Suppression de la CMU seriez-vous d'accord

tiens tiens ! j' ai pas la même version !! mon grand père me parlait tout le temps de ce type :

Ambroise Croizat est un homme politique français, né le 28 janvier 1901 à Notre-Dame-de-Briançon (Savoie) et mort le 11 février 1951 à l'hôpital Foch de Suresnes. Il fut l'un des fondateurs de la Sécurité sociale¹ et du système des retraites en France. Il est également secrétaire général de la Fédération CGT des travailleurs de la métallurgie et Ministre du travail et de la Sécurité sociale de 1945 à 1947.

...(...)....

Surnommé le « ministre des travailleurs », son nom reste attaché aux grandes lois relatives à la Sécurité sociale : mise en place de celle-ci, organisation administrative des caisses et des élections aux conseils d'administration des caisses et régimes des fonctionnaires. Son influence s'exerce aussi sur les projets concernant les comités d'entreprise, le statut des délégués du personnel, les conventions collectives, la prévention et la réparation des accidents du travail, le régime des prestations familiales. En vingt-huit mois, il accomplit ainsi une œuvre considérable.

"Jamais nous ne tolérerons que ne soit renié un seul des avantages de la sécurité sociale. Nous défendrons à en mourir et avec la dernière énergie, cette loi humaine et de progrès..." Dernier discours d’Ambroise Croizat à la tribune de l’Assemblée Nationale, en octobre 1950¹⁰.

http://fr.wikipedia....mbroise_Croizat

pas fiable wiki ?? d' accord alors :

Un travail acharné

Dès avril 1944, un groupe impulsé par Ambroise Croizat (ancien député communiste) dans le cadre de l’Assemblée Consultative d’Alger réfléchit et propose les grandes lignes du projet. Un résistant haut fonctionnaire Pierre Laroque met en forme, réalise la synthèse du groupe de travail et contribue à l’écriture de l’ordonnance du 4 octobre 1945 et 19 octobre 1945.

lire en entier sur :

http://rogeroustry.u...roise-croizat/#

oui il fut l'un des fondateurs mais pas le père! merde c'est con ça te te déranges hein!

http://fr.wikipedia..../Pierre_Laroque

Cool les gars ce n'est pas le sujet.

cool pour toi !

Papy t'énerves pas.

A part quelques ultra-libéraux à oeillères, personne ne veut revenir sur cette avancée sociale.

Si leur objectif c'est un système de santé à l'américaine beaucoup plus cher qu'en France et beaucoup moins efficace qu'ils aillent donc s'installer la-bas.

Pour ma part, j'ai toujours pensé que la qualité d'une société s'estimait à la manière dont elle traite ses éléments les plus faibles.

Nous avons progressé mais il reste encore du chemin à faire...

SONDAGE :

suppression du salaire de YoannB , seriez-vous d'accord ?

De toutes façons il faut revoir tout ça .... on a des torrents de fric qui sont distribués aux uns et aux autres .... sans qu'on ne sache pourquoi eux !

cool pour toi !

hé papy !!

pierre laroque est le rédacteur, la plume des décisions prises par le comité lancée par Croizat sur la fondation de la sécu ! tu avais simplement oublié de parlé de Croizat !!

cela fait parti de la discussion tout de même car tous les acquis sociaux relatif aux soins, à la retraite, à la famille etc... sont remis en question et pas seulement par les ultra libéraux !!!

les attaques contre l' AMR rt la CMU ne sont qu' un de ses aspect !

De toutes façons il faut revoir tout ça .... on a des torrents de frics qui sont distribués aux uns et aux autres .... sans qu'on ne sache pourquoi eux !

tu as raison !!

je pense à

-allègement des charges sociales pour les contrats d' esclavage de moins de 35 h

- les subventions pour la création d' entreprises !

-subventions pour les escrocs partis politiques

- allègement de la TVA dans la restauration...... pour que dalle !

- prime à la pollution pour les gros pollueurs entreprise agricultrice

- niches fiscales pour les plus riches

- etc....

la liste est longue !!

En revenir à la CMU ... elle devrait être attribuée au cas par cas !

Dans son fonctionnement il y a des choses qui me révoltes car elle n'est pas donnée à toutes

les personnes vivants sont le seuil de pauvreté...

Même nous qui travaillons, qui cotisons, qui sommes obligés de souscrire à une mutuelle

pour pouvoir être remboursés mais celle ci ne suffit pas et on est obligé de mettre la main

à la poche pour pouvoir être entièrement soigné si nos revenus nous le permettent !

En bref tout les salariés ne peuvent pas aller chez le dentiste, chez l'opticien ou suivre des soins lourds car facture

trop élevée et ils ne peuvent pas payer ou retard un maximum les soins le temps

de mettre de l'argent de coté.

