Homosexualité en Islam : Bientôt la première mosquée « inclusive » à Paris

On peut aussi imaginer une mosquée qui encourage la consommation de porc et d'alcool et qui interdit le sacrifice d'animaux, cooooollll....

Soyons logique jusqu'au bout!

:gurp::gurp:

Je sent que ce musulman va ce faire des amis parmi sa communauté.:D

Comme quoi la preuve que dieu ou Allah on le met à toutes les sauces ? voila c pourquoi que je dis que dieu c'est Bêtise humaine et les humains croient bêtement des gens d'un autre siècle comme ce Mahomet dit Muhamade qui a l’Époque avait trop fumé et Moïse qui voyaient des apparitions et entendaient des voix comme le mont Sinaï ? ou jésus qui était bourré et camé ce prenait pour le fils de dieu ,et les gens bien formatés à la naissance croyant dure comme roc ce que leurs enseignaient leurs parents des croyances d'un autre siècles. aujourd'hui si un homme ce déclare être le messie ou un truc de ce goût on le met directos àl'asile Et nous les Athées on est des ignorants le comble!

Et si un Homme se présente à toi en disant être le Messie et en faisant des Miracles ? tu le fou à l'Asile lui aussi ?

pour tout musulmans, du moins ceux qui respectent leur religion on ne construit pas de mosquée pour ce genre de reunion, puis quoi encore. dans l'islam la fornication est péché,

C'est à mon avis pour cela qu'ils souhaitent se marier.

Ces personnes ont beau être arabe, musulman mais certainement pas pratiquant,

Désolé de te contredire mais le fait de faire quelque chose de condamnable par Dieu ne fait pas de vous un Musulman no pratiquant, je connais des pratiquant qui fument des cigarettes, du shit, d'autre qui boivent de l'Alcool, d'autre qui drague les filles dans la rue ou d'autre qui sont radin comme pas possible. Et pourtant ces gens la font leur prière tous les jours. Donc le fait d'être un pecheur ne vous enlève pas de la pratique de la religion.

donc une mosquée leur servirait à quoi puisqu'ils ne prient pas.

Une mosquée est un lieu de priéres , de receuillement pas un lieu de débauche

Pour ce qui est de l'homosexualité, je pense que le débat est toujours ouvert car il me semble que dans le Coran le seul péché mentionné est celui de Lot et selon le point de vue ce pécher peut être soit l'homosexualité soit le viol, ce qui ne revient pas du tout au même.

Et si un Homme se présente à toi en disant être le Messie et en faisant des Miracles ? tu le fou à l'Asile lui aussi ?

les Cabarets et théâtres son pleins de magiciens et prestijitateurs qui font des miracles dans le temps il y avait un magicien célèbre qui avait fait des tours de magie aux africains et ils le prenaient pour dieu ! marrant un!

C'est énorme, quand des musulmans font office de tolérance, ils se font basher (notamment) par ceux-là même qui fustigent leur intolérance.

Je trouve ça... grandiose.

les Cabarets et théâtres son pleins de magiciens et prestijitateurs qui font des miracles dans le temps il y avait un magicien célèbre qui avait fait des tours de magie aux africains et ils le prenaient pour dieu ! marrant un!

je parle de vrai miracles pas de tour de passe passe, car moi même je fais un peu de close up.

C'est énorme, quand des musulmans font office de tolérance, ils se font basher (notamment) par ceux-là même qui fustigent leur intolérance.

Je trouve ça... grandiose.

Non c'est logique, du moins dans mon cas. Je ne souhaite pas que les musulmans deviennent plus tolérants, je souhaite tout simplement qu'il n'y ait plus de musulmans (et plus de religions en général) car on ne peut pas bâtir de la tolérance sur une base foncièrement intolérante.

Cette initiative est donc sympathique, mais aussi ridicule et vouée à l'échec, celui qui l'a lancé n'a juste pas vraiment compris la nature de sa religion...

C'est bien ce qu'on peut voir. Le problème est donc bien votre haine et votre intolérance, à tel point que vous n'acceptez même pas la tolérance de la part de ceux qui ne partagent pas vos convictions.

Je trouve ça carrément glauque.

Tu parles sans réfléchir, avec des mots bidons appris par coeur. Où as-tu vu de la haine dans mes propos? Et qu'est-ce que tu appelles de l'intolérance? Je n'ai jamais dit que je voulais interdire l'islam (alors que l'islam interdit purement et simplement les discours qui le critiquent) et je suis même pour la liberté des femmes en burka de se dégrader librement en public en portant leur tenue médiévale, il n'y a rien de plus tolérant... En réalité tu confonds intolérance et combattre des idées, ça n'a aucun sens et prouve ton irréflexion, ce n'est pas être soi-même intolérant que de combattre les dictatures.

C'est être intolérant au possible que de combattre quelque chose MÊME quand celui-ci progresse.

