Dans quel monde vous vivez?

Les armes à feu étaient en vente libre en France il y a simplement 30 ans en arrière, et on avait moins de criminalité.

Le criminel ne prépare pas son coup avec une arme déclarée !

Les USA ne sont pas un exemple, il faut regarder le Canada, par exemple, où la législation sur les armes est la même et où la criminalité est bien plus basse ! ( à regarder, le docu de Michael Moore "Bowling from Columbine")

J'ai été licencié de tir en 1999, j'ai encore la 22lr que j'avais acheté à l'époque.

Pour obtenir une arme à feu, c'était déjà à l'époque un vrai chemin de croix, et encore : connaissant personnellement le président de l'association de tir du coin, j'aurais eu des facilités à obtenir une arme de 4eme catégorie. Mais c'est hors de prix !

C'était il y a plus de 10 ans, aujourd'hui, c'est devenu kafkaïen ! Limitation en cartouches, obligation d'avoir chez soi un coffre fort pour ranger ton arme ( même si tu vis seul ) , présence à la salle de tir obligatoire, certificat d'un médecin qui certifie que tu n'es pas fou ... Et à coté de ça, tu trouves une kalachnikov à 900€ si tu sais chercher.

En gros, le type qui est un passionné et qui a envie de s'amuser à tirer ( parce qu'au départ, c'est un loisir plus qu'un sport ) va être emmerdé au nom de code de plus en plus idiots, et va soit renoncer, soit acheter au noir et se mettre dans l'illégalité.

Chirac, dans les années 70, portait un révolver sous sa veste quand il allait rencontrer Krazuki. Il en rigole quand il raconte cette anecdote. La plupart de nos grands parents ont une armes chez eux, peu s'en sont jamais servi.

J'ai moi même été licencié de la FF de Tir et mon grand père m'a permis de comprendre comment fonctionne une arme, techniquement et philosophiquement. Il y a des règles et oui parfois la peur de nos politiques fait que des lois sont faite pour rassurer les braves gens, principe de précaution oblige, illustré encore aujourd'hui avec ce policier à la retraite qui vient de tirer sur la gendarmerie pour une histoire de famille à la con. De temps en temps une sordide histoire de fesse, de jalousie fait qu'un type sort son flingue et les gens se demandent à raison ce qu'il fait avec un flingue chez lui?! Toutes ces entraves, ces lois, ces obligations lié à la détention d'armes sont là pour minimiser les meurtres et les accidents. Seuls les plus sérieux peuvent continuer de posséder une arme à feu déclarée.

Ce qui est sans rapport avec le trafic d'armes de guerre (interdit formellement au civil) et la tentation pour les délinquants d'en découdre avec des policiers armés de simples pistolets.

Dans un cas on veut réduire les accidents liés aux armes (de même pour les voitures) dans un autre ce sont des actes criminels et la plupart du temps prémédités.

J'ai moi même été licencié de la FF de Tir et mon grand père m'a permis de comprendre comment fonctionne une arme, techniquement et philosophiquement. Il y a des règles et oui parfois la peur de nos politiques fait que des lois sont faite pour rassurer les braves gens, principe de précaution oblige, illustré encore aujourd'hui avec ce policier à la retraite qui vient de tirer sur la gendarmerie pour une histoire de famille à la con. De temps en temps une sordide histoire de fesse, de jalousie fait qu'un type sort son flingue et les gens se demandent à raison ce qu'il fait avec un flingue chez lui?! Toutes ces entraves, ces lois, ces obligations lié à la détention d'armes sont là pour minimiser les meurtres et les accidents. Seuls les plus sérieux peuvent continuer de posséder une arme à feu déclarée.

Ce qui est sans rapport avec le trafic d'armes de guerre (interdit formellement au civil) et la tentation pour les délinquants d'en découdre avec des policiers armés de simples pistolets.

Dans un cas on veut réduire les accidents liés aux armes (de même pour les voitures) dans un autre ce sont des actes criminels et la plupart du temps prémédités.

Que monsieur Michu utilise un fusil de chasse ou un couteau de cuisine pour tuer sa femme adultère ne fait pas de grande différence au fond.

Le problème, à mon sens, c'est qu'on retire au citoyen son outil d'insurrection.

Douce utopie, je pense, que de croire que nous ne sommes pas des animaux...

Sauf que dans notre espèce, le berger est issu du troupeau et/ou un "être suprême"...

La constitution fait fonction de livre religieux pour les laïcs... La loi aussi...

Mais sérieusement tu as quel age ? Tu sais qu'il y a 10-15 ans tu avais une bonne partie de ces libertés que je viens d'énoncer ? Pas la peine de m'expliquer ce qu'est une société, je suis au courant, j'en ai expliqué les principes :

- On partage avec d'autres un espace de liberté en échange de sécurité.

Mais quand j'étais gosse, on faisait du vélo dans la rue. Maintenant tu m'expliquera ou tu as vu des gosses faire du vélo dans la rue. Nulle part, parce que maintenant on estime que c'est trop dangereux. On, c'est la société, la société du zéro risque qui a veut la sécurité absolue et pour ça concède la totalité de sa liberté.