Les gens à la CMU bénéficient seulement de traitements de base en ce qui concerne les dents ou l'optique mais en sachant que beaucoup de praticiens (dentistes, médecins) refusent les CMU (pas rentables) tu peux donc supposer qu'ils n'en profitent pas tous comme il faut. Il ne faut pas imaginer qu'ils ont la totale et que c'est cool. D'autant que les situations précaires présentent des accumulations de trucs à soigner.

D'ailleurs, la CMU est déjà attribuée au cas par cas : il faut vraiment être à la dèche pour y avoir droit.

Ceux qui travaillent ont la base sécu, en gros celle de la CMU, mais tu as le droit au dépassements d'honoraires, tu es accepté partout, tu as le choix esthétique pour tes lunettes, etc... Si se soigner revient cher à des gens qui pourtant travaillent, c'est un problème indépendant de la CMU : ce n'est pas parce que certains en bénéficient que ça cause cet état de fait. En fait, tu voudrais qu'on étende le principe CMU.

Marrant comme raisonnement imbécile ! Si un pauvre attrape une maladie virale dangereuse pour la santé publique ,ou des parasites et que par manque de soins ça ce répand sur le tout territoire vitesses grand V avec des morts! Tu seras le premier à gueuler que les pouvoir publique n'ont rien fait hein!. t"avais pas réfléchi à cela dans ta petite tête hein! c'est comme les invasions de teignes de galles , de poux dans les écoles .et de morpions et les punaises dans les maisons ,et pendant la dernière guerre il y avaient toutes ces petites bêtes car les gens n'avaient pas de médecine de prévoyance et de médecins ,mais c'est vrai les jeunes générations n'ont pas connus ça

100% .

La santé, par essence, est une affaire collective même si ça défrise les libéraux et les individualistes modernes. Il y a toujours des risques d'épidémies, surtout qu'on est de plus en plus nombreux.

l' auteur de ce topic sur la suppression de la CMU s' en prends t il qu' au bénéficiaires ( salaud de pauvres !!!) ou pas ??

un exemple d' un profiteur de la CMU :

http://archives-lepo...-a-la-secu.html

oui je me doutes qu'il y a des fraudeurs partout

mais ceux qui bénéficie du CMU ne doivent pas être viser ou payer pour les autres :gurp::gurp:

dans un pays comme le notre amenager la misère c'est une honte et indigne des valeurs que nous devrions porter!!! un triple 0 pour la france! ( cmu rsa resto du coeur etc....)

c'est quoi ta solution soit ta de l'argent soit tu crèves car l’état doit pas t'aider :gurp::gurp:??

De toutes façons il faut revoir tout ça .... on a des torrents de fric qui sont distribués aux uns et aux autres .... sans qu'on ne sache pourquoi eux !

tu sais pas pourquoi des gens touche la cmu? :gurp:

Au RSA (ça va souvent avec la CMU) 10 euros c'est de l'argent.

De toute façon on ne parle pas d'argent qu'on te donne mais de remboursement quand tu es malade.

Et je doute fort que quelqu'un ait envie de tomber malade pour le plaisir d'être remboursé.

C'est l'aspect "participation" que je mettais en avant. Pas forcément une histoire d'argent.

Je crois que la CMU est plafonnée pour des revenus inférieurs à quelque chose comme 1300 euros. Pas forcément des RSA.

Le fonctionnement d'une mutuelle c'est de se couvrir mutuellement. Certains paient sans pour autant avoir besoin de soins. D'autres paient et ont plus besoin de soins que ce qu'ils paient. Et c'est normal...

Le fait qu'un bénéficiaire participent (allez... même 2 euros symboliques) permettrait à ces gens de se sentir aussi responsables (y'aurait toujours des "Amaguiz" pour venir marroner mais bon...) que n'importe quel "cotisant".

Je pense qu'une participation symbolique du genre 5/10 euros par mois...

Histoire de sentir un peu moins assisté, parce que ça doit pas être facile de se sentir vivre au crochet des autres... Si ?

Ce sont ces mots : "assistés", "parasites" qui doivent rendre d'autant plus difficile le fait de dépendre de la solidarité nationale pour ses soins. Ce sont des mots du libéralisme qui se sont glissés dans la rancoeur populaire. Le langage, c'est important.

Assisté, c'est quelqu'un qui se laisse faire, qui se complait. Parasite, c'est celui qui abuse, qui pompe. Or, les bénéficiaires de la CMU sont loin de se complaire car ils sont dans des situations généralement tendues, stressantes, quotidienne. Se faire traiter d'assister doit les réjouir quand certains ont encore la décence d'être modestes dans leurs soins, d'exprimer une fierté.

5/10 euros, ça peut faire 2 ou 3 repas de pauvre. Quand on compte le sous, 10 euros est loin d'être symbolique.

C'est pas comme ça que je le vois.

