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musulmane et athée, amour possible ou destructeur?

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Invité Titus la parano

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

**facepalm**

Il n'y a aucune peur dans le fait de ne pas croire en Dieu. En revanche, si on doit chercher de la peur, on peut voir la peur d'être puni (ouhalala, vite croyons en dieu, sinon il m'envoie en enfer), la peur de mourir (ouhlala, vite, croyons en dieu, sinon je ne supporte pas qu'il n'y ait rien après la mort), la peur d'être seul (ouhlala, vite, croyons en dieu, comme ça il y a toujours quelqu'un avec moi), etc...

La peur est assurément bien plus du côté du croyant que de celui de l'athée.

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Membre, 34ans Posté(e)
minouche59 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

merci Minouche, je sais qu'ils s'aiment que pour le moment il n'y a que ça qui compte et franchement tant mieux pour eux .Mais dis moi ton mari ça ne le trouble pas trop et comment avez vous envisagé l' éducation de vos enfants? S'il fait sa prière devant eux et qu'il leur enseigne sa religion et ses valeurs comment réagiras tu?

J'espère que mes questions ne sont pas trop indiscrètes :blush:

On est pas encore marié ^^' si ca tenait qua moi yen aurait pas de mariage mais c'est important pour ma mere, surtout le mariage religieux. Ca ne me coute rien puis ca la rassure et me concernant etant donné que je ny crois pas plus que ca, ca ne m'engage a rien alors pourquoi pas lui faire plaisir par la meme occasion meme si je sais qua la base tu dois le faire pour toi et dieu.

Concernant les enfants, l'education sera simple. Deja leur faire comprendre la difference entre le bien et le mal, cest deja pas mal. Leur inculquer des valeurs et des principes afin quils deviennent de bonne personne, respectueuse, avec de bonnes manieres etc..

Meme si je ne partage pas ses convictions, je les respecte. S'il prie devant eux qu'elle autre belle image leur montrer? quelqu'un qui croit en quelque chose, qui fait le bien autour de lui, qui prie pour que dautre ne souffrent plus..

Cest pas comme sil tuait quelqu'un devant eux lol. S'il prie devant eux, ca ne me derangera pas du tout, sil leur enseigne sa religion et ses valeurs encore moins etant donné que cest supposé leur apporté que du bien. Du moment qu'il ne les force pas ca me va, ensuite libre a eux de choisir. Ou ils croient en une autre religion, ou ils deviennent athés ou ils suivent la religion de leur pere. Tant que ca vient deux, ca ne me derange pas du tout.

Modifié par minouche59
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Les musulmanes ne se marient pas civilement...et quand bien même si elles le font, le mari doit se convertir avant cela.

Donc au final, l'amour n'est pas vraiment au-dessus de tout...

Voila bien une ânerie. Mon entourage peut en témoigner.

Surtout si c'est un garçon, comment cet athé va t il se positionner sur la circoncision? Sera t il prêt à accepter la mutilation de son fils pour faire plaisir à une lubie religieuse archaïque?

Dans un couple, il y a ce que l'on appelle le... "dialogue"... Principe fondateur, en fait :blush: Tu verras ;p Personnellement pour X ou Y raison, que mon fils aurait été circoncis, ne m'aurait posé aucun problème. Après, je crois de base il y a des caractères et des opinions incompatibles, des haines et des fermetures d'esprit tenaces de part et d'autre qui préviendront toujours de ce genre de situation ^^" Aucun problème, donc :p

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Voila bien une ânerie. Mon entourage peut en témoigner.

Dans un couple, il y a ce que l'on appelle le... "dialogue"... Principe fondateur, en fait :blush: Tu verras ;p Personnellement pour X ou Y raison, que mon fils aurait été circoncis, ne m'aurait posé aucun problème. Après, je crois de base il y a des caractères et des opinions incompatibles, des haines et des fermetures d'esprit tenaces de part et d'autre qui préviendront toujours de ce genre de situation ^^" Aucun problème, donc :p

Une ânerie ? T'as la science infuse mon grand ? Je savais pas...

Parce que TU as un cas dans ton entourage, ca y est c'est une généralité ????

Rien n'est obligatoire et il y a toujours des exceptions, heureusement d'ailleurs.

Seulement dans la réalité, dis moi combien de musulmanes se sont mariées avec des athées ????

