comment est vecue la discrimination au quotidien aujourdhui en France?

Le prêtre n'est pas soumis aux lois interdisant les discriminations ?

J'ai de gros doutes.

Il n'est pas obligé de marier qui que ce soit aux yeux de la loi. Il est libre de décider qui marier ou non, à l'unique condition que le mariage se fasse après celui fait en mairie. Si il tient des propos insultants du type racistes ou antisémites ou homophobes, comme n'importe quel citoyen, il peut être puni pour cela suite à une plainte. Mais à la différence du maire, il est libre de marier qui il veut dans son église, sans nécessairement motiver son refus. Ce qui fait qu'un prêtre (ou tout autre ministre d'un culte) n'est nullement dans l'obligation de marier un couple homosexuel.

Si il existe un prêtre prêt à marier un couple homosexuel (même si c'est d'une grande rareté), le couple devra s’orienter vers ce dernier.

Il va falloir qu'on répète ici aussi 25 fois la même chose ? Nan parce que si c'est nécessaire, je peux mettre 25 fois la même réponse dans un post et on en parle plus.

Source ?

Mais à la différence du maire, il est libre de marier qui il veut dans son église

Je pense pas qu'un prêtre aurait le droit de ne pas marier les noirs.

La source ? Elle est simple : rien dans la loi n'exprime clairement qu'un prêtre, un imam ou un rabbin ne soit obligé de célébrer un mariage. La raison est simple : un mariage religieux n'a aucune valeur juridique.

C'est tout bonnement un vide juridique (j'ai beau chercher en tout cas, rien n'existe dans les pavés de loi qui me narguent dans ma bibliothèque...). Donc la source est l'absence de loi à ce sujet. Vous pouvez vérifier.

Je pense pas qu'un prêtre aurait le droit de ne pas marier les noirs.

Tant que ce n'est pas prouvé, ce n'est qu'un refus parmi tant d'autre. Il faut le prouver que le prêtre refuse pour des raisons raciales ou à cause de l'orientation sexuelle. Et comme un prêtre n'est pas obligé de justifier son refus, ben c'est encore plus dur de le prouver.

Si les homosexuels veulent se marier à l'Eglise, ce n'est plus du ressort de l'Etat. Ils ont qu'à aller gueuler au Vatican pour demander des comptes au pape.

Si les homosexuels veulent se marier à l'Eglise, ce n'est plus du ressort de l'Etat. Ils ont qu'à aller gueuler au Vatican pour demander des comptes au pape.

sauf que de toutes facons javais lu ici sur le forum, que meme si un pretre voulait celebrer de facon unilateral un mariage religieux sans que celui ci ne soit precede d'un mariage civil, cela etait illegal et passible de prison!

non?

Absolument.

Oui, on discrimine à partir du moment où l'on dit :

Tout ça parce qu'ON ne LEUR cède pas LEURS 3-4 caprices ?

C'est qui ON, à qui fait référence LEUR ?

LEUR : l'intégralité de tous les arabes, l'intégralité de tous les handicapés, l'intégralité de tous les homesexuels ?

ON : tous ceux qui ne sont ni arabe, ni handicapé, ni homosexuel ?

Voilà, lorsqu'on réfléchis avec des bases aussi binaires et ineptes, on est effectivement dans la discrimination.

Et au pays des handicapés, au pays des homosexuels, aussi ?

Pourquoi quitter notre pays ; je dis "notre", car même en n'étant ni arabe, ni handicapé, ni homosexuel, je prétends faire partie du même groupe qu'eux, ainsi que de tous ceux qui ne sont ni arabes, handicapés ou homosexuels : ça s'appelle les Français, justement, cet ensemble.

Et la France est NOTRE pays, et il est normal d'essayer de le faire évoluer pour vivre au mieux ensemble.

Si certains pensent que la France se résume à eux ou à leurs critères égocentriques et rétrogrades, et qu'ils se considèrent d'ailleurs comme les seuls et véritables français dans leur village idéologique perdu au plus profond du désert de la vacuité intellectuelle, je pense en effet qu'ils feraient mieux de prendre conscience que leurs jérémiades de gamins pourris gâtés jaloux de leur frères et soeurs trouvent surtout un consensus auprès ... d'eux mêmes.

