La pauvreté/précarité en France

Moi je me moque pas de l'exemple, je suis le topic. Et dans le cas de "je ne sais plus son prénom", ça le fait pas (d'ailleurs aucune banque ne lui prêterait avec ses 300 euros de crédit de bagnole, il lui reste 261 €/mois pour un prêt immobilier c'est risible.

Peut être n'as-tu pas pensé non plus que oui, on peut biaiser pour louer plus cher que ce qu'on ne devrait, mais pas acheter.

Mais si tu veux ouvre un sujet "location contre accession à la propriété".

Parce que là on va être hs vite fait hein ?

Si on peut "biaiser" pour prendre un loyer à 700€, c'est qu'on a la surface financière permettant des remboursements de cet acabit ou à peu près. Une banque n'est pas complètement irrationnelle. Et pour le prêt voiture, ça rejoint mon propos initial : les transports en commun coûtent moins chers.

Après donc, tout dépend comment on veut vivre. Si on souhaite claquer son fric en loyer et en bagnole, on ne peut ensuite dire que la vie est trop injuste et qu'on a pas les moyens. Il faut savoir gérer son budget de manière à peu près cohérente pour améliorer à terme sa situation.

C'est bien ce que je dis, cette personne ne peut en aucun cas accéder à la propriété premièrement (dans ton propos initial tu te demandais pourquoi payer 700 euros de loyer plutôt que de devenir propriétaire), et deuxièmement elle ne sait pas compter : là on dit la même chose.

Si on était pas à aider les uns et les autres , on pourrait aider les français à pouvoir vivre d'une manière plus aisée

Mdr !!!! :D oui , j'avais oublié un mot .....

Hein ? T'as oublié un mot ? :D

Et hoplààà ! Nerelucia ? Anton ? Allo ?? Va encore y avoir un "mauvais calcul" entre location ou accession à la propriété :D

Je suis plutôt pour l'achat quand c'est possible, l'argument que c'est de l'argent qu'on ne dépense pas mais qu'on met de côté pour soi-même plus tard me semble cohérent. Du coup le poste de dépense le plus important n'est plus une dépense mais une épargne, c'est quand même vachement plus sympa. Mais tu l'as dit on va sortir du sujet si on ressort les calculettes.

@l ombre d un doute : ton anecdote sur le couple aux jeux d'argents est effarant ! S'il gèrent tout leur budget comme ça, comment ne pas se dire qu'ils sont responsables de leur pauvreté ?

Ah bah moi j'ai un employé qui vient de faire un deuxième revolving pour boucher la multiplication par deux de son découvert.

Petit loyer, des charges correctes, une pension alimentaire à payer, un prêt pour réunir tous ses prêts, obtenu avec l'aide de l'encadrement auprès de la banque de la boîte il y a deux ans, en gros des charges de l'ordre de 1000 euros sur un salaire de 1800. L'année dernière à Noel il était dans la mouise, plus de machine à laver, rien à bouffer etc... Je lui donne une machine à laver j'en avais deux. Au troisième jour de Janvier : "je suis raide les cadeaux de noel au secours, plus de 800 euros, il me faut un acompte". Non mais comment faut réagir là ? Quand en plus en décembre on lui a donné une prime de 500 euros ?

Ils y a des personne comme cela qui sont toujours dans la mouise parce que souvent ils ne savent pas compter ,pas acheter,pas gérer, pas prévoir ,des boulets quoi!et vivent donc au dessus de leurs niveaux de vies. ils leurs faudrait des tuteurs en sommes .

c'est un triste constat mais je suis d'accord qu'en effet certains adultes ne sont justement pas "suffisament" adultes dans leur tete.

et le probleme c'est qu'ils verraient ca surement comme une atteinte a leur liberte individuelle et a leur autonomie que de se faire aider.

un peu comme un enfant qui ne veut pas qu'on lui apprenne a faire ses lacets alors que il n'y arrive pas.

conclusion:

reste dans ta merde alors si tu ne veux pas saisir la main qui est tendu a toi!

Femzi tu as dit très justement "Pourquoi donner un poisson à quelqu'un alors qu'on peut lui apprendre à pecher ?"

Et bien voilà, c'est triste mais il y a toute une catégorie de gens qui est incapable d'apprendre à pecher..

Ah bah moi j'ai un employé qui vient de faire un deuxième revolving pour boucher la multiplication par deux de son découvert.

une pension alimentaire à payer, un prêt pour réunir tous ses prêts,en gros des charges de l'ordre de 1000 euros sur un salaire de 1800.

A t-il un loyer dans les 1000 € ?