Je ne dis pas que ce n'est pas possible, je dis que dans la réalité, ce n'est pas aussi simple que ça.

Alors avant parler d’ânerie et d'utiliser un ton condescendant, réfléchis a deux fois STP.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas condescendant, c'est le niveau du poncif que tu as servi qui pourrait éventuellement le laisser paraître. Nous sommes en France : pas à Kaboul. Pourquoi cela défrise autant de concevoir qu'un citoyen français de confession musulmane puisse adopter moeurs et vie de notre pays ? Si mes (et non mon) expériences ne se suffisent à elles-même, je peux en convenir, alors tu lieras avec attention ces quelques ouvrages :

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France

- http://www.lavie.fr/archives/2006/09/21/musulmans-de-france-pour-en-finir-avec-les-idees-recues,8299503.php

- Jonathan Laurence, Justin Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Ed. Odile Jacob, Paris 2007.

- Laurent Mucchielli, L’islamophobie : une myopie intellectuelle ?, 2003.

- http://www.scienceshumaines.com/l-islam-en-france_fr_25716.html

- Michel Reeber, Petite sociologie de l'Islam, Milan, Paris 2005.

- Claude Dargent, "La population musulmane de France : de l’ombre à la lumière ?", dans Revue française de sociologie, 2010-2, T. 51.

- Franck Frégosi, L'islam en France : un islam minoritaire dans un espace sécularisé et laïque

Notamment Michel Reeber qui évoque en quelques pages la question des mariages mixtes, chaque individu vivant sa foi comme il l'entend : les uns pieux et fermés, les autres épanouis dans une approche plus libérale.

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Tu me parles d'ouvrages mais représentent-ils réellement ce qui se passe dans la VRAIE vie ?

Ce que tu vois dans ton entourage est-il vraiment représentatif de ce qu'il se passe dans la vie de tous les jours ?

J'ai vécu 10 ans au Maroc donc ton vécu j'ai un peu de mal a en faire une généralité tu vois, même en France.

A moins que tu veuilles faire un concours ?

Donc sauf cas exceptionnels, les musulmanes ne peuvent pas se marier avec un athée sans qu'il y ait une conversion du futur mari. C'est ce qui se passe dans la plupart des cas.

Modifié par robin dubois
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

C'est quand même énorme que tu me reproches de faire des généralités avec mon vécu, alors que tu viens de balayer d'un revers méprisant les ouvrages de chercheurs en sciences humaines, dont les données sont vérifiables et les conclusions étayées, sans même les avoir ouverts, pour asséner le tien, de parcours, et en tirer ta vérité absolue...

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

C'est quand même énorme que tu me reproches de faire des généralités avec mon vécu, alors que tu viens de balayer d'un revers méprisant les ouvrages de chercheurs en sciences humaines, dont les données sont vérifiables et les conclusions étayées, sans même les avoir ouverts, pour asséner le tien, de parcours et en tirer ta vérité absolue...

QUI a commence a parler de son vécu ???? Je crois que c'est toi non ???

Je n'ai jamais prétendu avoir la vérité absolue, c'est toi qui balance ça gratuitement.

En revanche avec tes ouvrages, c'est plutôt toi qui a l'air d'avoir la science infuse sur le sujet, donc n'inverse pas les rôles STP.

En quoi des ouvrages en sciences humaines détiendraient la vérité sur le sujet ?

Evidemment que je méprises tes ouvrages, je les ai pas lu alors comment veux-tu que je tire une conclusion rien qu'en regardant tes liens ?

J'ai juste donné mon avis, mais toi tu débarques en disant que ce sont des âneries simplement parce que ton entourage en est la preuve ????

Tu crois que je suis un raciste ou un mec qui hait les religions ? Dommage pour ton jugement, mais tu t'es planté

Je ne suis pas condescendant, c'est le niveau du poncif que tu as servi qui pourrait éventuellement le laisser paraître. Nous sommes en France : pas à Kaboul. Pourquoi cela défrise autant de concevoir qu'un citoyen français de confession musulmane puisse adopter moeurs et vie de notre pays ? Si mes (et non mon) expériences ne se suffisent à elles-même, je peux en convenir, alors tu lieras avec attention ces quelques ouvrages :

- http://fr.wikipedia....Islam_en_France

- http://www.lavie.fr/...ues,8299503.php

- Jonathan Laurence, Justin Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Ed. Odile Jacob, Paris 2007.

