La collusion extreme-gauche/antisionistes/antisémites menace la sécurité européenne

Euh ... Israël n'est pas une colonie hein ...

"euh"... c'est une blague ?

le sionisme est un projet politique de colonisation de la Palestine datant de la fin du 19eme siècle.

On parle de Sionisme ou d'Israël ? Tout se confond dans une même discussion ...

Vous savez, quand même, qu'il existe des communautés entières d'Israëliens, juifs ultra-orthodoxes, et anti-sionnistes ?

On parle de Sionisme ou d'Israël ? Tout se confond dans une même discussion ...

http://www.youtube.com/watch?v=yqc3ouQnHgM&feature=watch_response

http://www.youtube.com/watch?v=yqc3ouQnHgM&feature=watch_response

Pas accès à youtube.

on peut quand même dire que les arabes sont des barbares tout en pensant qu’Israël est dirigée par l’extrême-droite.

Le conflit se résume à une état nationaliste qui opprime une minorité indépendantiste violente.

Deux poids deux mesures ?

Dans un cas, tu parles d'un "état" d' "Israël dirigée par l'extrême-droite". Ce en quoi tu as raison, car c'est bien de l'aspiration nationaliste du gouvernement dont il est question, pas du peuple israélien dans son ensemble (et encore moins des juifs).

Mais dans l'autre cas, il s'agit d'une "minorité indépendantiste violente", comme si la Palestine, son peuple, ne se résumait qu'à des soldats armés, et que tous les Palestiniens étaient forcément unanimement et farouchement pour la destruction d'Israël ... ce qui n'est pas le cas.

Pas accès à youtube.

t'as accès a google ?

Tu veux savoir comment a été crée Israel, c'est facile, tu cherche "l'originie du sionisme", "

Theodore Herlz.", "congrès de bale", et tu suis le fil...

Ou alors tu peux venir continuer d'affirmer qu'il n'y a pas de lien entre le sionisme et Israel et qu'israel n'est pas une colonie...

Deux poids deux mesures ?

Dans un cas, tu parles d'un "état" d' "Israël dirigée par l'extrême-droite". Ce en quoi tu as raison, car c'est bien de l'aspiration nationaliste du gouvernement dont il est question, pas du peuple israélien dans son ensemble (et encore moins des juifs).

Mais dans l'autre cas, il s'agit d'une "minorité indépendantiste violente", comme si la Palestine, son peuple, ne se résumait qu'à des soldats armés, et que tous les Palestiniens étaient forcément unanimement et farouchement pour la destruction d'Israël ... ce qui n'est pas le cas.

l'endoctrinement commence la bas des deux côté !

hélas ...

ce qui suffira d'ailleurs à ne pas accepter un état palestinien sans compromis même si

l'état d'israël existe et existera désormais !

en fait il ne peut y avoir 2 états la bas ,c'est impossible sans compromis et comme ils sont toujours rejeté ....(quand bien même serait il(cet état )imaginable)

Tu veux savoir comment a été crée Israel, c'est facile, tu cherche "l'originie du sionisme", "

Theodore Herlz.", "congrès de bale", et tu suis le fil...

Ou alors tu peux venir continuer d'affirmer qu'il n'y a pas de lien entre le sionisme et Israel et qu'israel n'est pas une colonie...

Compris, donc on parle de Sionisme, pas d'Israël ...

Et si le but de ce forum est de rediriger les débats vers des liens douteux et subjectifs, il ne sert à rien. Si tu tiens à venir discuter, discute.

Explique donc ce que tu as à expliquer au lieu de t'exprimer par non-dits, références obscurs, argumentaires tronqués, etc ...

Compris, donc on parle de Sionisme, pas d'Israël ...

Et si le but de ce forum est de rediriger les débats vers des liens douteux et subjectifs, il ne sert à rien. Si tu tiens à venir discuter, discute.

Explique donc ce que tu as à expliquer au lieu de t'exprimer par non-dits, références obscurs, argumentaires tronqués, etc ...

ah oui des liens douteux et subjectif, tu preferes la tv honnete et objective

nier le rapport entre le sionisme et israel, c'est quand même fort...

"dans le réel, le concret, les antisionistes sont antisemites"

on a bien compris ton discours Constantinople...

il ne faut surtout pas critiquer Israel, ou alors montrer patte blanche et déclarer que les arabes sont des barbares.

c'est triste de voir une telle instrumentalisation du soit disant antisémitisme.

Non, tu n'as pas compris : dénoncer les agissement de Tsahal, ou du GVT Israélien, compatir avec la minorité arabe, c'est une opinion que peut se défendre, pas de soucis, mais être contre le sionisme, cela veut dire être contre le droit d’Israël à exister, puisque le sionisme n'est rien d'autre que ça, la volonté de créer un état Israélien...Pour moi, nier ce droit fondamental, être anti sioniste donc, c'est très clairement de l'antisémitisme....Élément rassemblant une partie de l'extrême gauche et les islamistes.

Mais dans l'autre cas, il s'agit d'une "minorité indépendantiste violente", comme si la Palestine, son peuple, ne se résumait qu'à des soldats armés, et que tous les Palestiniens étaient forcément unanimement et farouchement pour la destruction d'Israël ... ce qui n'est pas le cas.

