Témoignage frappant de l'évadé du camp 14

A bah oui t'as raison tiens le département des statistique du vietnam....

T'es au courant qu'il est communiste ^^'' ?

Moi c'était juste pour t'aider, hein. Si tu penses trouver toute seule une source neutre, vas-y. Tiens, on va faire un truc : si tu trouves une source, même capitaliste, qui contredit la mienne, j'en tiendrais compte. Mais bon, t'en trouveras pas.

Moi ? Insulté la France ? Où ai je dis tout ce que vous avancez ? C'est une pure invention et au moins un/des raccourcis absurdes. De plus moi je n'ai pas la chance d'avoir la double nationalité comme vous, je suis donc simplement Français.

Oui, vous avez insulter la France, je suis désolée, pour moi dire d'un pays qu'il traîte ses habitants comme le fait la Corée du Nord. Quand ce n'est pas le cas. C'est un insulte.

Voila ce témoignage, c'est d'abord pour bien montrer ce qu'il se passe en République démocratique de Corée du Nord.

C'est également une façon de rappeler a beaucoup de gens ce qu'est le communisme en application.

Et rappeler à tout le monde le fait que nous vivons bel et bien en pays libre.

Alors, arrêtez juste de dire n'importe quoi.

Ce monsieur Shin Dong Hyuk, est né en Corée du Nord dans un camps de concentration Coréen du Nord.

Témoignage poignant, rappelant à la réalité.

Ce genre de phrases sur ton premier post, tu aurais pu l'éviter...

Moi c'était juste pour t'aider, hein. Si tu penses trouver toute seule une source neutre, vas-y. Tiens, on va faire un truc : si tu trouves une source, même capitaliste, qui contredit la mienne, j'en tiendrais compte. Mais bon, t'en trouveras pas.

La croissance

économique a été supérieure à 8 % au cours

des deux dernières années et l’objectif est

aujourd’hui de passer au statut de pays à

revenu intermédiaire d’ici 2010. [...]

Les entreprises privées, dont les activités

étaient négligeables en 1993, représentent

plus de la moitié des investissements réalisés

chaque année. Face à une concurrence

nationale et internationale accrue, et à d’autres

mesures visant à accroître leur efficacité, les

entreprises d’État ont obtenu des résultats

raisonnablement bons ces dernières années.

Les trois quarts d’entre elles ont dégagé des

bénéfices, le rendement de leur investissement

étant de 7 à 8 % par an.

Les privatisations ont été massives — le

nombre d’entreprises publiques a été divisé

par deux au cours des cinq dernières années et

ramené à 3 000 — même si elles n’ont touché

que certains secteurs, cette dynamique

multipliant les possibilités d’expansion des

entreprises privées.

Parallèlement au développement rapide

du secteur privé, les entreprises locales et

les sociétés à participation étrangère ont

solidement pris pied sur les marchés mondiaux.

Les entreprises privées sont aujourd’hui à

l’origine de 65 % des produits manufacturés

et de plus de 70 % des exportations non

pétrolières. Le Viet Nam devient rapidement

un maillon des chaînes internationales de

production et de distribution.

Si, si la principale richesse du vietnam vient du privé.

Ce genre de phrases sur ton premier post, tu aurais pu l'éviter...

Oui je e suis dit ça après mais on peut pas modifier le premier post.

Ceci dit j'avais raison, parce que j'en ai trouvée un là.

Si, si la principale richesse du vietnam vient du privé.

T'as déjà oublié ce que je disais, visiblement. le post est toujours là.

Surimuchan,

Pendant un mois, tu peux modifier ton premier post, pour les autres posts, c'est moins longtemps, tu le vois que tu peux modifier quand cela est écrit. Et sinon, tu sais sur un topic, il y aura toujours des avis qui ne te plairont pas.

Ces avis je suis justement là pour les faire taire, j'en ai marre des gens qui disent à longueur de journée, que la Corée du Nord c'est pas pire que la France etc etc... >_<

Il s'agit de comparer ce qui est comparable, Surimuchan.

D'un point de vue "humain", Il y a ici des gens qui n'ont presque rien ou rien à manger. Si tu leur dis qu'ils ont "de la chance" de ne pas être né ailleurs, crois-tu que tu seras entendue ? Et te vois-tu aller dire à des gens incarcérés qu'ils ont bien de la chance de ne pas être en Corée du Nord ?