- Laurent Mucchielli, L’islamophobie : une myopie intellectuelle ?, 2003.

- http://www.sciencesh...e_fr_25716.html

- Michel Reeber, Petite sociologie de l'Islam, Milan, Paris 2005.

- Claude Dargent, "La population musulmane de France : de l’ombre à la lumière ?", dans Revue française de sociologie, 2010-2, T. 51.

- Franck Frégosi, L'islam en France : un islam minoritaire dans un espace sécularisé et laïque

Notamment Michel Reeber qui évoque en quelques pages la question des mariages mixtes, chaque individu vivant sa foi comme il l'entend : les uns pieux et fermés, les autres épanouis dans une approche plus libérale.

OU, dis moi OU j'ai dit ce genre de truc ?????

Jugement a l'emporte-pièce encore une fois...

Tu vois des racistes partout, arrêtes ta parano...

Modifié par robin dubois
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

:hu: Euh j'ai lu ces livres pour ma part, avant de prétendre m'exprimer : signe que je ne me contente pas que de mon vécu, comme tu me l'as justement mais désagréablement fait remarquer.

"Les musulmanes ne se marient pas civilement" est ce que tu as écrit. C'est faux.

De mon côté, j'ai affirmé que des citoyens musulmans refusaient ce mariage mixte ou civil, et d'autres non, et pas autre chose.

;)

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

:hu: Euh j'ai lu ces livres pour ma part, avant de prétendre m'exprimer : signe que je ne me contente pas que de mon vécu, comme tu me l'as justement mais désagréablement fait remarquer.

Les musulmanes ne se marient pas civilement" est ce que tu as écrit. C'est faux.

De mon côté, j'ai affirmé que des citoyens musulmans refusaient ce mariage mixte ou civil, et d'autres non, et pas autre chose.

;)

J'ai dit TOUTES les musulmanes ?????

:hu: Euh j'ai lu ces livres pour ma part, avant de prétendre m'exprimer : signe que je ne me contente pas que de mon vécu, comme tu me l'as justement mais désagréablement fait remarquer.

"Les musulmanes ne se marient pas civilement" est ce que tu as écrit. C'est faux.

De mon côté, j'ai affirmé que des citoyens musulmans refusaient ce mariage mixte ou civil, et d'autres non, et pas autre chose.

;)

Tu t'attendais a ce que je t'offre des fleurs après mes "âneries" et mes "poncifs" ???

Tu pouvais très bien m'aborder d'une autre manière toi aussi...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Où ai-je écrit que tu étais raciste ? ça va peut-être aller avec les jérémiades.

Si tu n'as pas écris "toutes les musulmanes", tu t'es bien gardé aussi d'apporter une nuance : normal alors que cela fasse réagir. Elle n'est venue qu'ensuite : "Donc sauf cas exceptionnels, les musulmanes ne peuvent pas se marier avec un athée sans qu'il y ait une conversion du futur mari. C'est ce qui se passe dans la plupart des cas." Qu'est-ce t'en sais ? 10 ans au Maroc suffisent à la sentence ? Et les recherches sérieuses qui peuvent en parler on s'en tape ? Une généralité évasive, encore, qui ne repose sur aucune étude sérieuse en nos frontières. L'intégration de la quasi totalité des citoyens musulmans (je dis bien citoyens) est un fait. L'occidentalisation de leurs moeurs, tout en conservant une tradition musulmane, aussi. L'union mixte, que ce soit PACS ou mariage (non religieux, on l'imagine) est une réalité qui n'a plus rien d'exceptionnelle. Et ce n'est pas moi qui l'affirme hein ;-)

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

petite parenthèse, dès qu'on parle d'islam de près ou de loin, ça tourne a l'épidermique, quel que soit le sujet, ça devient alarmant

Fin de la parenthèse.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Selon la nationalité, différents problèmes peuvent se poser pour le mariage.

Si elle est citoyenne d'un pays musulman, il est bien probable que pour se marier dans son pays, il faille que l'homme se convertisse, c'est le cas du Maroc par exemple.

Si le mariage a lieu en France et qu'elle n'est pas française, il faudra qu'elle demande une autorisation de son pays natal pour le mariage, tout comme un français a besoin d'une autorisation de l'Etat français pour se marier en dehors des frontières de la France. Je ne connais pas les subtilités administratives de tous les pays, mais il est possible que son pays d'origine demande que le futur mari se convertisse.

