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Raid israeliens sur Gaza

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GuyMoquette

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est précisement pour cela qu'il faut que ça cesse. Vous ne l'avez toujours pas compris ?

Et c'est précisément pour cela que ça ne cessera jamais... Passer son temps à prêcher l'impossible n'a strictement aucun sens, mais bon si tu veux continuer à réclamer de la neige au sahara c'est ton droit...

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Et c'est précisément pour cela que ça ne cessera jamais... Passer son temps à prêcher l'impossible n'a strictement aucun sens, mais bon si tu veux continuer à réclamer de la neige au sahara c'est ton droit...

Une détérioration des relations diplomatiques entre l'état d'Israël et la France n'est absolument pas impossible. Mais je comprends votre point de vu. L'agressivité est inutile jeune padawan.

Modifié par Vasily
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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://www.un.org/fr...fil/facts.shtml

Ca a été un peu chiant pour le Hezbollah, cette force d'interposition, effectivement.

Moins d'excuses à se chercher, tout à coup.

Eh oui, c'est bien pour ça que la propagande victimaire palestinienne ne m'émeut pas... Si les palestiniens étaient vraiment le peuple assiégé que certains décrivent ils demanderaient l'interposition de l'Onu, mais ce n'est pas du tout cela qu'ils réclament, car ça les empêcherait de balancer tranquillement leurs roquettes sur Israël... Il ne s'agit donc pas d'un Etat agresseur et de pauvres palestiniens agressés mais de deux combattants dont l'un des deux est simplement infiniment mieux armé que l'autre, et d'un plus faible qui a tellement de haine pour l'autre qu'il est prêt à subir des milliers de morts dans son propre camp pour le seul plaisir de faire au moins une seule victime dans l'autre...

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une détérioration des relations diplomatiques entre l'état d'Israël et la France n'est absolument pas impossible. Mais je comprends votre point de vu. L'agressivité est inutile jeune padawan.

Cette déterioration existe déjà entre les USA d'obama et Israël aujourd'hui mais cela ne change strictement rien sur le fond au soutien indéfectible des américains à Israël et ce sera toujours la même chose entre les européens et les israéliens, car au fond les occidentaux considèrent les israéliens comme faisant parti de la même famille qu'eux, de même nature qu'eux... C'est pour cela que leur lien est indéfectible. Nulle agressivité de ma part à ton égard, juste que réclamer ce qui par nature ne peut pas l'être me paraît absurde.

Tout ce qui peut se jouer c'est selon le cas quelques menaces de tension quand Israël va un peu trop loin ou que ça se voit trop, espérer plus est totalement vain...

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
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Ce que tu dis est aussi inutile que de dire : il faudrait que la pluie tombe dans le désert!

espérer plus est totalement vain...

La pluie tombe dans le desert. Parfois. Et naturellement.

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Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La pluie tombe dans le desert. Parfois. Et naturellement.

Et tu peux aussi avoir de la neige au sahara, c'est sûr, mais personne ne se baserait là-dessus pour y construire une station de sports d'hiver... De même prêcher comme programme que les occidentaux cessent de soutenir les israéliens est absurde. À tort ou à raison ils ne cesseront jamais de considérer Israël comme une extension de l'Occident... Il faut donc faire avec si on veut imaginer une solution REALISTE au conflit, s'il y en a une...

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Et tu peux aussi avoir de la neige au sahara, c'est sûr, mais personne ne se baserait là-dessus pour y construire une station de sports d'hiver... De même prêcher comme programme que les occidentaux cessent de soutenir les israéliens est absurde. À tort ou à raison ils ne cesseront jamais de considérer Israël comme une extension de l'Occident... Il faut donc faire avec si on veut imaginer une solution REALISTE au conflit, s'il y en a une...

Je respecte votre interprétation de la situation. Ce n'est pas la mienne. Si on est honnête et qu'on recherche la paix selon moi, Il faut briser l'état d'Israël.