Je ne vois pas pourquoi on cible la France. C'est sans doute le seul pays du monde qui fait le plus d'effort dans ce sens.

En France, ce n'est pas contre la discrimination qu'il faut lutter, mais contre la paranoia. Parce qu'on aura le malheur de dire une parole de travers, on va y voir du racisme, de l'homophobie et que sais je encore. Parce qu'on refuse le logement à un arabe, de suite on va passer pour raciste. Parce qu'on refuse le mariage aux homosexuels, on passe pour des homophobes. Parce qu'on vote le FN, on passe pour des nazis.

Mais arrêtez !!! On a le droit d'aimer la France, de crier "je suis en France je suis français" sans avoir peur de se faire mal voir. On a le droit de ne pas comprendre l'homosexualité sans être forcément homophobe (et ceux malgré les pseudo théories scientifiques qui essaient à tout prix de nous faire avaler que c'est normal).

A voir de la discrimination partout, on finira pas ne pas voir la vraie, soit celui ou celle qui subit des violences ou des rejets injustifiés, et celle ci (la vraie que je parles), est purement gratuite, et ne se résume pas à une couleur de peau ou une orientation sexuelle. La vraie discrimination c'est de la méchanceté gratuite.

C'est pas forcément méchant de ne pas comprendre, de chambrer, ou encore de ne pas se laisser faire, de s'imposer, mais c'est méchant en revanche de brimer quelqu'un. Il n'y a jamais de justification derrière. Qu'on soit noir, arabe, gay, dans le fond, tout le monde s'en branle de la vie du voisin, ce n'est qu'un prétexte c'est tout. Les blancs se briment bien entre eux, au moyen orient les arabes se foutent bien sur la gueule entre eux.

Faut croire que ça reste la nature humaine.

Est-ce qu'on le compte dans la violence morale, ou on considère que c'est juste un péteux qui parle derrière un écran et se recroqueville chez lui en entendant le mot arabe ? Sérieusement mdrr, ferme la tienne de gueule, le fait qu'il y ait pire ailleurs n'a JAMAIS justifié qu'on fasse mal ici.

Ou c'est peut etre un raisonnement fondé. Je pense que ça ne saoule pas que moi qu'on se fasse cataloguer aussi facilement en France. A force de voir du racisme partout par exemple, vous ne faites qu'attiser le racisme, soit transformer les gens qui ne l'étaient pas en gens qui le deviennent. Est-ce que tu es conscient de ça au moins ?

Pourquoi le FN monte ? Pourquoi ils sont de plus en plus à réclamer Marine Le Pen au pouvoir ? Les chiffres devraient être alarmants...

Pourquoi les gens votent le FN ? A la base, c'est un parti nationaliste certes, mais ils n'ont jamais parlé de foutre quique ce soit dehors (les sans papiers, mais c'est normal dans le fond, c'est pas raciste, ils coutent de l'argent, on n'a pas les moyens si riches soit on, de régulariser tout le monde, surtout ceux qui tentent d'entrer en France illégalement), mais ceux qui votent le Fn le croient, et le font par racisme.

Le fait qu'il y ait pire ailleurs n'a jamais justifié qu'on fasse mal ici ?? Et tu sors ça avec le sourire, sans te rendre compte que c'est niais ce que tu dis ?

Est-ce que tu as consciences des efforts, du travail derrière que ce le gouvernement français a pu établir en terme de lois anti-discrimination ?

Rien que l'égalité hommes-femmes, tu as consciences du travail, de la souffrance, des sacrifices qu'il a fallu pour se faire ? Regarde en Inde ou en Chine comment les femmes sont traités (et encore en Chine ça s'est amélioré), regarde les noirs aux Etats Unis (les arabes sont vu comme des terroristes là bas), regarde en Afrique comment les blancs sont vu ? (ah parce queselon toi, il n'y a que les arabes ou noirs qui sont victimes de racisme ?).

Est-ce que tu as consciences déjà qu'il n'y a qu'en France où on y voit autant de tolérance en terme d'égalité ? (finalement liberté égalité fraternité, on tient la route je pense...)

