait trés justement employée, et je voulais dire que ma liberté de fumer ne peut pas empecher celle d'autrui si je suis dehors et que je fais attention à ne pas souffler ma fumée dans le nez des gens.

Il faudrait que tu songes serieusement à lire les debats en entier avant de poster! ;)

Néanmoins je ne pense pas que les fumeurs soient incriminés dans les espaces aérés mais clos

oui, et fort heureusement, la loi ne le prevoit pas mais là, on parlais de dehors.

Aller fortytou on se serre la paluche  :)

ouais allez, sans rancune :D

Modifié par fortytou

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Petite information : aux USA un individu a été condamné parce qu'il fumait chez lui (la fumée sortait par sa fenêtre puis rentrait chez le voisin) ! Moi je veux bien ... mais une telle société faite d'interdits et de surveillance généralisée me semble invivable.

C'est tout à fait le genre de derives que pourrait prendre une loi pareille si elle était adoptée.

Mais, bon, c'est trés americain quand même de dresser un procès contre son voisin pour un oui ou pour un non.

On ne peut pas empecher aux gens de faire ce qu'ils veulent dehors dans la limite du raisonnable biensur, et je pense q'une petite clope, ça reste raisonnable.

Et puis apres, comment appliquer cette loi?

Mettre un flic à chaque bout de rue qui surveille si personne ne fume? ;)

Moi j'aime mieux une vie de bruit et de fureur (même enfumée) que le silence sinistre d'une vie aseptisée.

c'est beau! et je suis bien d'accord.

Modifié par fortytou

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon c'est une bonne loi puisque c'est notre député qui l'a proposé

c'est pas un bon argument çà

Merci Monsieur BUR

Apprends à lire aussi fortytou je suis totalement d'accord avec toi et tu répètes les mêmes arguments que j'ai déjà avancés

et ça veut donner des leçons ;) :) (c'est du second degré et c'est très ironique parceque cela peut s'appliquer à moi meme)

puis pourquoi je discute avec une amoureuse de LYNCH moi ;) :D :bo: :) :D

merci de ne pas répondre c'est juste un clin d'oeil à ma mauvaise foi volontaire

Modifié par linasgilles

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Invité linasgilles
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Posté(e)

De toute façon c'est une bonne loi puisque c'est notre député qui l'a proposé

c'est pas un bon argument çà

Merci Monsieur BUR

Apprends à lire aussi fortytou je suis totalement d'accord avec toi et tu répètes les mêmes arguments que j'ai déjà avancés

sur la loi EVIN qui n'est meme pas appliquée et qui a ruine des petits restaurateurs par exemple

et ça veut donner des leçons ;) :) (c'est du second degré et c'est très ironique parceque cela peut s'appliquer à moi meme)

puis pourquoi je discute avec une amoureuse de LYNCH moi ;) :D :bo: :) :D

merci de ne pas répondre c'est juste un clin d'oeil à ma mauvaise foi volontaire

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