Modifié par Vasily
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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je respecte votre interprétation de la situation. Ce n'est pas la mienne. Si on est honnête et qu'on recherche la paix selon moi, Il faut briser l'état d'Israël.

Et tu imagines que les israéliens vont laisser faire les choses en souriant?? Ça n'a vraiment aucun sens... Par contre on peut imaginer d'imposer un Etat palestinien, ce dont les juifs ne veulent absolument pas.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
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Et tu imagines que les israéliens vont laisser faire les choses en souriant?? Ça n'a vraiment aucun sens... Par contre on peut imaginer d'imposer un Etat palestinien, ce dont les juifs ne veulent absolument pas.

Je me permets de te corriger : Ce dont les plupart des israéliens ne veulent absolument pas.wink1.gif

Évitons l'idée reçue comme quoi israelien et juif est indissociable.

Sinon je suis d'accord: il faut imposer un état palestinien.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
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Et tu imagines que les israéliens vont laisser faire les choses en souriant?? Ça n'a vraiment aucun sens...

Une intervention internationale pour neutraliser l'état hébreu est possible. Il devrait être mis sous tutelle internationale. Les israéliens civiles ne décident rien là dedans puisse qu'il s'agit de l'avenir de toutes les nations. De plus la plupart des israéliens sont endoctrinés dans un sionisme surreprésenté. Donc prévoir un déconditionnement de la population. Le sionisme est une maladie grave.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
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A peine un cesser le feu est-il décidé sous la pression d'Obama que les Israëliens viennent de le briser thumbdown.gif

Hier un palestinien de 20 ans a été tué par l'armée israëlienne dans la bande de Gaza , 19 autres personnes ont été blessées par les tirs de soldats israëliens sur un groupe d'agriculteurs dans le village de Khouzaa

On en attendait pas moins de ces fanatiques israëliens thumbdown.gif

C'est bon , t'auras tes votes des colons pauvre Netanyahu , ce sera toi au pouvoir , tu leur as assez donné de morts palestiniens en gage pour obtenir leurs votes , Lieberman est satisfait de toi , tu seras l'élu , tu peux arrêter

Celui qui a les votes des extrêmistes est assuré à 100% d'être élu quelque soit le mec ou le parti en Israël

Israël est une grande démocratie d'opérette crying8vr.gif

Serrez les fesses les modérés , vos votes sont une illusion complète , dans le jeu des alliances

C'est pas vous qui risquez de gagner à la fin , bon courage pour la suite les modérés, vous subirez c'est votre destin et votre avenir

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
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Une intervention internationale pour neutraliser l'état hébreu est possible. Il devrait être mis sous tutelle internationale. Les israéliens civiles ne décident rien là dedans puisse qu'il s'agit de l'avenir de toutes les nations. De plus la plupart des israéliens sont endoctrinés dans un sionisme surreprésenté. Donc prévoir un déconditionnement de la population. Le sionisme est une maladie grave.

Mais bien sûr une "intervention internationale" pour neutraliser un Etat que les occidentaux considèrent comme occidental et qui a la bombe atomique... Je vois que le terme "réaliste" ne signifie vraiment rien pour toi...

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
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Mais bien sûr une "intervention internationale" pour neutraliser un Etat que les occidentaux considèrent comme occidental et qui a la bombe atomique...

Cette état dans son utopie se dit être le représentant de l'occident au Proche-Orient. D'ailleurs cette idée existe depuis der judenstaat de Herzl. En réalité, Israël est vu dans le monde comme il est réellement. Un état de terreur et fanatique. Je suis occidental et l'état d'Israël m'exaspère.

Je vois que le terme "réaliste" ne signifie vraiment rien pour toi...

Le comble pour celui qui n'a jamais vu de la pluie dans le désert.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
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Mais bien sûr une "intervention internationale" pour neutraliser un Etat que les occidentaux considèrent comme occidental et qui a la bombe atomique... Je vois que le terme "réaliste" ne signifie vraiment rien pour toi...