Il n'y a rien de pire; Encore, vouloir combattre l'Islam parce qu'il est rétrograde... bah tout à fait compréhensible. Mais là, tu es violent envers quelque chose qui va dans ton sens. En d'autres termes, quoique fasse l'Islam, tu le dénigreras, même si c'est exactement l'inverse de ce que tu lui reprochais.

C'est comme dire de quelqu'un "t'es dégueulasse, tu te bats", et ensuite "t'es dégeulasse, tu ne te bats pas"... désolé mais what the fuck Oo.

Non c'est logique, du moins dans mon cas. Je ne souhaite pas que les musulmans deviennent plus tolérants, je souhaite tout simplement qu'il n'y ait plus de musulmans (et plus de religions en général) car on ne peut pas bâtir de la tolérance sur une base foncièrement intolérante.

Cette initiative est donc sympathique, mais aussi ridicule et vouée à l'échec, celui qui l'a lancé n'a juste pas vraiment compris la nature de sa religion...

Et la prochaine étape c'est quoi ? par ce que l'intolérance ne ce résume pas a la religion.

Encore une fois tu utilises le terme intolérant de manière inappropriée. Je ne suis pas intolérant car je ne cherche pas à l'interdire, je le combats simplement par la parole, mais peut-être es-tu incapable de faire la différence... Et quant au fait qu'il aille dans mon sens, ça ne change rien, car précisément le problème est que cette initiative isolée et absolument non représentative est contraire avec les bases mêmes de cette croyance, or moi c'est de la croyance elle-même dont je parle, pas de choses apparemment positives mais en réalité contradictoires et très éloignée de sa nature réelle.

Et la prochaine étape c'est quoi ? par ce que l'intolérance ne ce résume pas a la religion.

Qu'est-ce que tu veux dire? De quoi tu parles?

je parle de vrai miracles pas de tour de passe passe, car moi même je fais un peu de close up.

Je ne crois pas aux miracles et ceux que j'ai vus chez les pentecôtistes en 1970 étaient des miracles bidons avec des complices et des faux infirmes guéris par miracles ! je sais je les aient suivit en douce ,marrant ! ><; alors imagine aux temps reculés ou les gens étaient non instruits , qui croyaient et criaient aux miracles dès qu'ils voyaient quelques choses qui les dépassaient Je suis pas né de la dernière pluie il m'en faut d'autres pour me convaincre .Je laisse la religion aux Naïfs ils sont libre après tout de croire en Dieu si ça les réconfortent.et les soulages de leurs peines.Plus la science et la culture évolueront plus des gens comme moi finiront par comprendre les supercheries de l'histoire je pense.

Perso, je ne parlerais pas d’intolérance de la part de musulmans qui n’apprécient pas ce que fait cet imam, puisqu’une mosquée pour eux est juste déjà un lieu de prière non de mariage même si j’ai vu entre temps que cela serait une mosquée plus ou moins différente mais aussi parce qu’ils estiment que leur religion n’autorise pas le mariage homosexuel. Quand c’est une autre religion ou même concernant autre chose, on n’apprécie pas forcément est ce pour autant qu’il faut juger de suite l’autre d’intolérant. Les musulmans sont bien libres de ne pas apprécier cela sans qu’on leur tombe de suite dessus.

Non c'est logique, du moins dans mon cas. Je ne souhaite pas que les musulmans deviennent plus tolérants, je souhaite tout simplement qu'il n'y ait plus de musulmans (et plus de religions en général) car on ne peut pas bâtir de la tolérance sur une base foncièrement intolérante.

Cette initiative est donc sympathique, mais aussi ridicule et vouée à l'échec, celui qui l'a lancé n'a juste pas vraiment compris la nature de sa religion...

Cet imam a d’abord été salafiste après bouddhiste, d’après son parcours et ses difficultés entre autre, son homosexualité, je pense qu’il s’est recherché à travers les religions et c’est donc ensuite vers l’islam qu’il s’est tourné et qu’il a pu trouver ce qui lui correspondait le mieux. Dans l’islam, il me semble que c’est contraire d’être homosexuel et il sait pertinemment que sa religion n’accepte pas cela (ça n’a pas été facile pour lui) mais cet imam a sa façon de voir sa religion à travers son ressenti sur sa croyance en dieu et de l’enseignement qu’on lui a apporté, un peu dans le sens comme le fait comprendre Aroun Tazief.

Le plus important, c’est sa croyance en dieu d’après son propre ressenti, après la pratique, certaines choses peuvent lui paraître moins essentielles, par exemple, pour lui peut être aimer son prochain est peut être plus important que de ne pas se marier avec un homosexuel.

Au niveau de tous enseignements même non religieux, on n’applique pas à la lettre ce que l’on nous apprend, il peut arriver que l’on occulte certaines choses qui nous paraissent pas importantes comme il peut arriver que l’on compense cela par d’autres choses que l’on a pu acquérir.