Bonsoir january, c'est vrai qu'il y a des souffrances de partout et qu'on ne peut certes pas dire à quelqu'un qui souffre, qu'il a de la chance en comparaison avec d'autres.

Que d'affolement. Cela ne sert à rien d'avoir des propos incorrects dans un débat.

La prison n'est pas un paradis. Nulle part.

Tout à fait.

@Surimuchan, c'est dommage que ta vidéo est en anglais, je ne peux donc pas donner mon avis là-dessus, vu que je ne sais pas ce qu'il en dit.

Bonsoir january, c'est vrai qu'il y a des souffrances de partout et qu'on ne peut certes pas dire à quelqu'un qui souffre, qu'il a de la chance en comparaison avec d'autres.

Surimuchan, c'est dommage que ta vidéo est en anglais, je ne peux donc donner mon avis là-dessus, vu que je ne sais pas ce qu'il en dit.

Tout à fait pour ce que j'ai mis en gras.

Mince j'avais zappée :S

Vos posts sont très mouvementés,. On a le droit d'avoir des points de vue différents, même si l'on n'est pas d'accord, il faut les respecter. Personne ne peut vous forcer à penser comme quelqu'un d'autre. Essayez d'avoir un autre regard. Je ne soutiens pas du tout le régime Nord Coréen, ni leurs manières de traiter leurs prisonniers, mais les médias occidentaux ne donnent pas non plus une image objective du pays. C'était la même chose avec les autres dictatures.

Donc forcément, on va mettre plus en valeur les dissidents du régime tout en le diabolisant, et on va dire que les autres Nord Coréens sont hypocrites ou endoctrinés par un monstre. C'était également la même chose avec les autres dictatures...

Mince j'avais zappée :S

Essaye si tu peux de me donner d'autres informations pour mieux comprendre le sujet.

Ces avis je suis justement là pour les faire taire, j'en ai marre des gens qui disent à longueur de journée, que la Corée du Nord c'est pas pire que la France etc etc... >_<

Alors ta parole ne portera jamais. Avant de faire passer un message, il est convenable d'écouter, de déterminer si certaines choses ne sont pas "mal dites", plutôt que de les interpréter comme une négation totale. Je ne crois pas ici en France, pour ceux qui se sont intéressés un tant soit peu à la situation de la Corée du Nord, qu'il y ait des personnes qui affirment haut et fort : Corée du Nord et France, c'est pareil. Non. Simplement, réfléchis à ceci : L'affreuse famine qui a sévit là bas dans les années 90, cette période où on ne ramassait même plus les morts dans les rues mais qu'on les laissait pourrir là, est-ce vraiment "étonnant" dans un pays avec une telle politique et de tels dirigeants ? Alors qu'ici, en France, on ramasse (oui au moins on les ramasse encore), des morts sous des porches chaque hiver, qui eux aussi, sont morts de faim, de froid. Et là, dans un pays comme le nôtre, c'est très choquant, non ?

Oui les emprisonnements arbitraires et les conditions de détention sont horribles en Corée du Nord, c'est : la Corée du Nord.

Ici en France, va visiter dans les prisons, et tu trouveras des gens qui sont là depuis plusieurs années, à 6 personnes dans 15 m², et nous sommes en France.

Est-ce que tu comprends ?

Faire taire les gens qui ne pensent pas comme toi, c'est te priver d'une connaissance, te priver de la possibilité d'ajuster ton discours, pour enfin les toucher.

Alors ta parole ne portera jamais. Avant de faire passer un message, il est convenable d'écouter, de déterminer si certaines choses ne sont pas "mal dites", plutôt que de les interpréter comme une négation totale. Je ne crois pas ici en France, pour ceux qui se sont intéressés un tant soit peu à la situation de la Corée du Nord, qu'il y ait des personnes qui affirment haut et fort : Corée du Nord et France, c'est pareil. Non. Simplement, réfléchis à ceci : L'affreuse famine qui a sévit là bas dans les années 90, cette période où on ne ramassait même plus les morts dans les rues mais qu'on les laissait pourrir là, est-ce vraiment "étonnant" dans un pays avec une telle politique et de tels dirigeants ? Alors qu'ici, en France, on ramasse (oui au moins on les ramasse encore), des morts sous des porches chaque hiver, qui eux aussi, sont morts de faim, de froid. Et là, dans un pays comme le nôtre, c'est très choquant, non ?

Oui les emprisonnements arbitraires et les conditions de détention sont horribles en Corée du Nord, c'est : la Corée du Nord.