Si c'est pas les occidentaux qui les neutralisent , ce seront d'autres pays tout aussi puissants et dont les alliances sont plus étendues que les notres

Si ces connards d’israéliens attaquent l'Iran et nous mènent dans une guerre occident contre les autres grandes puissances mondiales , ça va pas faire 2 plis et ça prendra pas des lustres vu que le fric , nerf de la guerre , n'est pas du côté occidental

Y'en a marre d'Israël et des indignations stériles des occidentaux sans aucune sanction contre cet état , c'est hyper dangereux pour la paix mondiale

En prime , Israël gêne Obama dans ses relations avec l'Afrique du Nord en ce moment , c'est pas gagné pour foutre le bordel au Mali en soutenant Israël surtout quand le cesser le feu aussitôt décidé est aussitôt brisé par ce pays

Ca va pas arranger les US , on rigole , on rigole

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cette état dans son utopie se dit être le représentant de l'occident au Proche-Orient. D'ailleurs cette idée existe depuis der judenstaat de Herzl. En réalité, Israël est vu dans le monde comme il est réellement. Un état de terreur et fanatique. Je suis occidental et l'état d'Israël m'exaspère.

Mais non, il n'y a que les musulmans et certains gauchistes à le voir ainsi... Ton avis est extrêmement minoritaire.

Le comble pour celui qui n'a jamais vu de la pluie dans le désert.

Je constate que tu n'as absolument aucune idée de la manière dont cette prétendue coalition internationale pourrait se monter et agir pour "neutraliser" un Etat disposant de l'arme nucléaire...

Si c'est pas les occidentaux qui les neutralisent , ce seront d'autres pays tout aussi puissants et dont les alliances sont plus étendues que les notres

Mais bien sûr, lesquels?? Et comment on neutralise un Etat disposant de l'arme atomique? Même les USA ne peuvent rien pour "neutraliser" par la force la minuscule Corée du nord...

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Je constate que tu n'as absolument aucune idée de la manière dont cette prétendue coalition internationale pourrait se monter et agir pour "neutraliser" un Etat disposant de l'arme nucléaire...

Si l'état d'Israël déclenche l'holocauste nucléaire, c'est bien qu'il est un danger pour le monde.

L'état d'Israël est l'état le plus dangereux du monde. L'état d'Israël doit être remise en question dans l’opinion publique mondiale et c’est ainsi que je ne m’arrêterai jamais de le dire.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais bien sûr, lesquels?? Et comment on neutralise un Etat disposant de l'arme atomique? Même les USA ne peuvent rien pour "neutraliser" par la force la minuscule Corée du nord...

Chine , Russie , Irak , Pakistan , peut-être Brésil par le jeu des alliances du BRIC , Afghanistan , Egypte , Qatar (eux ils mangent à tous les râteliers) et j'en passe

T'inquiéte y'aura du monde , entre des pays plein de fric et émergents et un occident en crise , la Russie a choisi , en prime la Chine a un besoin vital de l'Iran pour assurer sa propre croissance , ça fera pas 2 plis quand leurs interêts sont en jeu

C'est bien pour ça qu'Obama freine Israël un max sur cette question , une guerre serait perdue d'avance

Je suis pas certain à 100% en outre que les US préféreraient Israël à la Chine , eux aussi ont leur propre interêt à préserver

Pour l'instant , je suis certain qu'Israël emmerde profondément les US en revanche avec leurs morts palestiniens pour donner des gages aux electeurs extrêmistes juifs et gagner à coup sûr les présidentielles dans moins de 2 mois

Pauvres israëliens modérés, z'ont pas fini de subir ce qu'ils ont semé

Modifié par saint thomas
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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
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Bijour Imaouel.

Merci pour ta réponse. Je tente de te comprendre.