Et l'autre qui me traite d'anarchiste. Crabe fantôme, sais tu que ce que tu appelle l'anarchie c'est le droit de fumer, de se garer ou de sortir à vélo habillé avec tes vêtements de travail ?

T'as installé une pointeuse chez toi pour prévenir la police quand tu rentre à la maison, non ? Ou peut-être que tu porte un bracelet électronique et que c'est ce que tu appelle la liberté.

Dans un cas on veut réduire les accidents liés aux armes (de même pour les voitures) dans un autre ce sont des actes criminels et la plupart du temps prémédités.

Je ne sais pas dans quel club tu vas, mais de nos jours si tu veux du gros calibre les gens te regardent de travers. La .22 est l'outil pour percer du carton et malheur à toi si tu veux un .38 pleinement injustifié en raison d'une puissance non-nécessaire à la perforation du carton.

Encore une fois ils concèdent leur liberté sous des prétextes fallacieux en échange d'une posture morale foireuse

, car la .22 est aussi trop puissante pour trouer du carton et l'air comprimé suffit amplement.

Si les gens veulent une arme pourquoi les faire chier ?

Si les gens veulent faire un feu dans du sable entouré d'eau pourquoi les faire chier ?

Si les gens veulent rouler à 100 au lieu de 90 en ligne droite pourquoi on les fait chier ?

Pourquoi on soumet l'homme à une boite et qu'on considère que c'est ne serait-ce qu'un temps soit peu légal ?

Pourquoi on lit ton courrier en te disant que tu dois dire merci de cette intrusion sécurité ?

Pourquoi on doit financer les mecs qui nous font chier dans les aéroports à nous retirer notre bouteille d'eau et qui ne savent même pas reconnaitre une arme de poing en pièce détachée quand ils en manipulent une ?

C'est quoi le plus dangereux, un 9mm ou une bouteille d'évian ?

Mais sérieusement tu as quel age ? Tu sais qu'il y a 10 ans tu avais une bonne partie de ces libertés que je viens d'énoncer ? Pas la peine de m'expliquer ce qu'est une société, je suis au courant, j'en ai expliqué les principes :

- On partage avec d'autres un espace de liberté en échange de sécurité.

Mais quand j'étais gosse, on faisait du vélo dans la rue. Maintenant tu m'expliquera ou tu as vu des gosses faire du vélo dans la rue. Nulle part, parce que maintenant on estime que c'est trop dangereux. On, c'est la société, la société du zéro risque qui a veut la sécurité absolue et pour ça concède la totalité de sa liberté.

Et l'autre qui me traite d'anarchiste. Crabe fantôme, sais tu que ce que tu appelle l'anarchie c'est le droit de fumer, de se garer ou de sortir à vélo habillé avec tes vêtements de travail ?

T'as installé une pointeuse chez toi pour prévenir la police quand tu rentre à la maison, non ? Ou peut-être que tu porte un bracelet électronique et que c'est ce que tu appelle la liberté.

Et bien, y font de la patinette (très à la mode), du vélo, et des rollers mais bon faut croire que je vis en 1992 !!!

Et vous le droit de fumer... De vous garer... De faire du vélo "habillé" (je déconseille en tenu d'Adam)...

Montrez moi la loi qui interdit de fumer en tout lieu...

Vous pouvez vous garer si vous ne génez pas autrui... Je suis désolée mais ceux qui se garent sur les passages cloutés, les trottoirs, les entrées de lieux publics, qui bloquent une rue sous prétexte de chercher les enfants ou le pain ont besoin de la peur du bâton pour ne pas le faire et encore trop souvent le "pas vu pas pris" prédominent...

Il n'est pas interdit de faire du vélo sauf sur l'autoroute et sur les trottoirs ou les zones piétonnes, il faut veiller à la sécurité des piétons...

Certes, ce sont les excès de quelques uns qui font légiférer... Sur l'alcool au volant par exemple... La vitesse aussi... Que dit un conducteur qui roule à 200 kms sur l'autoroute ou à 70 kms d'en une zone urbaine : "Que lui n'est pas tout le monde ! Qu'il a des dons exceptionnels et qu'il ne met en danger personne !" Ils le disent tous... Tant qu'ils ne crèent pas d'accidents... Mais alors c'est toujours pas leurs fautes... Le piéton a traversé dans le passage piéton, la voiture qu'ils ont percuté avait la priorité,...

Et oui, quand j'avais dix ans, dans mon village, pas de vols, pas d'accidents de voitures, pas de délinquances, rien, néant...

Maintenant, y'a trop de gens irrespectueux des autres et de la propriété des autres, y'a trop de voitures et de gens pressés, pas assez de places de stationnement, des gars qui se battent pour un regard,...

Ah où va le monde mon bon monsieur !!!

Ben moi je fais comme mes parents et mes grands-parents : je m'adapte à la société... Et à ma manière, je fais de la résistance. Je course celui qui m'encadre ma portière et prend la fuite... Je laisse pas l'adolescent difficile de la rue passer ses nerfs sur la mémé sans défense, j'achète chez les commerçants du coin, j'aide ma voisine à porter ses courses... Et j'apprends à mon petit neveu de 4 ans à faire du vélo dans la rue... En respectant le code de la route... Je lui apprends aussi des codes "réacs" dire "bonjour, merci, aurevoir"... Ne pas piquer les jouets des autres... Se comporter "normalement" au parc pour enfants... "Tu ne dois pas passer devant les autres au toboggan mais tu ne dois pas te laisser faire par ceux qui veulent te piquer ta place..."

