choquant ou pas choquant ?

Mon fils de 8 ans en classe de CE2 rentre de l'école tout à l'heure :

"- maman es-ce que je suis juif ?

- non tu n'es pas juif

- je suis quoi alors ?

- tu n'es rien, tu es athée ça veut dire que tu ne crois pas en une religion mais pourquoi tu me demandes ça

- la maitresse elle nous a demandé notre religion

je le laisse expliquer un peu et là il me dit

- la maitresse elle a dit à L nous sommes dans une école laïque donc la croix que tu portes autour de ton cou tu la laisses à la maison"

La maîtresse est dans son rôle quand elle rappelle les lois de la république. Quelque soit votre appartenance religieuse, vous la gardez pour vous, pas la peine de la claquer aux yeux du monde entier. De plus aujourd'hui, cela devient dangereux pour soi de s'afficher religieusement.

Donc pour moi le message de la maîtresse est plein de sagesse.

Télémaque.

Si ton raisonnement était logique, l'ordinateur n'existerai pas, puisque personne n'aurait jamais entendu parler d'un ordinateur.

L'homme peut inventer et fabriquer des choses, ce n'est pas pour cela qu'elles sont innés.

Rien ne se créé, tout se transforme. Le potentiel de chaque chose est déjà là. A la naissance, pour moi on naît avec autant de potentialité de croire en Dieu que de potentialité de ne pas croire. Les enfants n'ont pas besoin de parents pour croire aux amis imaginaires. (c'est très péjoratif pour Dieu, j'espère qu'il ne se sentira pas visé ><')

Rien ne se créé, tout se transforme. Le potentiel de chaque chose est déjà là. A la naissance, pour moi on naît avec autant de potentialité de croire en Dieu que de potentialité de ne pas croire. Les enfants n'ont pas besoin de parents pour croire aux amis imaginaires. (c'est très péjoratif pour Dieu, j'espère qu'il ne se sentira pas visé ><')

Ce n'est plus totalement vrai.

Effectivement, les premiers hommes ce sont sans doute trouver avec de grande chance de s’inventer un ou des dieu(x). Mais maintenant la grande majorité des phénomènes que l'homme croise sont expliqués (+ ou - justement), l'homme n'a plus autant à s'inventer de dieu.

Par exemple, là ou un des premiers homme pouvais expliquer la pluie par les pleurs d'un géant, un enfant de nos jours se verra expliquer le cycle de l'eau.

Il est donc moins naturel de croire en un dieu maintenant qu'au temps des premiers hommes.

Ce n'est plus totalement vrai.

Effectivement, les premiers hommes ce sont sans doute trouver avec de grande chance de s’inventer un ou des dieu(x). Mais maintenant la grande majorité des phénomènes que l'homme croise sont expliqués (+ ou - justement), l'homme n'a plus autant à s'inventer de dieu.

Par exemple, là ou un des premiers homme pouvais expliquer la pluie par les pleurs d'un géant, un enfant de nos jours se verra expliquer le cycle de l'eau.

Il est donc moins naturel de croire en un dieu maintenant qu'au temps des premiers hommes.

Ce qui prouve bien que la tendance à ne pas croire en Dieu est la conséquence de l'éloignement de la nature / des explications scientifiques, la tendance la plus possible à la naissance étant celle de croire en une force supérieur.

Ce qui prouve bien que la tendance à ne pas croire en Dieu est la conséquence de l'éloignement de la nature / des explications scientifiques, la tendance la plus possible à la naissance étant celle de croire en une force supérieur.

Oui effectivement, comme tu le dis, dans son état naturel d'ignorance, l'homme tend à s'inventer des dieux.

Mais un enfant de 7 ans n'a pas de raison de s'inventer de dieux si on ne lui en parle pas, et si on répond à ces question. (je te renvois à l'exemple de la pluie).

La maîtresse est dans son rôle quand elle rappelle les lois de la république. Quelque soit votre appartenance religieuse, vous la gardez pour vous, pas la peine de la claquer aux yeux du monde entier. De plus aujourd'hui, cela devient dangereux pour soi de s'afficher religieusement.