Affirmatif. Mais rien dans le domaine de la sécurité de gaza n'est fait par exemple.

Que donnent les français aux palestiniens ? La sécurité ? Argent ? Sources.

Les gazaouis ont leur raisons. Vous avez vos raisons.

Donnez-moi 25 cas de réciprocités. Sur l'ensemble des résolutions du conseil de sécurité, de l'ONU, et autres administrations concernées, 25 ce doit être facile pour vous. Dans le passé je vous ai déjà posé cette question. C'est resté sans réponse.

C'est quoi "tout" ? le monde ?

Sources ? Réponse précise s'il vous plait. Pas de JSS news ...

Comparer le racisme israélien est typiquement sioniste. C'est incomparable en réalité. En Israël on parle d'un racisme étatique, violent et fascisant.

Comparaisons, comparaisons, ....

Un moment la remise en question est nécessaire.

J'attend vos réponses précises.

C'est précisement pour cela qu'il faut que ça cesse. Vous ne l'avez toujours pas compris ?

25 ? Seulement...

Avant de commencer, le droit d'attaque/riposte est codifié dans la charte de l'ONU article 51.

Avant de commencer, un nombre incalculable de condamnations pour Israël : 55000 morts en + de 60 ans (israéliens inclus, dont deux guerres)

Soudan : 2 millions de morts : 1 condamnation.

Cependant...

Résolution 181 : Créations de l'état juif et de l'état arabe devant intervenir au plus tard le 1er Janvier 1948 : violée

Résolution San Rémo : Le droit aux juifs de créer un foyer national juif sur tout le territoire palestinien : immigration arabe forcée en Palestine pour occuper le territoire. Résolution violée.

Article 49 convention de Genève : Sur l'immigration illégale de centaine de milliers d'arabes en Israël. (comment le peuple palestinien fut inventé ? :smile2: )

Oslo : violée.

Charm-El-Cheikh : retrait des troupes israéliennes et des juifs de Gaza contre arrêt de toute attaque : violée (au bout de 2 jours...)

Résolution 338 : Demandant, en 1973, un cessez-le-feu immédiat : violée

Résolution 344 (dans la foulée du 338) : violée.

Résolution 369 (dans la foulée de la 344 !) : violée.

Balfour : violée. 70 % des terres revenant à Israël lui sont amputées par la force. De nouveau, 50 % de son territoire par la suite.

Accords Fayçal-Weizman : non respectés.

Résolution de Khartoum : Résolution de plusieurs pays arabes à lutter "de façon permanente" contre Israël, en dépit de tous les accords de paix préalables.

Oslo II : Non respecté. (Zone C).

protocole d'Hebron : non respecté (tous ces protocoles et résolutions que je mets sont pourtants signés par Arafat and co').

Accords de Wye Platation : évacuation de la Cisjordanie contre arrêt des agressions. Violé. donc nul à la seconde Intifada (2000).

Résolution 1373 : Demande aux autorités de chaque entité de lutter contre le terrorisme suite aux attentats du 11/09. La Palestine est le pays ou le ratio terroristes/ population est le plus élevé au monde. Résolution non appliquée.

Road Map (Feuille de route) : Signée. Mais... "Le règlement du conflit israélo-palestinien sur la base d'une solution à deux États n'est réalisable que si fin est mise à la violence et au terrorisme lorsque le peuple palestinien aura des dirigeants qui agiront de façon décisive contre le terrorisme....." Mais....

Résolution 1559 : désarmement de toutes les milices. OK ouais...

Plan de désengagement de Gaza (2004) : respecté par Israël. Par les palestiniens ? lol

2011 : Abbas reconnait que "le refus arabe d'accepter la décision de partition était une erreur qu'il essaie de corriger"

Petite parenthèse. :sleep: (tout ça pour ça quoi...).

Résolutions sur les armes en Palestine : (combien de résolutions) Violées. Allons y gaiement au nom de la Résistance

Article 40 charte Nations Unies : Suspension d'armes inconditionnelles.