Cette société, nos vieux et nous l'avons fait... A nous d'essayer de transmettre quelque chose de pas trop moche à nos enfants et petits-enfants... La loi, elle est faire pour protéger les plus faibles... Y'a des gens qui se croient libres de tout faire... Faut bien créer une base commune à tous...

Il ne faut pas tout interdire...

Juste qu'il faut faire une moyenne avec l'excès de liberté : "trop de liberté tue la liberté"...

Si nous laissons certains faire ce qu'ils veulent, d'autres ne peuvent être libres de faire ce qu'ils veulent...

Un équilibre la vie en société...

L'éducation, c'est aussi cela : rendre indépendant... Etre agneau et/ou loup quand il faut, où il faut...

Il est vrai que le personnel de sécurité est parfois mal formé... A un concert, justement, à Marseille, m'ont fait laissé ma bouteille d'eau mini format qui pouvait faire office de projectile... M'ont laissé mon laguiole que j'avais dans mon sac... Et oui je suis une campagnarde et j'ai toujours un couteau pour cueillir, couper,...

Les mentalités ont changé... Avant, on ne faisait pas aux autres ce que l'on ne voulait pas qu'on nous fasse... Maintenant la mère de famille avec le fauteuil bb à l'arrière se gare sur le trottoir pour aller chercher ses clopes... Mais elle ralera quand, à son tour, avec sa poussette et son gamin dedans, elle verra une voiture garée sur le trottoir l'a forcer à emprunter la chaussée...

C'est le "je", le "mon" qui règne en maître...

La liberté de faire du bruit jusqu'à deux heures du matin de mes voisins parce qu'ils sont en vacances... Je passe un soir... Le second matin, je les ai réveillé en allant travaillé à 4 h 45... Gentiment... Poliment... Ils ont tenté une ou deux injures mais bon, j'ai du répondant sans même un mot vulgaire... Les mots sont mes alliés... Gentiment... Poliment... Je leur ai fait comprendre que tous les matins, ils auraient droit au réveil matinalIls ont compris... Ils ont fait la fête tout l'été mais à partir de 11 h vitres fermées... J'aurais pu tombé sur des caluts qui auraient pu me frapper... Certains diront que j'aurais du faire comme mes voisins appelés la police municipale... Je sais qu'on a besoin des lois pour protéger les plus faibles... Pour autant, je préfère me débrouiller par moi-même pour faire respecter ma liberté, mes droits... Je sais mes devoirs aussi... Pour ne pas empiéter sur la liberté d'autrui... :blush:

Juste qu'il faut faire une moyenne avec : "trop de liberté tue la liberté"...

OK, bonne chance avec ton gilet jaune alors.

Les gens montrent un tel entrain à se soumettre au nom de la sécurité, qu'à ce niveau là on a pas besoin de dictature.

Ben moi je fais comme mes parents et mes grands-parents : je m'adapte à la société...

Oui voilà. L'esprit de soumission a gagné, mais on continue à se battre contre "le fascisme" (on sait plus trop ce que c'est) sur internet.

OK, bonne chance avec ton gilet jaune alors.

Je travaille très tôt le matin et parfois, je rentre tard chez moi...

Et quand il fait "entre chiens et loups", j'aimerais que les piétons et les vttistes de routes rurales non éclairées aient l'idée en toute liberté de mettre un gilet jaune ou quelque chose qui les signale... Parce qu'avec leurs casques pour écouter la musique, le fait qu'ils s'habillent sombres, il faut faire preuve de vigilance accrue et d'anticipation pour leur sécurité à eux... Un peu bête pour se sentir libre de ne pas vouloir se signaler... Vivre libre sans passer par la case hosto pas mal ! Vivre libre oui mais vivre libre et longtemps mieux non !

Les gens montrent un tel entrain à se soumettre au nom de la sécurité, qu'à ce niveau là on a pas besoin de dictature.

Oui voilà. L'esprit de soumission a gagné, mais on continue à se battre contre "le fascisme" (on sait plus trop ce que c'est) sur internet.

Un peu outrancier la photo de Pétain...

Un indice sur ton état d'esprit...

Etes-vous en guerre ...

Zou, on va dire cela que je collabore...

Quand vous aurez l'esprit plus serein, relisez mes mots et vous verrez que je vous rejoins sur beaucoup de points...

Le monde a changé en trente ans...

Les lois ont évolué en conséquence...

Et pourtant, le monde est moins "serein" qu'il y a trente ans...

Tout est urgence, stress, violence, incitation à la haine des uns contre les autres,...

Je ne me crois pas meilleure que vous... Je ne crois avoir raison sur ma manière de vivre et de penser...

Juste, je pense qu'il faut protéger les plus faibles...