Si elle a la double nationalité, il est possible que le mariage ne soit reconnu qu'en France.

Si les deux sont français, le mariage ne devrait pas poser de problème avec l'Etat.

Si chacun y trouve son compte : non. Notons, qu'en France, seul le mariage religieux peut être une gêne. Le mariage civil ne se préoccupe pas des questions religieuses.

Il n'existe pas de mariage "religieux" dans l'Islam. Ceux qui en célèbrent un ne le font que par immitation du catholicisme et autres confessions chrétiennes en France.
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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Je ne suis pas condescendant, c'est le niveau du poncif que tu as servi qui pourrait éventuellement le laisser paraître. Nous sommes en France : pas à Kaboul. Pourquoi cela défrise autant de concevoir qu'un citoyen français de confession musulmane puisse adopter moeurs et vie de notre pays ? Si mes (et non mon) expériences ne se suffisent à elles-même, je peux en convenir, alors tu lieras avec attention ces quelques ouvrages :

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France

- http://www.lavie.fr/archives/2006/09/21/musulmans-de-france-pour-en-finir-avec-les-idees-recues,8299503.php

- Jonathan Laurence, Justin Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Ed. Odile Jacob, Paris 2007.

- Laurent Mucchielli, L’islamophobie : une myopie intellectuelle ?, 2003.

- http://www.scienceshumaines.com/l-islam-en-france_fr_25716.html

- Michel Reeber, Petite sociologie de l'Islam, Milan, Paris 2005.

- Claude Dargent, "La population musulmane de France : de l’ombre à la lumière ?", dans Revue française de sociologie, 2010-2, T. 51.

- Franck Frégosi, L'islam en France : un islam minoritaire dans un espace sécularisé et laïque

Notamment Michel Reeber qui évoque en quelques pages la question des mariages mixtes, chaque individu vivant sa foi comme il l'entend : les uns pieux et fermés, les autres épanouis dans une approche plus libérale.

Voici ce qu'écrit votre premier lien sur les conversions :

Conversions

En France, selon l'Ined, entre 70 000 à 110 000 personnes se seraient converties à l’islam[90],[111]. Il y aurait environ 3 600 conversions tous les ans.[réf. souhaitée]

Entre 150 et 200 musulmans se convertiraient au catholicisme par an, dont beaucoup d'enfants issus de mariages mixtes[117]. Ce chiffre n'est toutefois qu'une estimation car beaucoup de musulmans ne révèlent pas leur conversion, par crainte des représailles, l'apostasie étant strictement interdite en islam[118]. Le nombre de personnes quittant l'islam, sans adopter le catholicisme, n'est pas comptabilisé.

D’après Stefano Allievi, c’est là un domaine peu exploité en sociologie religieuse car ce sont les « conceptions statiques de la religion »[119] qui sont généralement étudiées. Néanmoins, la conversion musulmane est un sujet exploité par plusieurs chercheurs : Stefano Allievi, Sarah Daynes, Mercedes Garcia-Arenal, du milieu des années 1980 jusqu’à aujourd’hui. Le rôle des convertis semble pouvoir devenir un enjeu important dans la configuration de l’islam européen, et cela à plusieurs titres. D’une part, ils sont des intermédiaires sociaux fondamentaux, car ils produisent une culture islamique européenne. D’autre part, le converti se repositionne par rapport à son environnement social et il exprime son acte en termes de choix[120]. Dans les études sur les convertis musulmans, on trouve un certain nombre de points récurrents. Il existe deux types de conversion, la « conversion rationnelle » et la « conversion relationnelle »[121].