Résolution 54 et résolution 50 : (1948). Suspension d'armes également. Sans commentaire.

Accords d'armistice Résolution 62 : violée.

On doit avoir le compte ou à peu près. Y'en a encord, des accords, trèves, résolutions non respéctée ou violée, etc....

Le reste ne m'intéresse pas trop dans votre réponse. Il n'y a aucun comparatif à faire en matière d'efforts pour intégrer les minorités entre Israël et les pays musulmans, puisqu'on ne trouve aucun non-musulman dans les très hautes sphères des états musulmans.

Que donne les français ? Tu rigoles ou quoi ? Renseigne toi mieux et non pas unilatéralement.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Chine , Russie , Irak , Pakistan , peut-être Brésil par le jeu des alliances du BRIC , Afghanistan , Egypte , Qatar (eux ils mangent à tous les râteliers) et j'en passe

T'inquiéte y'aura du monde , entre des pays plein de fric et émergents et un occident en crise , la Russie a choisi , en prime la Chine a un besoin vital de l'Iran pour assurer sa propre croissance , ça fera pas 2 plis quand leurs interêts sont en jeu

C'est bien pour ça qu'Obama freine Israël un max sur cette question , une guerre serait perdue d'avance

Je suis pas certain à 100% en outre que les US préféreraient Israël à la Chine , eux aussi ont leur propre interêt à préserver

Pour l'instant , je suis certain qu'Israël emmerde profondément les US en revanche avec leurs morts palestiniens pour donner des gages aux electeurs extrêmistes juifs et gagner à coup sûr les présidentielles dans moins de 2 mois

Pauvres israëliens modérés, z'ont pas fini de subir ce qu'ils ont semé

Dans le genre proposons des trucs imaginaires, on peut aussi proposer le départ des palestiniens deGaza et de Cisjordanie en Jordanie ou ailleurs. Et le problème est réglé sans guerre nucléaire, bien joué!

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

25 ? Seulement...

Voyons voir cela.

Résolution 181 : Créations de l'état juif et de l'état arabe devant intervenir au plus tard le 1er Janvier 1948 : violée

Qu'un défenseur de Sion me sorte 181 c'est le comble des combles. Réciprocité logique et comprise de tous.

Résolution San Rémo : Le droit aux juifs de créer un foyer national juif sur tout le territoire palestinien : immigration arabe forcée en Palestine pour occuper le territoire. Résolution violée.

Votre référence est hors contexte puisse qu'il s'agit d'une conférence à la suite de la première guerre mondiale. De plus On ne décide pas de l'avenir du peuple palestinien dans un bureau en Italie. Aucune réciprocité

Article 49 convention de Genève : Sur l'immigration illégale de centaine de milliers d'arabes en Israël. (comment le peuple palestinien fut inventé ? )

Oslo : violée.

L'état d'Israël est l'offenseur ici. Aucune réciprocité.

Charm-El-Cheikh : retrait des troupes israéliennes et des juifs de Gaza contre arrêt de toute attaque : violée (au bout de 2 jours...)

C'est L'ONU ça ? C'est qui ?

Résolution 338 : Demandant, en 1973, un cessez-le-feu immédiat : violée

Résolution 344 (dans la foulée du 338) : violée.

Résolution 369 (dans la foulée de la 344 !) : violée.

Réciprocités logiques faces aux exactions de l'état hébreu.

Balfour : violée. 70 % des terres revenant à Israël lui sont amputées par la force. De nouveau, 50 % de son territoire par la suite.

Balfour ne fait que refléter le sionisme de la première guerre mondiale. Très mauvais exemple. Aucune réciprocité.

Dois-je continuer vraiment ?

Et je ne sais pas en tant que français ce que je donne aux palestiniens. Pouvez-vous me l'apprendre ?

Modifié par Vasily
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