Et le problème des pensions alimentaires à payer quand on a un SMIC, franchement je me demande comment on peut vivre après.

470 de loyer, et il ne gagne pas le smic...

je ne parlais pas pour lui mais la question des pensions alimentaires pose problème.

ah ok. C'est vrai, une pension alimentaire grève sérieusement le budget.

Si je fais une synthèse de ce que j'ai lu, cela revient à dire que 50% des personnes qui sont dans la précarité et dans la pauvreté, le sont volontairement parce qu'ils ne savent pas gérer et ont les yeux plus grands que le ventre, j'ai peine à croire que tous ceux qui ont répondu sur le budget et la gestion, soient sincères////

bah évidemment Punchette, les pauvres sont dans la misère uniquement de leur faute, c'est bien connu, on aime ça, se nourrir parfois uniquement d'une poignée de pâtes par jour voire pas du tout, devoir sans cesse se priver de tour, de plaisirs toujours plus petits tout ça pour garder le minimum de dignité qui parfois se réduit a un symbole.

C'est génial d'attendre la boule au ventre la frappe des factures comme l'électricité ou internet (eh oui, c'est devenu indispensable si on veut une chance de trouver du travail, venez pas me gonfler avec des "oui mais" je les connais tous)

Quel pied de ne pas pouvoir simplement payer un goûter a sa fille sans se priver de manger durant deux jours

C'est super top de devoir calculer le moindre sou, quelle joie de courir après des aides auxquelles on a soi disant droit, délicieux de s'user la santé a courir a droite a gauche parce qu'on a même pas 1 € pour acheter un ticket de bus

Moi je dis aux donneurs de leçons allez vous faire foutre, vous ignorez a quel point vous êtes nantis malgré vos petits problèmes, essayez de vivre avec 300 € par mois pour payer la bouffe, l'électricité, le téléphone/internet, l'eau, le ménage, la lessive (difficile d'avoir une machine en studio), allez y, essayez un peu pour voir, essayez de devoir vous rationner sur TOUT voire vous interdire tout plaisir qui ne soit pas totalement gratuit.

D'accord The_Dalek, là tu fais un constat de ta situation. Mais est-ce que tu as une part de responsabilité dans tout ça ? Est-ce que tu as cru les gens qui te disaient qu'il faut bosser à l'école ? Est-ce que tu as envisagé de développer ta propre activité ? Est-ce que tu n'as pas fait des choix à certains moments qui t'ont amené là ?

t'as rien compris

Je ne décris pas que MA situation, mais celle de beaucoup d'autres gens, ce n'est pas un modèle normatif la, c'est la précarité qui s'insinue partout, ensuite ma part de responsabilité puisque tu veux a tout prix écrabouiller et réduire ça a une attaque personnelle, je sais ou j'en suis et pourquoi.

Maintenant le fait que j'aie commis des erreurs, est ce que ça signifie que je dois tout accepter et me taire, mea culpa, mea maxima culpa, chemin de croix sur les genoux et flagellation aux orties ?

je crois pas non, j'ai pas choisi pas mal de choses quand même, pas choisi que mon métier soit gangréné par une législation absente et l'appétit des spéculateurs.

Pas choisi non plus que le démarchage personnel, téléphonique, électronique avec rappel régulier ne donne rien, pas choisi non plus que la crise plombe toutes les pme susceptible de recruter,

Mais après tout, tout ça c'est forcément ma faute puisque je n'ai pas tout fait a la perfection du premier coup toute ma vie

Anton96, j'ai deux éclopés avec une pension d'invalidité sur mon palier, le premier était comptable, il a la maladie du sommeil, l'autre paraissait normal à vingt ans, il a 35 ans et a dû travailler cinq ans en tout, il vient de repartir quelques jours à l'hôpital pour anorexie.

Ils ont l'air normal.

Le but de mes questions c'est pas de dire que tu es responsable de tout, mais tu ne peux pas non plus dire que tout est de la faute d'éléments extérieurs à toi.

C'est plutôt quelque chose de positif de se poser ces questions parce que ce qui vient de toi tu peux le changer ou au moins ne pas le reproduire. Alors que la crise, la législation ou l'état du marché du travail, tu n'y peux pas grand chose.

Juste un exemple : le mec qui s'occupe du ménage dans mon immeuble a monté sa société multi-service tout seul. Son boulot n'est pas hyper intéressant mais il le fait bien, il a chopé pas mal de contrats dans les immeubles autour et aujourd'hui il gagne très très bien sa vie.

Bien sûr nerelucia, j'ai dit quelque part que ces opinions que je développais s'appliquaient aux personnes en pleine possessions de leurs capacité physiques et intellectuelles.