La conversion relationnelle est issue d’un ensemble de liens sociaux qui produisent ou même forcent un processus décisionnel de la pratique musulmane. Cette dernière se perçoit sous deux formes : la conversion appelée aussi ré-islamisation[122] ou musulman « reborn »[123] et la conversion par mariage[124]. Le converti est un individu d’origine non-musulmane, qui est devenu musulman à l’âge adulte. Beaucoup d’individus découvriraient l’islam à l’adolescence par la lecture du Coran. Ils veulent pouvoir faire la part des choses entre les messages négatifs véhiculés sur l'islam dans les sociétés non musulmanes et l'islam tel qu’il est dans le texte[125]. La conversion par mariage concerne les hommes avant le mariage qui veulent épouser une musulmane et les femmes avant ou après le mariage avec un musulman. En effet, selon l'interprétation majoritaire actuelle du Coran, la femme musulmane ne peut s’unir qu’à un musulman, à l'inverse de l’homme musulman a seulement interdiction d’épouser une femme n'appartenant pas aux gens du livre, ce qui veut dire concrètement qu'il a tout à fait le droit de se marier avec une juive ou une chrétienne. La conversion rationnelle concerne les individus issus d’une autre tradition religieuse ; les ouvrages ne mentionnent pas le cas d’anciens agnostiques ou athées. Elle est une conversion individuelle qui naît d’une recherche explicite d’un système de signification et de sens, elle a une origine intellectuelle, et répond à une soif de spiritualité et de mysticisme[126]. D’après différents récits, les convertis viennent à l’islam par la lecture du Coran, ils en font l’examen critique, formulent le désir de prendre le nom arabe choisi au moment de leur conversion comme nom d’État civil et ressentent fortement « l’islamophobie »[127]. Toutefois le changement de nom n'est pas une obligation lors de la conversion à l'islam et très rares sont les cas de changement à l'état civil. La conversion à l'islam étant possible seul, sans témoins (même si la présence de deux témoins est recommandée), il est extrêmement difficile de définir précisément le nombre de convertis.

Aujourd'hui de nombreux convertis ont des enfants qui eux sont simplement français musulmans sans être dans la catégorie « musulmans convertis » ni dans la catégorie « musulmans issus de l'immigration ».

J'attire votre attention sur ce passage en particulier :

La conversion par mariage concerne les hommes avant le mariage qui veulent épouser une musulmane et les femmes avant ou après le mariage avec un musulman. En effet, selon l'interprétation majoritaire actuelle du Coran, la femme musulmane ne peut s’unir qu’à un musulman, à l'inverse de l’homme musulman a seulement interdiction d’épouser une femme n'appartenant pas aux gens du livre, ce qui veut dire concrètement qu'il a tout à fait le droit de se marier avec une juive ou une chrétienne.

Il ne semble pas que votre document aille réellement dans le sens de votre démonstration. Après, vous citez Wikipédia, qui est tout sauf une source fiable sur les religions.

Voici le texte de votre seconde source :

2/ Les musulmans sont-ils communautaristes ?

Hors de la communauté, point de salut ? Plusieurs indices nuancent cette affirmation. Nos experts soulignent par exemple que la nouvelle génération déserte les mosquées « ethniques » tenues par une seule nationalité au profit de lieux plus ouverts. Notre sondage montre aussi une forte adhésion aux lois de la république, qui met à mal la thèse d'un repli identitaire.

L'attention à la communauté se conjugue avec un respect des valeurs républicaines. Sur la délicate question de la conversion en cas de mariage, les musulmans se partagent en deux parties égales. Nos observateurs se réjouissent plutôt de ce résultat, dans la mesure où ils montrent une évolution encore impensable il y a peu. L'islam de France ne serait donc pas tant communautariste qu'attaché à maintenir une identité compatible avec les lois de la république.

La jeune génération se chargeant de tracer une voie où le croyant se vit comme une personne autonome,désireuse de se forger sa propre opinion, au-delà de l'appartenance nationale de ses parents. E.S.

Voir graphique page 24 : « Conversion des musulmans au christianisme »

Là, le texte va un peu dans votre sens, en disant que c'est moitié-moitié. Mais l'article ne semble pas citer d'étude statistique sérieuse sur le sujet.

Votre troisième source, elle, va encore plus dans votre sens, et contredit votre première source :

Par ailleurs, le mariage mixte des femmes (proscrit par l’orthodoxie musulmane) est clairement entré dans les mœurs : 56 % des « musulmanes pratiquantes » l’acceptent, comme 86 % des « musulmanes non pratiquantes » et 94 % des femmes affirmant n’être que « d’origine musulmane ». Selon le politiste Franck Frégosi, ces modes de croire se répartissent ainsi : « l’islam visible des croyants pieux et dévots », fondé sur l’observance soutenue des obligations et interdits (36 %), « l’islam subjectif des croyants non pratiquants », qui se reconnaissent dans des valeurs sans affichage de pratiques (42 %), « un islam minimaliste des personnes d’origine musulmane », donc réactionnel ou identitaire (16 %) (1).