Donc pour moi le message de la maîtresse est plein de sagesse.

Mais alors pourquoi demander sa religion à chaque enfants, s'il ne doivent pas la montrer ?

De un, la religion est personnel et on n'a pas à la crier sur les toits ou à l'afficher ouvertement. C'est privé et cela ne regarde personne.

de deux, Pour les personnes athés (ce qui n'est pas la fin du monde comme certains le disent), ce sont des personnes qui n'ont pas besoin d'un dieu à qui se raccrocher pour vivre. Chacun ces choix.

La mère de l'enfant n'a pas à s'en prendre pleins la tete parce qu'elle a dit à son fils qu'il est athé; vaut mieux çà que de forcer son enfant à faire les meme choix que ces parents. Quand il grandira, s'il a besoin de faire partie d'une religion , il le fera . c'est tout, c'est pas la fin du monde.

"vaut mieux çà que de forcer son enfant à faire les meme choix que ces parents"

choquant oui parce que vu l'âge de l'enfant je doute qu'il s'agisse d'une croix de 30cm.

c'est comme si la maîtresse voulait imposer autre chose...

après tout les gamines rentrent bien voilées dans les écoles, collèges, lycée. Et le voile est le signe d'une appartenance religieuse et peu discret avec ça, non?

Sinon pas choquant d'entendre un parent dire non tu n'es pas juif mais athée/catho/ortho/bouddhiste ou autre. Après tout ce n'est pas à 8 ans qu'on sait si l'on est musulman, juif, catholique ou autre.

Je suis baptisée catholique et pourtant je suis keenaa. Mon fils est "baptisé" keenaa, il sera baptisé catholique et pourtant s'il choisit une autre croyance je ne lui en tiendrai pas rigueur. La foi est un choix personnel.

Ta réponse est maladroite, sans doute. Mais je suppose que tu ne t'attendais pas à une telle question.

Tu aurais pu lui dire ce que toi tu étais, ce que certaines personnes croyaient, et que ce serait à lui de choisir plus tard. Mais c'est facile à dire après coup. Enfin il n'est jamais trop tard pour en discuter avec lui.

Ce qui est choquant, c'est que la maîtresse ait demandé à ses élèves qu'elle était leur religion. Elle n'a absolument pas à faire ça.

Ce qui est choquant, c'est que la maîtresse ait demandé à ses élèves qu'elle était leur religion. Elle n'a absolument pas à faire ça.

Si la religion devient tabou, on est mal barrés.

Parler d'un sujet en général et demander à des enfants de se définir par leur religion ou plutôt celle de leurs parents est totalement différent.

La première manière de faire réfléchir un enfant à la spiritualité c'est de lui demande s'il est croyant ou non. Cela me semble naturel, tout à fait légitime et pas du tout dangereux.

Demander si l'on est croyant, est un peu plus ouvert que de demander qu'elle est la religion.

De toute façon, ce n'est pas le rôle de l'école de "faire réfléchir à la spiritualité". Aborder la religion d'un point de vue historique, oui, le reste est affaire privée.

Voilacté ce que la maîtresse n'avait pas à faire c'était interdire cet enfant de porter une croix.

Pour le reste, demander à chacun de parler de sa religion, c'est comme demander à chacun quel est le métier de papa maman, quelle est la composition de sa famille, qu'est-ce qu'il a fait pendant ses vacances, cela permet au professeur d'engager une réflexion/discussion sur un sujet, de manière à ce que les enfants de cet âge comprennent. C'est-à-dire en le rapprochant de quelque chose de concret pour eux: quelque chose qu'ils connaissent.

euhhh ça fait un moment que les enfants voilées et les adultes aussi ne peuvent plus rentrer ainsi dans un lieu public...

j'imagine que l'enseignante a posé cette question car la situation l'y menait.

me trompe-je?

choquant oui parce que vu l'âge de l'enfant je doute qu'il s'agisse d'une croix de 30cm.

c'est comme si la maîtresse voulait imposer autre chose...

après tout les gamines rentrent bien voilées dans les écoles, collèges, lycée. Et le voile est le signe d'une appartenance religieuse et peu discret avec ça, non?

