Les missiles antimissile en Turquie sont une menace de "guerre mondiale" (Iran)

Le déploiement de missiles antimissile Patriot en Turquie préparerait le terrain à une "guerre mondiale", a mis en garde le chef d'état-major de l'armée iranienne cité aujourd'hui par l'agence de presse iranienne Isna."Chacun de ces Patriot est une marque noire sur la carte du monde et vise à provoquer une guerre mondiale", a déclaré le général Hassan Firouzabadi. L'Otan, dont la Turquie fait partie, a autorisé la semaine dernière le déploiement, à la demande d'Ankara, de batteries de Patriot pour renforcer ses défenses aériennes contre d'éventuels tirs de missiles syriens. Au total, six batteries de missiles antimissile seront envoyées par les Etats-Unis, l'Allemagne et les Pays-Bas. "Ils se préparent à une guerre mondiale, et c'est très dangereux pour l'avenir de l'humanité et pour l'avenir de l'Europe elle-même", a ajouté le général Firouzabadi.

Des missile auto défense une menace?

Je pre'fere en rire......Z'ont surement pris des cours de GUERRE avec le ge'ne'ral Sadafi.............

http://www.youtube.com/watch?v=2BuXSAkF4e0

La perspective stratégique d'un haut gradé est probablement plus profonde que celle du forumeur lambda, même si j'avoue avoir du mal à saisir l'impact du déploiement de ces fameux patriot à cet endroit.

Ils ont pour objet de descendre un avion aussi bien qu'un missile cependant.

Les russes ont installé du S400 en Arménie à la frontière turque, et tu n'es pas sans savoir que la Turquie est membre de l'OTAN. Ces missiles Sol-Air ont pour objet de dissuader les gentils de l'OTAN de faire ce qu'ils appellent "une zone d'interdiction aérienne" ce qui est en réalité un appui aéroporté aux troupes du bien au sol puisque de toute évidence l'état syrien n'emploie pas d'avions pour faire des frappes contre les rebelles mais uniquement pour la reconnaissance.

Le fait que ces patriot soient déployés signifie donc que le bien l'OTAN a l'intention de tirer sur quelque chose qui vole, or il n'existe pas d'opération aéroportée en cours.

Les russes ont menacé de déployer des missiles iskander sol-sol dans la région pour anéantir les batteries patriot, et je ne saisis toujours pas pourquoi.

Cependant en se fondant sur les évènements du passé, j'ai l'intuition que les patriot font servir à descendre un avion probablement civil de chez nous pour justifier une entrée en guerre en accusant les syriens de l'avoir fait. Ce qui coïnciderait avec une entrée en guerre de l'OTAN contre la Russie, l'Iran et la Syrie, ce que le général Firouzabadi chef d'état major de l'Iran appelle une guerre mondiale dans son communiqué.

La perspective stratégique d'un haut gradé est probablement plus profonde que celle du forumeur lambda, même si j'avoue avoir du mal à saisir l'impact du déploiement de ces fameux patriot à cet endroit

Nul doute la dessus....mais plus profonde que celle du Ge'neral Sadafi?...

Pour etre plus serieux maintenant, c'est la 2eme phrase de ton com qui m'interpelle le plus et c'est ce qui m'a fait re'agir hier, c'est que nul besoin d'avoir fait l'arme'e pour comprendre que derriere chaque missile, il y a une arme....meme un / gentil/ anti missile........

Nous avons donc une meme Zone, les memes armes de chaque cote', le reste d'hypotheses, tu t'en es charge'........

Justement non, tout le monde ne réalise pas que le "missile anti-missile" est en réalité avant tout une arme anti-aérienne, et persuadés qu'ils sont que le missile anti-missile parfaitement connu depuis la guerre du golfe ne peut prendre un avion pour cible, le public sera forcé de se rendre à l'évidence : les seuls à avoir pu tirer sont les méchants.

Il faut rappeler aussi que la Turquie dans cette affaire est loin d'être neutre : elle est la plate forme globale des soutiens financiers, militaires, logistique des différentes bandes armées syriennes : C'est auprés d'istanbul qu'ils viennent négocier et se ravitailler par des fonds et de l'armement de provenance diverse et variée (sunnites, américains...)

cette zone est donc cruciale pour les terroristes syriens et placer des missiles anti aériens là c'est un point décisif pour la poursuite de la guerre puisque les terroristes qui occupent là zone seraient définitivement à l'abri de l'aviation syrienne. D'autant que comme par hasard, depuis un moi, un hélico et deux avion de l'armée régulière ont été descendus par, devinez quoi, des missiles sol air...D'où peuvent il provenir ces missiles, on se le demande bien.

Mais de plus, cette zone géographique est cruciale pour l'équilibre des forces de la région, ça en est même la clé de voute : Pour bien comprendre l'importance de la syrie et notamment de la frontiére turque jetez un coup d'oeil sur cette carte :

Mon lien

On voit l'importance géographique, notamment pour ce qui est des pipes lines, qu'aurait une alliance iran/Irak/syrie soutenus par les russes et les chinois, et qu'une occupation de la zone turco syrienne la met complètement en cause. Il faut être clair, la perte de la syrie sera intolérable pour les iraniens. La question est de savoir à quel point les russes et les américains sont prêt à se clasher frontalement : probablement pas du tout.

Du coup je pense qu'il n'y a pas d'autres choix que de s'acheminer vers une négociation entre americao turcs et irano russes,

En ce qui concerne les patriot il s'agirait ici de missiles non pas portatifs mais de longue portée visant donc des cibles à haute altitude (tel qu'un appareil civil en palier).