Et sur ma famille, vous ne savez que ce que je vous ai dit... Nous sommes très "traditions" pour ceux qui aient de la vie quotidienne : respect, politesse,...

Pour cette période sombre de la guerre de 39/45, dans le village où je vis, un instituteur a été fusillé... Charles Galland... Chaque année, dans un vallon de la colline, une cérémonie rappelle aux plus jeunes et aux moins jeunes que lui et d'autres sont morts pour notre liberté... Que certains ont résisté... Qu'il y avait aussi pas loin le camps des Milles... Que mon grand-oncle est rentré du camp de prisonnier vieilli de 20 ans et que sa vie a été explosé par la guerre et l'emprisonnement dans des conditions extrèmes... Je suis d'une famille de bergers, paysans et mineurs... Rien de glorieux... Et pourtant... Des vies d'hommes "libres" dans leurs actes au quotidien... Enchainés au travail pour le bien de leurs familles... A défendre leurs droits sur la terre... Au travail aussi... Et à agir en faisant le reste du temps ce qui leurs plaisaient en politique ou en loisirs... Une tradition aussi de braconnage... Au mépris de la loi... Et oui... Même les respectueux des autres ont parfois des envies de liberté...

Le monde a changé en trente ans...

Les lois ont évolué en conséquence...

Ou alors, l'inverse s'est produit.

Ou alors, l'inverse s'est produit.

J'ai vécu l'augmentation du nombre de véhicules...

Avant les gens se faisaient signe de passer, se sourier...

Maintenant, malgré les lois que tu sembles condamner, c'est à qui ira le plus vite à destination en oubliant le code de la route et en soupoudrant de quelques gestes triviaux ou de mots vulgaires tout en téléphonant sans oreillette... Je caricature un peu pour le fun...

Ce qui régis ma vie, ce ne sont pas les lois... C'est mon vécu, mon éducation, ma conscience, mon coeur,...

Pour d'autres, faut des lois...

Des amendes parce que y'a que cela qu'ils comprenent...

Avec les enfants, tu expliques et parfois, tu mets des limites sans discussion possible...

Je ne parle pas de violences physiques...

Ben là c'est pareil... La punition, c'est la perte de pouvoir d'achats... Certes, ce jour là l'homme non respectueux du code de la route n'a fait aucune victime mais ailleurs, plus tard, ou parfois plus tôt sans que personne le sache...

Avant en 1975, une personne mettait un mot sur le pare-brise de la voiture qu'elle avait accroché...

Maintenant, elle vérifie que personne l'a vu et elle file vite...

J'ai vécu ce cas cet été... Refus de priorité à droite... Délit de fuite... Ses choix... Sa liberté... Je l'ai coursé, coincé... Mon choix... Ma liberté... Et nous avons rempli le constat amiable...

Et je l'ai forcé à écrire qu'elle avait tenté de prendre la fuite... Parce que sa liberté avait heurté la mienne... Et que j'ai été moralement plus forte qu'elle... Rien ne me fait peur car les gens se comportent comme des "lâches" refusant d'assumer leurs actes... Je pense aux plus faibles ou à moi plus vieille et plus faible et les lois sont là pour les protéger de gens comme cela... Ou des gens comme moi... J'étais en colère contre elle, méprisante aussi envers elle et j'avais dans la tête les lois qui empechent d'utiliser la violence... Heureusement pour elle, la loi l'a protégé !

Je reviens préciser que c'est pas une question d'argent... Juste je ne peux pas comprendre qu'une personne refuse d'assumer ses actes...

Que monsieur Michu utilise un fusil de chasse ou un couteau de cuisine pour tuer sa femme adultère ne fait pas de grande différence au fond.

Le problème, à mon sens, c'est qu'on retire au citoyen son outil d'insurrection.

Mais parce qu'un citoyen n'a pas à posséder d'arme d'insurrection, il s'insurge par le vote. Si le vote ne fonctionne plus, si une dictature est avérée, il y a suffisamment de moyen légaux de faire destituer un tyran par l'armée, par la police. On en est pas encore au niveau où, en France, au coeur de l'Europe, on laisserait un dictateur contrôler l'armer et obliger les français a lui bâtir un palais sous peine de mort.

Pour répondre à l'internaute plus haut ...

Nous vivons dans un monde d'arnaques, de magouilles ... d'égoïstes qui ne pensent qu'à leur pomme , leur plaisir , leur ceci et cela ........ Quand je vais au Quick ou Mac Do peu importe , je ne peux m'empêcher .. à chaque fois hein ?! ... d'observer les gens qui m'entourent ... Et à chaque fois le même spectacle .... les clients ne mangent pas , ils bouffent ... sans lever le nez . Des fois ils me filent la gerbe ....

C'est comme dans la rue, quand je croise des gens ... moi qui suit très polie, très souriante aussi ... je suis toujours surprise quand je les vois marcher comme des vulgaires robots ... se dirigeant vers leur pauvre et triste avenir..... aucun regard, encore moins un sourire évidemment.

Mais sérieusement tu as quel age ? Tu sais qu'il y a 10-15 ans tu avais une bonne partie de ces libertés que je viens d'énoncer ? Pas la peine de m'expliquer ce qu'est une société, je suis au courant, j'en ai expliqué les principes :

- On partage avec d'autres un espace de liberté en échange de sécurité.