On peut quand même dire que l'élection du Hamas, pouvoir niant le droit d'Israël d'exister, et prônant l’éradication totale des juifs en organisant des attentats et des tirs de roquettes sur des populations civiles, n'est pas un signe encourageant de vivre ensemble, même si de l'autre coté, la construction de murs et le peu de précautions prises pour éviter les dommages collatéraux" dans ses affrontement contre les organisations terroristes n'est pas non plus à mettre à leur crédit.

Pour moi, nier ce droit fondamental, être anti sioniste donc, c'est très clairement de l'antisémitisme....Élément rassemblant une partie de l'extrême gauche et les islamistes.

Pas forcement. Comme je le disais, des communautés juives ultra-orthodoxes israéliennes sont antisionnistes. Et on ne peut les qualifier ni de gauchistes, ni d'islamiste ... ^^

Ils se basent sur des principes on ne peut plus religieux pour justifier l’illégitimité de l'Israël actuel.

extraits :

Antisémitisme et antisionisme : les raisons d’une confusion Certains opposants au sionisme sont antisémites, cela ne fait aucun doute. Mais il existe aussi des sionistes antisémites. En effet, nombreux sont les non juifs qui se proclament sionistes et, depuis la naissance du mouvement sioniste, des antisémites ont souvent applaudi des deux mains à l’idée du regroupement des Juifs dans un Etat qui leur serait propre (« qu’ils rentrent dans leur pays ! »). Aux Etats-Unis, de puissants groupes de chrétiens fondamentalistes s’affirment sionistes et soutiennent l’Etat d’Israël … comme la corde soutient le pendu : ils militent pour le rassemblement de tous les Juifs en Palestine, préalable indispensable, selon eux, au jugement dernier auquel ils aspirent … mais à l’occasion duquel ne seront sauvées que les âmes de ceux qui auront adhéré au christianisme. Il est donc faux de considérer que tout partisan du sionisme serait l’« ami des Juifs ».

Il n’est pas vrai non plus que tout opposant à cette idéologie est leur ennemi. Certaines personnes ou courants se présentant comme antisionistes aspirent sans doute à ce que les Juifs soient chassés du Proche-Orient [20]. Mais ce n’est certainement pas le cas de la majorité d’entre eux. Ce que les opposants au sionisme ont en commun n’est pas l’opposition à l’existence de l’Etat d’Israël mais bien à sa définition comme « Etat juif » ou « Etat des Juifs » [21], autrement dit au fait que les Juifs du monde entier y soient les bienvenus alors que les Arabes palestiniens y sont ou bien tolérés (il s’agit des descendants de la minorité demeurée sur place après la première guerre israélo-arabe, celle de 1948) ou bien interdits de séjour.

http://lmsi.net/Antisionisme-et-antisemitisme-ne

Tu peux expliquer stp ?

car la je comprends que les sionistes sont anti semites, les anti sionistes sont anti semites, tout le monde est antisemite ?

décidément grandfred tu aimes bien l’ambiguïté...

Donc, il y a les anti sionistes qui sont pour l'erradication ou l'eviction des juifs au proche orient, antisémites donc, et ceux qui sont pour un état israélien qui n'aie rien avoir avec le judaïsme....Ok. Pour moi ce sont aux Israëliens eux même de décider la nature politique de leur pays.

le hamas est aussi une simple frange de la palestine d'ailleurs très surveillé!

et israël doit être pour toi là palestine constantinople ?

c'est pas comme si j'en avais qqch à faire ,mais répondre à cette question et on pourra savoir ce que les sionistes veulent .

juste une question pour savoir si deux états peuvent coexisté là bas ....

ou encore mieux qui veut quoi exactement parce que plus c'est compliqué ,plus les gens prennent du plaisir à s'entretué là bas,j'ai l'impression !(plaisir n'est peut être pas le mot adéquat)

Pour les sionistes la Palestine n'existe pas

le hamas est aussi une simple frange de la palestine d'ailleurs très surveillé!

et israël doit être pour toi là palestine constantinople ?

c'est pas comme si j'en avais qqch à faire ,mais répondre à cette question et on pourra savoir ce que les sionistes veulent .

juste une question pour savoir si deux états peuvent coexisté là bas ....

ou encore mieux qui veut quoi exactement parce que plus c'est compliqué ,plus les gens prennent du plaisir à s'entretué là bas,j'ai l'impression !(plaisir n'est peut être pas le mot adéquat)

pour que 2 états puissent co exister pacifiquement , il faudrait que les deux peuples foutent en l' air toute la caste politique actuelle, tous les faucons de guerres qu' ils soient Israeliens ou palestiniens , tous les religieux qui poussent à la guerre sainte ! !!

j'aimerait connaître la réponse de constantinople ,avant de répondre !

Pour Constantinople :

Et je veux pas te braquer, mais as tu vu le documentaire "defamation", fait par un juif israeliens, sur l'antisemitisme ?

à lire :

http://www.raslfront-isere.org/blog/lire-article-557584-9568030-antisemitisme__racisme_d_hier_et_d_aujourd_hui___l.html

pour les sionistes le monde est binaire, soit tu es avec eux, soit tu es antisemite

toujours a répondre a coté avec des liens "douteux" a rallonge...