Sinon pas choquant d'entendre un parent dire non tu n'es pas juif mais athée/catho/ortho/bouddhiste ou autre. Après tout ce n'est pas à 8 ans qu'on sait si l'on est musulman, juif, catholique ou autre.

Je suis baptisée catholique et pourtant je suis keenaa. Mon fils est "baptisé" keenaa, il sera baptisé catholique et pourtant s'il choisit une autre croyance je ne lui en tiendrai pas rigueur. La foi est un choix personnel.

puis-je me rpemettre de te demander ce qui t'a amenée à laisser ce post précisément.? c'est intéressant de comprendre ce qui te fait réagir au fond!

pour ma part je me dis que la maitresse a fait cette allusion parce que quelque chose l'a menée à cela. il est vrai qu'on ne doit pas montrer de signe religeux, même si l'enfant peut garder la croix sur lui, si elle est sous ses vêtements. et puis il faut rester tolérant aussi...je parle autant de la maitresse, que de nous tous. je pense qu'au fond chacun de nous pense bien faire ou du moins le souhaite. un parent qui a une religion pensera qu'il est bon pour son enfant d'être élevé avec ces codes là, tout comme des parents athés. est-ce que je me trompe?

Mon fils de 8 ans en classe de CE2 rentre de l'école tout à l'heure :

"- maman es-ce que je suis juif ?

- non tu n'es pas juif

- je suis quoi alors ?

- tu n'es rien, tu es athée ça veut dire que tu ne crois pas en une religion mais pourquoi tu me demandes ça

- la maitresse elle nous a demandé notre religion

je le laisse expliquer un peu et là il me dit

- la maitresse elle a dit à L nous sommes dans une école laïque donc la croix que tu portes autour de ton cou tu la laisses à la maison"

Pasbetelabete ce qui me choque c'est qu'effectivement il puisse y avoir des discrimination religieuses.

Une gamine voilée en primaire n'aura pas l'obligation de retirer son voile, un gamin avec une croix autour du cou (croix que je suppose être relativement petite vu l'âge de l'enfant) est quant à lui forcer de la retirer... cherchez l'erreur?

Une gamine voilée en primaire n'aura pas l'obligation de retirer son voile,

Et juste avant toi on lit :

euhhh ça fait un moment que les enfants voilées et les adultes aussi ne peuvent plus rentrer ainsi dans un lieu public...

Hors, l'école est un lieu publique.

euhhh ça fait un moment que les enfants voilées et les adultes aussi ne peuvent plus rentrer ainsi dans un lieu public...

j'imagine que l'enseignante a posé cette question car la situation l'y menait.

me trompe-je?

puis-je me rpemettre de te demander ce qui t'a amenée à laisser ce post précisément.? c'est intéressant de comprendre ce qui te fait réagir au fond!

pour ma part je me dis que la maitresse a fait cette allusion parce que quelque chose l'a menée à cela. il est vrai qu'on ne doit pas montrer de signe religeux, même si l'enfant peut garder la croix sur lui, si elle est sous ses vêtements. et puis il faut rester tolérant aussi...je parle autant de la maitresse, que de nous tous. je pense qu'au fond chacun de nous pense bien faire ou du moins le souhaite. un parent qui a une religion pensera qu'il est bon pour son enfant d'être élevé avec ces codes là, tout comme des parents athés. est-ce que je me trompe?

destrompe toi, dans certaines écoles de banlieues il y a beaucoup de fillettes voilées dans les écoles;

lonkori la rue aussi est considérée comme un lieu public pourtant on y croise des femmes voilées des doigts de pieds jusqu'aux cheveux avec le grillage devant les yeux...

Il me semble que le voile islamique se porte dès que les "atours" se voient, ou la puberté (pilosité, élargissement du bassin, règles, seins) - 12/13 ans ?