Redescends de ta lune mon gars, on vit sur Terre. Révise l'histoire pour avoir une idée de ce qu'est l'homme en général.

Niveau histoire, tu vois, j'en connais un rayon, c'est un peu mon domaine. Mais encore une fois, ça a beau être niais et tout ce que tu veux, c'est un fait; le pire ne permet pas de justifier quoique ce soit.

C'est pas parce que dans un pays on jette les homosexuels dans un puits qu'on a le droit de leur refuser l'accès au travail dans un autre.

Est-ce que tu as conscience de la merde que tu vomis ou alors tu fais juste de la répétition sans réflexion ?

Est-ce que, en fait, tu as lu le sujet ou est-ce que tu es juste venu balancer ta merde en plein milieu ?

Il n'est pas obligé de marier qui que ce soit aux yeux de la loi.

Je vous ai déjà expliqué à de multiples reprises que le prêtre, comme tous les hommes, est soumis aux lois, y compris aux lois interdisant les discriminations.

Juridiquement, il est interdit de refuser une prestation sur la base de l'orientation sexuelle.

Je vous ai déjà expliqué à de multiples reprises que le prêtre, comme tous les hommes, est soumis aux lois, y compris aux lois interdisant les discriminations.

Juridiquement, il est interdit de refuser une prestation sur la base de l'orientation sexuelle.

Il est interdit de délivrer une prestation juridique française sur la base de l'orientation sexuelle.

En revanche, l'Etat ne contraint pas la loi canon et, partant, est dans l'incapacité de forcer un prêtre à célébrer une union catholique qui serait en contradiction avec les principes de la loi canon !

Je vous ai déjà expliqué à de multiples reprises que le prêtre, comme tous les hommes, est soumis aux lois, y compris aux lois interdisant les discriminations.

Juridiquement, il est interdit de refuser une prestation sur la base de l'orientation sexuelle.

Il n'est pas obligé de marier qui que ce soit. Vous savez lire oui ?

A partir de là, sans obligation légale de marier suite à une demande, il s'ajoute qu'il n'est pas obligé de justifier son refus, donc de connaître l'objet de ce refus qui peut être technique (problème de calendrier, le fait que ce ne sont pas des chrétiens, etc...) comme il peut être racial ou en raison de l'orientation sexuelle ! Il peut dire non et c'est tout ! Si il ne dit rien d'autre, ce n'est que pure spéculation.

La logique de certains me défrise...

La source ? Elle est simple : rien dans la loi n'exprime clairement qu'un prêtre, un imam ou un rabbin ne soit obligé de célébrer un mariage. La raison est simple : un mariage religieux n'a aucune valeur juridique.

Donc tu confirmes qu'un prêtre pourrait refuser de marier des noirs ?

En plus, si je ne m'abuse, c'est faux, juridiquement on peut refuser une prestation sur la base de l'orientation sexuelle, si c'est justifié. Or, le prêtre a sa religion comme justification, je pense que ça serait largement suffisant.

Il n'est pas obligé de marier qui que ce soit. Vous savez lire oui ?

Je sais lire, merci.

J'ai bien lu que vous croyez qu'il n'est pas obligé de marier qui que ce soit. Mais rien ne me prouve que votre croyance est vraie, rien ne me prouve que le prêtre est dispensée de respecter la loi interdisant les discriminations en fonction de l'orientation sexuelle.

Vous vous acharnez à ne pas répondre à mon argument central. Pourquoi postez-vous une réponse si c'est pour ne pas répondre à mes arguments ? Pourquoi systématiquement faites vous comme si vous n'aviez pas lu ce que j'ai écrit en toutes lettres ? Pourquoi aucune de vos réponses n'explique en quoi le prêtre serait dispensé de respecter la loi que j'ai mentionnée ?

Une salle de mariage, qui, potentiellement, peut se louer à des couples homosexuels et hétérosexuels n'a pas le droit de refuser de louer à des homosexuels. Pourquoi en irait-il autrement pour le prêtre ?

Ce qui est valable pour les non religieux n'est plus valable pour le clergé ?

Je sais lire, merci.