Mais quand j'étais gosse, on faisait du vélo dans la rue. Maintenant tu m'expliquera ou tu as vu des gosses faire du vélo dans la rue. Nulle part, parce que maintenant on estime que c'est trop dangereux. On, c'est la société, la société du zéro risque qui a veut la sécurité absolue et pour ça concède la totalité de sa liberté.

Et l'autre qui me traite d'anarchiste. Crabe fantôme, sais tu que ce que tu appelle l'anarchie c'est le droit de fumer, de se garer ou de sortir à vélo habillé avec tes vêtements de travail ?

T'as installé une pointeuse chez toi pour prévenir la police quand tu rentre à la maison, non ? Ou peut-être que tu porte un bracelet électronique et que c'est ce que tu appelle la liberté.

Je ne sais pas dans quel club tu vas, mais de nos jours si tu veux du gros calibre les gens te regardent de travers. La .22 est l'outil pour percer du carton et malheur à toi si tu veux un .38 pleinement injustifié en raison d'une puissance non-nécessaire à la perforation du carton.

Encore une fois ils concèdent leur liberté sous des prétextes fallacieux en échange d'une posture morale foireuse

, car la .22 est aussi trop puissante pour trouer du carton et l'air comprimé suffit amplement.

Si les gens veulent une arme pourquoi les faire chier ?

Si les gens veulent faire un feu dans du sable entouré d'eau pourquoi les faire chier ?

Si les gens veulent rouler à 100 au lieu de 90 en ligne droite pourquoi on les fait chier ?

Pourquoi on soumet l'homme à une boite et qu'on considère que c'est ne serait-ce qu'un temps soit peu légal ?

Pourquoi on lit ton courrier en te disant que tu dois dire merci de cette intrusion sécurité ?

Pourquoi on doit financer les mecs qui nous font chier dans les aéroports à nous retirer notre bouteille d'eau et qui ne savent même pas reconnaitre une arme de poing en pièce détachée quand ils en manipulent une ?

C'est quoi le plus dangereux, un 9mm ou une bouteille d'évian ?

Ce que j'appelle l'anarchie c'est fumer dans les lieux publics en emmerdant tout le monde et se garer n'importe où en emmerdant tout le monde. Pour le vélo t'es encore libre de te balader en ville avec tes habits de ville, les obligations arrivent parce qu'on a constater pas mal de cycliste qui se baladaient de nuit sans éclairage et qui surprennent n'importe qui à 2heures du matin en sortie de virage... parfois de l'autre coté parce qu'ils sont bourrés et qu'ils s'estimaient libre de pouvoir boire et faire du vélo sur la chaussée après.

J'habite une petite ville à la campagne, les flics sont cool, les mecs du club était cool et c'était mon grand père qui ramenait du bon gros calibre... J'adorais la 35 whelen, 9.1 de calibre pour 900 m/s... une balle un peu chère, je lui préférais un bon vieux 222 (moins de recul et pas loin de 1000m/s). La 22, c'est bien pour les enfants... Voilà mon monde par exemple...

Pourquoi toutes ces règles? Justement parce que l'anarchiste vertueux est un mythe, que les allemands sont capable de conduire à 200km/h sur leurs autoroutes, mais nous non. Si y a des lois, c'est parce que nos concitoyens vont toujours chercher un moyen de tirer un avantage personnel de la société. Du coup, les gens (peut être responsable comme toi) ne peuvent plus faire ce qu'ils faisaient avant. Parce qu'on vit en société... Tu te baladerais sans doute tranquillement avec un FAMAS dans la rue, que moi je ne te connais pas. Je ne sais pas si c'est ta liberté de te balader avec ou si t'as l'intention de me tirer une balle dans le dos... et moi je n'ai pas envie de vivre avec la peur au ventre de me faire tirer dessus parce que t'as voulu être libre de te balader avec ton FAMAS.

Pour répondre à l'internaute plus haut ...

Nous vivons dans un monde d'arnaques, de magouilles ... d'égoïstes qui ne pensent qu'à leur pomme , leur plaisir , leur ceci et cela ........ Quand je vais au Quick ou Mac Do peu importe , je ne peux m'empêcher .. à chaque fois hein ?! ... d'observer les gens qui m'entourent ... Et à chaque fois le même spectacle .... les clients ne mangent pas , ils bouffent ... sans lever le nez . Des fois ils me filent la gerbe ....

C'est comme dans la rue, quand je croise des gens ... moi qui suit très polie, très souriante aussi ... je suis toujours surprise quand je les vois marcher comme des vulgaires robots ... se dirigeant vers leur pauvre et triste avenir..... aucun regard, encore moins un souire évidemment.

Ce n'est pourtant pas donné à tout le monde de sourire... plein de gens n'y arrivent pas...

Beh oui ... mais quand on arrive pas à mettre un sourire à sa bouche , il faut sourire avec les yeux ... ^{je ne parle pas de ceux qui sont envahis par la tristesse à un moment donné de leur vie, évidemment hein ?!}

Tu te baladerais sans doute tranquillement avec un FAMAS dans la rue,

Mais bien sur que non je ne me baladerais jamais avec un famas dans la rue à moins qu'un danger mortel me guette. Pourquoi je me baladerais dans la rue avec une arme de ce genre ?