Avoir un enseignement, c’est en savoir les bases…après par exemple dans un métier, on ne va pas toujours appliquer à la lettre, est-ce pour autant que l’on ne saura pas compétent, cela ne veut rien dire si l’on s’adapte et que l’on correspond au poste de travail. Pour les religions, je considère que cela doit être la même chose, sinon, il ne peut pas y avoir d’évolution, il faut tenir compte de tout un ensemble. On peut acquérir à travers ce que l’autre peut nous apprendre mais on peut aussi en avoir un avis personnel sans pour autant renier cet enseignement.

Cet imam a d’abord été salafiste après bouddhiste, d’après son parcours et ses difficultés entre autre, son homosexualité, je pense qu’il s’est recherché à travers les religions et c’est donc ensuite vers l’islam qu’il s’est tourné et qu’il a pu trouver ce qui lui correspondait le mieux. Dans l’islam, il me semble que c’est contraire d’être homosexuel et il sait pertinemment que sa religion n’accepte pas cela (ça n’a pas été facile pour lui) mais cet imam a sa façon de voir sa religion à travers son ressenti sur sa croyance en dieu et de l’enseignement qu’on lui a apporté, un peu dans le sens comme le fait comprendre Aroun Tazief.

Le plus important, c’est sa croyance en dieu d’après son propre ressenti, après la pratique, certaines choses peuvent lui paraître moins essentielles, par exemple, pour lui peut être aimer son prochain est peut être plus important que de ne pas se marier avec un homosexuel.

Au niveau de tous enseignements même non religieux, on n’applique pas à la lettre ce que l’on nous apprend, il peut arriver que l’on occulte certaines choses qui nous paraissent pas importantes comme il peut arriver que l’on compense cela par d’autres choses que l’on a pu acquérir.

Avoir un enseignement, c’est en savoir les bases…après par exemple dans un métier, on ne va pas toujours appliquer à la lettre, est-ce pour autant que l’on ne saura pas compétent, cela ne veut rien dire si l’on s’adapte et que l’on correspond au poste de travail. Pour les religions, je considère que cela doit être la même chose, sinon, il ne peut pas y avoir d’évolution, il faut tenir compte de tout un ensemble. On peut acquérir à travers ce que l’autre peut nous apprendre mais on peut aussi en avoir un avis personnel sans pour autant renier cet enseignement.

Tu oublies une chose dans ta gentille analyse c'est que ce type ne peut lancer ce genre d'initiative contradictoire avec les bases de sa religion que dans un pays occidental où l'islam ne fait pas la loi. S'il a envie de s'amuser et de voir ce qu'en pense certains de ses correligionnaires je lui propose d'implanter sa mosquée homo au pakistan ou en iran par exemple...

Dans un pays libre occidental tu peux te dire musulman et manger du porc ou boire de l'alcool au vu et au su de tout le monde (mais pas dans tous les quartiers forcément...),te déclarer homo si tu veux ou tu peux te déclarer catho et insulter Jésus tous les Dimanche au café, ça n'a rien à voir avec les religions, c'est juste du à la liberté existant dans un pays démocratique...

C'est énorme, quand des musulmans font office de tolérance, ils se font basher (notamment) par ceux-là même qui fustigent leur intolérance.

Je trouve ça... grandiose.

:smile2:

Comme quoi, ça doit pas être l'"intolérance" qui les déranges ^^

Non c'est logique, du moins dans mon cas. Je ne souhaite pas que les musulmans deviennent plus tolérants, je souhaite tout simplement qu'il n'y ait plus de musulmans (et plus de religions en général) car on ne peut pas bâtir de la tolérance sur une base foncièrement intolérante.

Et tu vois justement, Florent52 essaye de bâtir de la tolérance sur une base... heu... ha bas tiens, zut, heu...

J'ai rien dit

C'est juste du à la liberté existant dans un pays démocratique...

Et c'est mal ? (puisque tu juge qu'il devrait aller le faire ailleurs)

Tu oublies une chose dans ta gentille analyse c'est que ce type ne peut lancer ce genre d'initiative contradictoire avec les bases de sa religion que dans un pays occidental où l'islam ne fait pas la loi. S'il a envie de s'amuser et de voir ce qu'en pense certains de ses correligionnaires je lui propose d'implanter sa mosquée homo au pakistan ou en iran par exemple...

Dans un pays libre occidental tu peux te dire musulman et manger du porc ou boire de l'alcool au vu et au su de tout le monde (mais pas dans tous les quartiers forcément...),te déclarer homo si tu veux ou tu peux te déclarer catho et insulter Jésus tous les Dimanche au café, ça n'a rien à voir avec les religions, c'est juste du à la liberté existant dans un pays démocratique...

Non, je n'oublie pas cela et lui le sait aussi d'ailleurs même en étant dans un pays occidental comme je l'ai dit, il rencontre des problèmes envers des musulmans et c'est bien pour cela que je précise que c'est tout un ensemble qu'il faut tenir compte.

Et c'est mal ? (puisque tu juge qu'il devrait aller le faire ailleurs)

C'est pas "mal", moi je suis pour la liberté, je précise juste que ça n'a strictement rien à voir avec l'islam, ou disons autant à voir avec l'islam que de s'envoyer un bon gigot de porc fumé arrosé de vodka en plein ramadan...