J'ai bien lu que vous croyez qu'il n'est pas obligé de marier qui que ce soit. Mais rien ne me prouve que votre croyance est vraie, rien ne me prouve que le prêtre est dispensée de respecter la loi interdisant les discriminations en fonction de l'orientation sexuelle.

Vous vous acharnez à ne pas répondre à mon argument central. Pourquoi postez-vous une réponse si c'est pour ne pas répondre à mes arguments ? Pourquoi systématiquement faites vous comme si vous n'aviez pas lu ce que j'ai écrit en toutes lettres ? Pourquoi aucune de vos réponses n'explique en quoi le prêtre serait dispensé de respecter la loi que j'ai mentionnée ?

Une salle de mariage, qui, potentiellement, peut se louer à des couples homosexuels et hétérosexuels n'a pas le droit de refuser de louer à des homosexuels. Pourquoi en irait-il autrement pour le prêtre ?

Ce qui est valable pour les non religieux n'est plus valable pour le clergé ?

Les cultes ne sont pas soumis aux règles du droit commercial. Un prêtre n'est pas censé "vendre" un mariage, auquel cas son refus en fonction de l'orientation sexuelle constituerait un délit de refus de vente prohibé par le code pénal.

La liberté de conscience et de culte interdit, au contraire, à l'Etat d'édicter des règles qui définissent la substance du culte. Tout au plus peut-il limiter l'exercice de ce dernier pour des motifs d'ordre public (cf réglementation encadrant les processions et autres sonneries de cloches). L'Etat n'a pas juridiquement la possibilité de forcer un prêtre à marier un couple qui ne répond pas aux obligations de la loi canon.

Donc tu confirmes qu'un prêtre pourrait refuser de marier des noirs ?

Le prêtre ne se verrait pas sanctionner par l'Etat. En revanche, il aurait de gros problèmes avec son évêque car son refus ne serait, en l’occurrence pas fondé sur la loi canon. Le catholicisme se veut universel et, partant, récuse le racisme. Il n'impose pas que les mariés soient d'une couler déterminée. En revanche, il prohibe l'homosexualité et donc oblige à une union hétérosexuelle.

Le prêtre ne se verrait pas sanctionner par l'Etat. En revanche, il aurait de gros problèmes avec son évêque car son refus ne serait, en l’occurrence pas fondé sur la loi canon. Le catholicisme se veut universel et, partant, récuse le racisme. Il n'impose pas que les mariés soient d'une couler déterminée. En revanche, il prohibe l'homosexualité et donc oblige à une union hétérosexuelle.

Peu importe, je pourrais fonder une nouvelle religion qui n'aime pas les noirs, ou faire partie de l'Eglise Zioniste d'Afrique du Sud qui soutient que le noir est inférieur au blanc.

Aurais-je le droit de refuser de marier religieusement les noirs parce qu'ils sont noirs ?

Je m’accommode avec la discrimination au quotidien.

Je suis petit et je ne supporte pas les grands. Je ne suis pas terrible et je ne supporte pas les beaux mecs. Je ne suis pas très intelligent et je ne supporte pas les intellos.

Avec les cons ... je m'y suis fait ... bien obligé ... il y en a chez les petits, les moches et les pas futés.

Celui qui écrira que je suis hors sujet se trompera totalement ... mais je m'y ferai.

Peu importe, je pourrais fonder une nouvelle religion qui n'aime pas les noirs, ou faire partie de l'Eglise Zioniste d'Afrique du Sud qui soutient que le noir est inférieur au blanc.

Aurais-je le droit de refuser de marier religieusement les noirs parce qu'ils sont noirs ?

En ce cas, oui ! Et ce d'autant plus que ton mariage religieux n'a de toute façon aucune valeur devant la loi française.

En fait, un religieux pourrait, dans son temple, refuser de célébrer en présence de blancs, de noirs, de peaux rouges, de rouquins ou de myopes, l'Etat n'aurait pas la possibilité de faire quoi que ce soit. Ce religieux verrait juste la fréquentation de son temple fondre comme neige au soleil.

D'ailleurs, les religions pratiquent déjà la "discrimination". Tout prêtre catholique refuse d'unir deux non catholiques.