Je voudrais juste qu'on arrête de me traiter comme un esclave 5 minutes, comme un pauvre lobotomisé incapable de sortir sans sa couche et à qui on doit donner ses médicaments sans qu'il ne puisse lire l'ordonnance ou la notice, en contrôlant qu'il a bien avalé.

Je ne suis ni grabataire, ni handicapé mental et je n'ai pas 3 ans. Ca va bien maintenant. Comment croyez vous que les gens vont se prendre en main si c'est illégal ?

Si vous voulez que les gens vous respectent faites vous respecter, ne faites pas des lois de chouineuse victimisatrice qui interdisent tout à tout le monde, c'est n'importe quoi.

Les gens d'aujourd'hui ne roulent pas moins bien qu'avant, ils sont terrifiés par la police, stressés par leur compteur de vitesse et leur GPS qui bipe toutes les 5 secondes pour leur rappeler à quel point ils constituent un danger pour la survie de l'humanité en dépassant de 1 km/h, alors au lieu de rouler trop vite (par rapport à un panneau, dans l'absolu ça n'a pas de valeur) ils vous font chier.

C'est la concession que la société fait pour plus de sécurité : tout le monde chie dans son froc pour le reste de ses jours.

Finement joué.

Condamner nos enfants à être des poly-traumatisés de campagnes de propagande, c'est vraiment cool la tolérance zéro.

Nous vivons dans un monde d'arnaques, de magouilles ... d'égoïstes qui ne pensent qu'à leur pomme , leur plaisir , leur ceci et cela ........ Quand je vais au Quick ou Mac Do peu importe , je ne peux m'empêcher .. à chaque fois hein ?! ... d'observer les gens qui m'entourent ... Et à chaque fois le même spectacle .... les clients ne mangent pas , ils bouffent ... sans lever le nez . Des fois ils me filent la gerbe ....

Mais ne me dites pas que vous aimez ça. Si ça vous déplait pourquoi faire en sorte que ça continue quand même ?

Dites le , la société ce n'est pas un conglomérat de pauvres types isolés qui obéissent à une procédure.

C'est des gens, comme vous, alors essayez de faire comme si le connard de gauche et le connard de droite avaient des droits, des envies, des besoins, faites comme s'ils existaient.

Dites vous que finalement s'ils pissent contre un mur dans une ruelle ce n'est pas si grave, ni chargé de mauvaises intentions, pas la peine d'appeler la police.

les obligations arrivent parce qu'on a constater pas mal de cycliste qui se baladaient de nuit sans éclairage et qui surprennent n'importe qui à 2heures du matin en sortie de virage...

Relis juste ça, dis moi si c'est raisonnable.

Ou si la vraie raison c'est qu'on veut juste te soumettre et te prendre ton argent.

Relis juste ça, dis moi si c'est raisonnable.

Ou si la vraie raison c'est qu'on veut juste te soumettre et te prendre ton argent.

C'est un poil tiré par les cheveux je te l'accorde... reste que je me suis fais surprendre plus d'une fois par un vélo ou un scooter sans phare, habillé en sombre, dans un coin sans réverbère. Quand l'accident a lieu, tu veux dire quoi aux parents? "Oui désolé, c'est pas de chance mais il n'est pas question qu'on fasse quoique ce soit parce que ce serait atteindre à la liberté de tous que de tenter de sauver la vie à trois cons de cyclistes chaque année"?

Mais bien sur que non je ne me baladerais jamais avec un famas dans la rue à moins qu'un danger mortel me guette. Pourquoi je me baladerais dans la rue avec une arme de ce genre ?

Je voudrais juste qu'on arrête de me traiter comme un esclave 5 minutes, comme un pauvre lobotomisé incapable de sortir sans sa couche et à qui on doit donner ses médicaments sans qu'il ne puisse lire l'ordonnance ou la notice, en contrôlant qu'il a bien avalé.

Je ne suis ni grabataire, ni handicapé mental et je n'ai pas 3 ans. Ca va bien maintenant. Comment croyez vous que les gens vont se prendre en main si c'est illégal ?

Si vous voulez que les gens vous respectent faites vous respecter, ne faites pas des lois de chouineuse victimisatrice qui interdisent tout à tout le monde, c'est n'importe quoi.

Les gens d'aujourd'hui ne roulent pas moins bien qu'avant, ils sont terrifiés par la police, stressés par leur compteur de vitesse et leur GPS qui bipe toutes les 5 secondes pour leur rappeler à quel point ils constituent un danger pour la survie de l'humanité en dépassant de 1 km/h, alors au lieu de rouler trop vite (par rapport à un panneau, dans l'absolu ça n'a pas de valeur) ils vous font chier.

C'est la concession que la société fait pour plus de sécurité : tout le monde chie dans son froc pour le reste de ses jours.

Finement joué.

Condamner nos enfants à être des poly-traumatisés de campagnes de propagande, c'est vraiment cool la tolérance zéro.