Quand des locataires HLM, qui paient 4 euros par mois de résidu de loyer, viennent râler dans les agences parce que les travaux sur leur chaudière ou autres prennent du temps, ils avancent souvent le fait qu'ils "paient des charges, ohh !". Ca m'a souvent été rapporté par un membre de ma famille qui y bosse.

Bon, ils paient 4, 5 ou 10 euros. Mais ils participent et c'est important pour eux. Quelque soit la somme.

C'est vrai ça ! Qu'est-ce que c'est que ses salauds de pauvre qui veulent se chauffer et se soigner ...

Beaucoup de pauvres, justement, ne se soignent pas ou peu. Ils se contentent aussi de logements de merde. Il y a une sorte de pensée individualiste et consommatrice qui se répand envers les services publics. Pour les riches, c'est un marché à privatiser, pour certains bénéficiaires, il s'agit d'une manne due dont ils peuvent abuser et même réclamer des trucs. Le même esprit de profit, en gros.

Pour ceux qui ne connaissent la réalité CMU que par intermédiaire médiatique ou idéologique, allez un peu voir ce qu'est le quotidien CMU. C'est loin d'être la fête. J'en vois rarement être dans un hédonisme aisé.

La notion de fierté, je comprends ce que tu veux dire, Imanouèl. J'ai dû forcer des CMU à aller se soigner parce qu'ils refusaient de peser sur la société. Une participation symbolique n'est pas forcément idiot mais peut aussi entraîner un effet inverse de ponction ou de dépit pour ceux qui vont hésiter car devant choisir entre un cadeau de Noël pour l'enfant ou le soin qui peut encore être repoussé (donc aggravation du cas).

Il faut revaloriser des gens qui ont l'impression d'être des boulets, malgré leur éthique. C'est toujours honteux de se déclarer bénéficiaire de la CMU, alors que ça peut arriver à tout un tas de gens se sentant protégés et loin de ça. Nos vies se détruisent bien plus vite qu'elles se construisent.

La fierté : ne pas les exclure de la société et leur redonner de vraies chances de s'y réintégrer et ensuite de participer à la solidarité dont ils ont bénéficié un temps. Parce que la CMU fait partie d'une situation d'enfermement, de coupure de plus en plus rapide et forte avec la société. Si t'as pas un peu plus de sous que le minimum, tu t'intègres mal.

Vu la scission du milieu médical aujourd'hui (les tenants du profit VS la vocation), on n'est pas prêt de voir notre société arranger les canyons sociaux.

La CMU ne doit pas être supprimé mais évoluer ,les médecins ou spécialiste on des difficultés immense à être régler ce qui pousse ces personnes à refuser de plus en plus de patient,j'entent déjà les fameux " oui et le serment d'hypocrite " oui mais un médecin doit pouvoir aussi vivre mais il est vrai que certain on une fortune personnelle assez grande comparer aux autres ,je pense que l'état doit équilibré par rapport à cela ,des mesures pourrais par exemple obliger ces médecin à accepter les CMU et rembourser plus vite afin d'équilibré la chose ..

Quand à L'ame ,je ne pense pas que sa suppression soit aussi nécessaire mais son utilisation doit être restreint ,si un étrangers est en danger de mort,l'AME doit pouvoir régler le soucis ..

pour moi l'ame doit donc servir à :

1/ soigner les enfants étranger présent sur notre sol à hauteur de 5 fois par an maximum ,le médecin généraliste serais à la charge des parents,20 euros c'est pas la mort et si il y a un traitement plus ou moins long ou une intervention chirurgical pouvant sauver l'enfant ,alors c'est l'ame qui paierais à 100 %

2/ sauver une personne étrangère d'une mort éventuel si elle n’était pas soigner ..

tout les autres soin ne serais en rien rembourser ,pour ce faire,l'étranger avec un référent social et un médecin devrais pouvoir faire une demande accompagner d'un devis ,les responsables AME étudierais la demande ,un accort de principe serais alors donnée à l'étranger ,avec celui ci ,il devras se faire admettre dans un hôpital et donner l'accord de principe qui serais valider par l'hopital (preuve d'hospitalisation) et valider dès receptions par l'ame ..

La CMU ne doit pas être supprimé mais évoluer ,les médecins ou spécialiste on des difficultés immense à être régler =.

Qu'en savez-vous ? Vous êtes médecin ?

Mon oncle dentiste, maintenant retraité, acceptait tous les patients à la CMU car il était sûr d'être payé.

C'est vrai ça ! Qu'est-ce que c'est que ses salauds de pauvre qui veulent se chauffer et se soigner ...

Disons qu'on est prêt à aider nos pauvres , mais pas la terre entière c'est différent

C'était ta rubrique : je ne suis pas xénophobe ... ou si peu.

C'est surtout ma rubrique je ne suis pas une vache à lait ....:) oui tu peux faire :D