Ici en France, va visiter dans les prisons, et tu trouveras des gens qui sont là depuis plusieurs années, à 6 personnes dans 15 m², et nous sommes en France.

Est-ce que tu comprends ?

Faire taire les gens qui ne pensent pas comme toi, c'est te priver d'une connaissance, te priver de la possibilité d'ajuster ton discours, pour enfin les toucher.

Je m'énerve à m'énerver dans le vide et à utiliser des mots imprécis -___- .. Pas pour les faire taire pour débattre et expliquer la situation, éveiller la conscience publique sur le sujet ^^''''''

Pour moi des morts c'est choquant, où qu'ils soient. Surtout quand il sont provoqués par des gouvernement en connaissance de cause, les camps de concentration encore plus choquants, et la torture est je pense ce qui m'horrifie le plus, les morts auxquels nous n'avons rien pu faire, c'est triste mais "normal" ce n'est pas le mot que je cherchais... Alors que les exécutions, la torture, les camps le tout pratiqué par des hommes à l'encontre d'autre.. Cela m'horrifie bien plus qu'un simple SDF mort de froid, auquel je le conçoit on aurait du apporter une aide.

Ces personnes sous 15 m² payent une dette à la société même si les conditions ne sont pas louables. La Corée du Nord, les gens enfermés n'ont rien fait d'autre que de parler.

Pour moi peut importe l'état les gens qui y vivent sont des hommes et les personnes comme Kim Jong Un et sont père avant lui ne valent pas mieux que Hirohito, Polpot, ou pour prendre une référence plus occidentale, Hitler.

Cela n'a rien d'étonnant, mais est inadmissible. Et tout le monde se voile les yeux... Laissant faire.

mais les médias occidentaux ne donnent pas non plus une image objective du pays.

Les faits simples.

La Corée du Nord de Kim Jong Il

C'est:

3,5 millions de morts

50% de l'armée sous alimentée (donc environ 100% des civils)

Des gosses qui mangent des déchet et des galettes de sable pour survivre

Des camps de concentrations

De la torture

De l'endoctrinement massif

0 exportations

3% de croissance un des taux les plus bas d'asie orientale.

Voilà ce sont les faits avérés sur la Corée du Nord.

Maintenant, moi je trouve que c'est suffisant.

La Corée du Nord est un Etat communiste centralisé. Le Parti du Travail de Corée (parti unique) et l’armée constituent les deux piliers du régime, dont le fonctionnement est opaque. Aucun Congrès du Parti ne s’est tenu depuis octobre 1980 et la dernière réunion du Comité central remonte à 1994. Une Conférence du Parti s’est tenue le 28 septembre 2010. La dernière datait de 1966.

Le poste de Président de la République a été supprimé dans la Constitution de 1998, l’ancien dirigeant Kim Il-sung ayant été désigné « président éternel ». Le régime a développé une idéologie propre, le Juche ou « autonomie », qui vise à rendre le pays « maître de son destin » par la promotion de l’indépendance nationale (art. 3 de la Constitution : « La République Populaire Démocratique de Corée prend pour guide de ses activités les idées du Juche »). L’idéologie du Juche s’est traduite par une fermeture quasi-totale du pays aux influences extérieures. Après la mort de Kim Il-sung, elle a été complétée, en 1995, par le mot d’ordre de « priorité à l’armée » ou Songun.

Au-delà de ces spécificités, la Corée du Nord conserve les caractéristiques d’un régime communiste : « dictature du prolétariat », parti unique, absence de transparence et système économique planifié hérité des anciens modèles soviétique et chinois. Il est difficile d’en comprendre les mécanismes internes.

Le pays peut difficilement recourir aux importations, faute de devises, et l’accès au crédit international est limité en l’absence de règlement de la question de la dette extérieure nationale, dont le montant s’élève à environ 10,5 milliards de dollars et dont la Corée du Nord a cessé tout remboursement depuis les années 1980.