Être mature ce n'est pas savoir sortir les poings quand mon voisin fait un feu le samedi alors que j'étends mon linge... Ce n'est pas le regarder droit dans les yeux en lui demandant de couper sa musique de merde parce qu'il est 4 heures du matin... Ce n'est pas lui coller un 45 dans la bouche en lui disant que la prochaine fois qu'il me fait une queue de poisson sur l'autoroute, je lui éclate la cervelle dans les chiottes du prochain resto route...

Si t'as été jusqu'en Terminal t'as peut être étudié cette phrase en philo: "Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit"

Mais je t'accorde qu'une partie de la population demande de plus en plus de sécurité et que le gouvernement démocratique se doit de refléter les demandes du peuple... A chaque accident on cherche d'abord les coupables, ensuite on voit ce qu'on aurait dû faire pour éviter l'accident et enfin on pond une loi. Mais c'est symptomatique de notre société, les gens sont véritablement en demande de ça. Regarde autour de toi, tes collègues, tes proches... Et ne me dis pas que c'est l'excès de loi qui fait que les gens en demandent encore et toujours plus...

D'autre part, si demain les gens arrêtent de mourir sur la route, les radars n'auront plus lieu d'être... pas plus que les limitations de vitesse... Le fait est que plus les lois sont rigides, moins il y a de mort.

C'est un poil tiré par les cheveux je te l'accorde... reste que je me suis fais surprendre plus d'une fois par un vélo ou un scooter sans phare, habillé en sombre, dans un coin sans réverbère. Quand l'accident a lieu, tu veux dire quoi aux parents? "Oui désolé, c'est pas de chance mais il n'est pas question qu'on fasse quoique ce soit parce que ce serait atteindre à la liberté de tous que de tenter de sauver la vie à trois cons de cyclistes chaque année"?

Mais bien sur que certains prennent des risques, je ne dis pas qu'ils ont raison de rouler tous feux éteints à moto en pleine nuit, même si j'ai déjà croisé le cas.

Ma réaction a immédiatement été "mais il veut mourir celui-là".

Le fait est que c'est entre tes mains que repose ta sécurité. Le flic ne t'arrête que pour te prendre ton argent, pas pour te sauver.

Être mature ce n'est pas savoir sortir les poings quand mon voisin fait un feu le samedi alors que j'étends mon linge... Ce n'est pas le regarder droit dans les yeux en lui demandant de couper sa musique de merde parce qu'il est 4 heures du matin... Ce n'est pas lui coller un 45 dans la bouche en lui disant que la prochaine fois qu'il me fait une queue de poisson sur l'autoroute, je lui éclate la cervelle dans les chiottes du prochain resto route...

On peut aussi se faire respecter aussi en allant leur parler plutôt que de les dénoncer à la kommandantur pour infraction au code de l'étendage du linge.

Si t'as été jusqu'en Terminal t'as peut être étudié cette phrase en philo: "Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit"

J'ai été plus loin que la terminale, mais mon prof de philo faisait des cours d'une demi-heure par heure une fois sur deux, lorsqu'il prenait la peine de venir. Donc non je n'ai pas étudié cette phrase.

Ce que je peux en dire tient au contexte dans lequel on l'applique.

Par exemple, nous sommes dans un contexte qui se définit comme libéral (et même ultra-libéral) ce qui signifie une prise de contrôle de l'appareil législatif au profit du fort contre le faible. Au contraire lorsque la population avait voix au chapitre, qu'il existait des guildes, des traditions et des lois qui ne changeaient pas toutes les cinq minutes, le seigneur devait se soumettre ou faire le coup de force (ce qui le délégitimait).

Jusqu'aux années 2005 on avait en France un système équivalent, intitulé "les syndicats" qui permettait de répercuter des demandes émanant de la population dans les cas ou l'autorité abusait réellement trop. Puis, par la grâce de Sarközy de Nagy Bocsa la réalité a totalement disparu de l'opinion publique la télé. En France maintenant quand il y a des grèves, manifs, que les gens sont en colère et foutent le feu à un pays voisin, Jean-Pierre Pernault continue, imperturbable, de parler de la tradition du sabot de bois en Bretagne. Au pire s'il y a un ou deux millions de manifestants et qu'on doit faire une concession à la réalité, on prétend qu'ils forment l'arrière garde d'un combat perdu d'avance, qu'ils n'ont aucune motivation et sont manipulés.

Dans ces condition, on voit effectivement la justesse de cette phrase, entre le fort et le faible c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit. C'est pourquoi la Loi ne doit pas revenir au plus fort. Too bad.

Mais je t'accorde qu'une partie de la population demande de plus en plus de sécurité et que le gouvernement démocratique se doit de refléter les demandes du peuple... A chaque accident on cherche d'abord les coupables

"On" ici c'est la télé. La télé va chercher ceux qui formulent ces demandes, va organiser le débat en forme de "pour ou contre" ou évidemment le pour gagne toujours, et à chaque fois le gouvernement est forcé de se soumettre à une campagne de pub qu'il a organisé en amont. Trop dur pour lui, je le plains de devoir mener sa politique.