Et pour ce qui est d'un conflit russo-américain, si tous les gens un peu pragmatiques de la terre voient en quoi ce serait la pire idée depuis la seconde guerre mondiale, les instances politiques américaines totalement embourbées qu'elles sont dans des délires démagogico-mythomane et un complet déni de toute forme de réalité en seraient bien capables contre l'avis de leur état major.

En ce qui concerne les deux projets concurrents de pipeline, voici une carte :

Sur cette carte on voit bien que si le projet russe southstream traverse des territoires qui lui sont acquis, ce n'est pas du tout le cas du projet nabucco qui doit franchir l’Azerbaïdjan et l'Iran. D'autre part l'Azerbaïdjan ayant de trop faibles réserves en gaz pour alimenter l'europe une extension est prévue au Turkménistan.

Merci pour la carte, mais n'oublions pas que l'Irak et la Syrie ont projeté non seulement de réhabiliter le vieux pipeline Irakien hors-service depuis une dizaine d'année, et surtout de construire de nouveau pipeline partant d'irak jusqu'à la méditerranée, et que les liens diplomatiques Iran/Iral/syrie ce sont très nettement resserrées ce qui est, je pense, la base des motivations interventionnistes américains.

Aprés, si tu me dis que la Turquie ne sert pas de base arrières aux terroristes, et que par là même, les patriots sont d'une neutralité infinie....

Si l'europe avec la France était ambitieuse (bonne vanne) il y aurait là un coup fantastique à jouer.

J'énonce un simple fait, les patriot sont des missiles à longue portée, la cible ne saurait donc être un hélico qui surveille les terroristes, ce serait quelque chose de plus ambitieux, des appareils de surveillance à haute altitude, des appareils civils ...

Bien évidemment ces armes n'ont rien de neutre.

Une plus large perspective sur ce déploiement de patriot, ici :

http://www.dedefensa.org/article-du_patriot_l_iskander_20_12_2012.html

L'hypothèse formulée par les russes serait que ces missiles sont déplacés comme protection avancée de l'Europe (OTAN) en perspective de la future attaque contre l'Iran.

On va tout faire peter, ensuite plein de boulot pour tous quand va falloir reconstruir.

Franchement si ils déclenchent réellement une guerre mondiale, ils vont e faire fumer :smile2:

Qui va ce faire fumer ?

Petits détails fournis dans l'article : les missiles iskander déployés par les russes ont la capacité de fumer 28 chars géorgiens en un seul tir, les patriot déployés en Israel en 1991 ont intercepté un seul scud irakiens sur 39 tirs contre Tel Aviv.

http://www.dedefensa...20_12_2012.html

Autrement dit, cette manœuvre est encore pire que je pensais.

" Si c’est le cas, si les Russes en sont venus à cette appréciation, alors oui, ils considèreraient le déploiement des Patriot comme une intervention de l’OTAN dans une crise qui concerne le modèle général des relations internationales à établir et à venir, et sur lequel il est impensable de céder ; alors oui, ils considèreraient que les Patriot peuvent aussi bien servir à protéger les sites turcs (radar) faisant partie du réseau antimissile BMDE en train d’être établi, et dont ils ne veulent à aucun prix ; alors oui, ils considèreraient ces Patriot comme prêts à entrer en action en cas d’attaque contre l’Iran, dans laquelle il est désormais acquis qu’ils seraient partie prenante, du côté de l’Iran bien sûr, parce qu’une telle attaque leur paraît absolument démente pour la situation générale et le système des relations internationales ; alors oui, ils considèreraient que tout est lié et le déploiement possible/probable de SS-26 en Syrie pourrait bien s’accompagner d'un déploiement de SS-26 à Kaliningrad, contre les sites BMDE en Europe, contre l’OTAN, ces missiles contre lesquels tous les Patriot du monde ne peuvent rien… (Ce dernier point rendrait les Européens bien marris et malheureux, en étendant le conflit syrien à leur propre oasis de Prix Nobel de la Paix, et en les instruisant que la crise syrienne fait partie de la “‘crise haute” qui affecte tout le système des relations internationales, dont ils font effectivement partie.) La riposte russe dans l’escalade serait donc, non pas d’équilibrer le nouvelle puissance déployés (les Patriot et leurs pétaradantes erreurs), mais bien de passer à un échelon nettement supérieur… On découvrirait donc que, comme disent les amis américanistes, Russia means business, – et comment ! "

Sinon les Turque ils veulent pas quelques bombe atomique, la France en a plein et sa remplirait les caisses

J'ai parcouru l'article, je le trouve nettement abusif : Si la volonté de démettre le régime alaouite au profit d'un régime sunnite favorable à l'axe americano saoudien est un echec, la turquie et la Russie se sont nettement éloignés, l'europe, la France avec la même russie pareil, et les liens americanos turcs se sont resserrés (La turquie étant la principale plate forme des terroristes anti alaouites)...

Enfin, les projets syriens venu des ianiens et des russes sont au moins gelés surtout avec une attaque d'un président irakien qui tombe décidément trés bien. Pour résumer la traditionnelle politique anglo saxonne du diviser pour mieux regner et se rendre indispensable à au moins fonctionné en partie.

Et la Russie à beau avoir une envie de démontrer sa qualité d'acteur incontournable de la région façon géorgienne en ridiculisant les américains, ils n'oseront jamais aller au bout de la logique.

Les seules vrais dindons de la farce dans l'histoire sont les européens et la France en tête qui ont soutenu avec enthousiasme les states en reprenant la bouche en coeur l'histoire ridicule des armes chimiques, sans avoir rien à gagner dans l'histoire.

Mais c'est clair que la négociation doit être un cauchemar avec des maux de cranes gigantesques.