La Corée du Nord est fortement dépendante de la Chine et de la Corée du Sud, tant sur le plan commercial que sur celui de l’aide humanitaire. La Corée du Nord reçoit également une aide internationale conséquente - du Programme Alimentaire Mondial (PAM) principalement- depuis 1995 (près de 2 Mds de dollars). Depuis le début de l’année 2008, la malnutrition continue à frapper la Corée du Nord. Il manque, selon la FAO, un quart des besoins alimentaires de base de la population. La Corée du Nord n’a pas fait appel à la Corée du Sud (depuis 10 ans, la Corée du Sud fournissait 400 000 tonnes d’aide alimentaire et 300 000 tonnes d’engrais à la RPDC, à titre bilatéral) depuis que le nouveau président, Lee Myung-bak, a adopté une position plus ferme sur le dossier nucléaire et sur celui des droits de l’Homme en RPDC. Pyongyang a lancé un appel au PAM pour l’aider à surmonter la grave crise alimentaire en cours, mais a demandé aux ONG américaines sur place de quitter le pays. Cependant, en octobre 2011, la Corée du Sud a annoncé une reprise de l’aide humanitaire à la Corée du Nord par le biais de l’ONU (UNICEF notamment).

En avril dernier, la Corée du Nord a modifié sa Constitution, qui mentionne désormais le statut de « puissance nucléaire » du pays. La Corée du Nord s’est dite prête à observer un moratoire sur les essais nucléaires, les essais balistiques de longue portée et sur les activités d’enrichissement de l’uranium, ainsi qu’à accueillir des inspecteurs de l’AIEA pour vérifier le respect du moratoire sur le site de Yongbyon. Les Etats-Unis étaient, pour leur part, disposés à fournir à la Corée du Nord une aide nutritionnelle de 240000 tonnes, à destination des groupes de population les plus vulnérables. Cet accord a été remis en cause avec le lancement balistique du 13 avril dernier.

Les relations entre les deux Corée sont actuellement tendues, Pyongyang usant en particulier d’une rhétorique agressive et belliqueuse à l’égard de Séoul, en particulier du Président Lee Myung-bak.

L'Assemblée générale des Nations unies demande à la Corée du Nord, qui est partie aux Pactes des Nations unies relatifs aux droits civils et politiques et aux droits économiques, sociaux et culturels, de respecter ses obligations en matière de droits de l'homme et de coopérer avec le Rapporteur spécial des Nations unies sur la situation des droits de l’Homme, désigné par la CDH en 2004, notamment en l’autorisant à entrer en Corée du Nord.

Que faire ?

A part envoyer les américains pour faire le "ménage".. je ne vois pas

Les faits simples.

La Corée du Nord de Kim Jong Il

C'est:

3,5 millions de morts

50% de l'armée sous alimentée (donc environ 100% des civils)

Des gosses qui mangent des déchet et des galettes de sable pour survivre

Des camps de concentrations

De la torture

De l'endoctrinement massif

0 exportations

3% de croissance un des taux les plus bas d'asie orientale.

Voilà ce sont les faits avérés sur la Corée du Nord.

Maintenant, moi je trouve que c'est suffisant.

C'est très subjectif, et tous les civils ne meurent pas de faim et ils ne se font pas tous torturer. C'est encore

l'image que montrent les médias occidentaux.

C'est très subjectif, et tous les civils ne meurent pas de faim et ils ne se font pas tous torturer. C'est encore

l'image que montrent les médias occidentaux.

La torture dans les camps bien sur, et si il son tous sous le seuil d'alimentation normal, quelques exceptions près. Ce n'est pas subjectifs, ce sont des faits.

Euh.. Attachai non là c'est pas des blagues hein ? Ils n'ont quand même pas grand chose à bouffer.

La production alimentaire a augmenté pour la seconde année consécutive en Corée du Nord, mais des pénuries et la malnutrition continuent de frapper le pays, rapporte ce lundi l'Organisation des Nations unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO).L'organe onusien prévoit une hausse de 10% des récoltes sur 2012 et début 2013 par rapport à la même période un an auparavant. La production devrait atteindre 5,8 millions de tonnes métriques. Le pays devrait ainsi enregistrer un déficit en denrées de première nécessité de 207.000 tonnes, soit un déficit relativement faible par rapport aux années précédentes.

Quelque 2,8 million d'habitants restent cependant vulnérables à la malnutrition, souligne la FAO, au retour d'une mission réalisée dans le pays isolé afin d'y mesurer sa production céréalière. La Corée du Nord a accepté de l'aide de son rival du Sud pour la première fois en septembre après des inondations dévastatrices cet été.

Reuters le 12/11/2012

Le Che Guevara, figurant sur des milliers de tee shirts, souhaitait que Cuba s'inspire de la Corée du Nord.

Le Che Guevara, figurant sur des milliers de tee shirts, souhaitait que Cuba s'inspire de la Corée du Nord.

Oui enfin c'était l'époque du Juche, rien à voir avec maintenant tout de même. Le Che avait pas encore vu le désastre, lui est excusable.