Tous les gens ne sont pas des gros cons, il faut le savoir. Ce n'est pas symptomatique de la société, c'est symptomatique de la politique communicationnelle à laquelle nous sommes asservis.

Dans la vraie vie, celle ou les mots ont une signification, la "violence routière" ça traduit le désir volontaire de faire du mal à autrui à l'aide de son automobile. J'ai un cas à Nantes ou un chauffeur de taxi qui devait de l'argent à des manouches s'est fait rouler dessus onze fois avec sa bagnole que les mecs ont laissé garée sur lui. La violence routière c'est ça, et les radars n'y peuvent rien.

D'autre part, si demain les gens arrêtent de mourir sur la route, les radars n'auront plus lieu d'être... pas plus que les limitations de vitesse... Le fait est que plus les lois sont rigides, moins il y a de mort.

C'est pourquoi on devrait tous aller en prison de manière préventive. Si on nous interdit de sortir, on ne risquera plus de mourir sur les routes.

J'aime la liberté de ceux qui la prônent ainsi que leurs idées... Et qui ne peuvent laisser les autres libres de leurs choix... Si la majorité des gens veulent des lois pour les protéger parce qu'ils se sentent faibles, démunis, pourquoi ne pas respecter leurs choix...

Nous vivons en démocratie et pourtant à chaque fois que les urnes donnent le résultat, y'a une partie de la population qui a un comportement "anti-démocratique" en ne respectant pas le résultat : commentaires méprisants, parfois insultes ou lancement de rumeurs,...

La liberté, ce n'est pas que la liberté de s'exprimer soi... La liberté, ce n'est pas seulement être libre d'agir... La liberté n'a de sens que si elle est dans le respect de celles de l'autre... Autrement, elle a l'apparence de la liberté mais au final, ce n'est que l'expression d'une certaine forme d'égocentrisme... La liberté sans le respect et la tolérance n'existe pas...

Je n'aime pas plus les lois que cela, je sais juste qu'elles sont une demande de la société, une sorte de garde-fous qui n'agit pas sur les plus "incontrolables" d'entre nous... Et pour en revenir au cycliste qui circule de nuit à la manière d'un fantôme, mettre un gilet jaune, avoir une lumière le protégerait lui et protégerait aussi sa famille sans oublier le conducteur surpris qui se verrait en quelque sorte responsable, coupable de ne pas avoir maitriser son véhicule...

Alors oui, il est libre tant que sa liberté ne se heurte pas à celle des autres...

J'adore aussi que la liberté de certains leurs permettent de taguer sur les murs des autres... Que leurs parents ralent quand leurs gamins se font choper... En salle de pause, j'ai dit à la mère qui parlait liberté, droit de s'exprimer, l'art et patati et patata... : "Moi aussi, j'ai un neveu qui est très artiste... Je lui donne ton adresse et il viendra s'exprimer chez toi !" Elle avait pas l'air tenté de laisser la liberté de s'exprimer à mon neveu !!!

Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais qu'on fasse aux tiens et à toi-même... Cela suffirait à laisser suffisament d'espace à tout le monde...

La liberté faut la partager... Quand y'en a pour un, y'en a pour tous... :blush: Alors, vous êtes libres de penser que la liberté, c'est l'absence de lois...

Je pense que justement, la liberté, c'est parfois de savoir réfréner ses envies pour laisser aux autres un peu de place... Certains sont capables de le faire... D'autres ont besoin de lois pour avoir des limites... Un peu comme les enfants...

Et je considère que c'est être mature que de faire comprendre aux gens qu'ils ne sont pas seuls sur terre... Mes voisins avec lesquels j'ai sympathisé étaient en vacances et ne s'imaginaient pas que certains ne l'étaient pas... Ils leurs arrivent encore de faire la fête et d'être bruyants mais quand c'est une fois de temps en temps et ils avertissent leurs voisins dont moi... Et inversement quand leurs voisins etc... Pas besoin de fêtes des voisins pour se parler directement, se prendre un peu la tête, sympatiser aussi... J'habite une rue sympa... Des vieux, des jeunes, des ni vieux ni jeunes comme moi, des "estrangers" à la région que je connais depuis l'enfance, des "estrangers" nouvellement importés... Et bon, une bonne ambiance comme dans une famille... Des engueulades, des fous rires, des coups de main, des coups de grisou,...

Un vrai espace de liberté...

Et au sujet du sourire, c'est les yeux qui l'expriment le mieux...

Mais parce qu'un citoyen n'a pas à posséder d'arme d'insurrection, il s'insurge par le vote. Si le vote ne fonctionne plus, si une dictature est avérée, il y a suffisamment de moyen légaux de faire destituer un tyran par l'armée, par la police. On en est pas encore au niveau où, en France, au coeur de l'Europe, on laisserait un dictateur contrôler l'armer et obliger les français a lui bâtir un palais sous peine de mort.

"Faire destituer un tyran par l'armée" :D

Rho ben oui tiens ! Faut aller souffler ça à l'oreille des coréens du nord, qu'ils aillent voir le militaire du coin pour lui demander de tirer sur le dictateur !

Le droit d'insurrection est dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen. Mais bon, c'est loin tout ça.