Le dernier lien, lui, pointe sur un site de l'Etat, ce qui laisse planer de gros doutes sur son indépendance et sa liberté de parole. Je ne crois pas qu'un site officiel accepterait de publier un article qui ne serve pas l'intérêt des partis au pouvoir.

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Membre, Posté(e)
Matthusalem Membre 408 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour.

Matthusalem, la circoncision n'est pas une obligation, il n'est pas écrit dans le coran qu' un homme doit être circoncis, c'est juste une histoire d'hygiène.Et je tiens à dire que la musulmane en question n'a aucune intention d'imposer quoique ce soit à ses enfants et ça d'un commun accord avec son compagnon.C'est juste qu'elle se positionnera et qu'elle leur apprendra ses valeurs et le père a l'intention d'en faire autant ,ce qui à mon sens est compréhensible.Certes ça promet beaucoup d'interrogation pour l'enfant mais comment mieux s'y

bonjour Titus

dans ce cas, ça risque de poser moins de problèmes. Mais entre ce qu'on pense que l'on fera et ce qu'il se passe réellement, lié notamment aux différentes pressions extérieures, il y a parfois une marge

Voila bien une ânerie. Mon entourage peut en témoigner.

Dans un couple, il y a ce que l'on appelle le... "dialogue"... Principe fondateur, en fait :blush: Tu verras ;p Personnellement pour X ou Y raison, que mon fils aurait été circoncis, ne m'aurait posé aucun problème. Après, je crois de base il y a des caractères et des opinions incompatibles, des haines et des fermetures d'esprit tenaces de part et d'autre qui préviendront toujours de ce genre de situation ^^" Aucun problème, donc :p

Bien sur puisque ton fils n'est pas circoncis

Modifié par Matthusalem
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Invité Titus la parano
Invités, Posté(e)
Invité Titus la parano
Invité Titus la parano Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour à tous

merci pour tout vos conseils et liens.

Je tiens juste à préciser que cette jeune femme est française et issue d'une famille française et non maghrébine ,par contre ses parents sont également musulmans.

Ils sont au courant de la situation et la laisse faire car rien n'est imposé dans cette famille ,ils espèrent juste qu'elle ne se détournera pas (trop) de ce en quoi elle a foi. Le mariage civil devrait se faire sans souci...

C'est la vie au quotidien qui je pense posera problème,à voir!

J'aurais pour cela aimé avoir plus de témoignages mais ce n'est pas grave, on verra bien comment ça se déroulera.

Merci à tous.

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Où ai-je écrit que tu étais raciste ? ça va peut-être aller avec les jérémiades.

Si tu n'as pas écris "toutes les musulmanes", tu t'es bien gardé aussi d'apporter une nuance : normal alors que cela fasse réagir. Elle n'est venue qu'ensuite : "Donc sauf cas exceptionnels, les musulmanes ne peuvent pas se marier avec un athée sans qu'il y ait une conversion du futur mari. C'est ce qui se passe dans la plupart des cas." Qu'est-ce t'en sais ? 10 ans au Maroc suffisent à la sentence ? Et les recherches sérieuses qui peuvent en parler on s'en tape ? Une généralité évasive, encore, qui ne repose sur aucune étude sérieuse en nos frontières. L'intégration de la quasi totalité des citoyens musulmans (je dis bien citoyens) est un fait. L'occidentalisation de leurs moeurs, tout en conservant une tradition musulmane, aussi. L'union mixte, que ce soit PACS ou mariage (non religieux, on l'imagine) est une réalité qui n'a plus rien d'exceptionnelle. Et ce n'est pas moi qui l'affirme hein ;-)

Je te retournes la question : TOI MAGUS, qu'est-ce que t'en sais ? C'est grâce a ton entourage et grâce a tes études sur le sujet ? C'est grâce a tes recherches Google ? C'est grâce a tes lectures du dimanche soir dans ton lit ?

Tu peux te foutre de ma crédibilité, mais la tienne est aussi inexistante. Et ce n'est pas tes 2-3 liens ou tes 2-3 livres qui prouvent que ce que tu affirmes est vrai.

Dis moi, tu as des stats concernant les mariages civiles de musulmans ou de musulmanes ????

Modifié par robin dubois
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  • 4 mois après...
Membre, 51ans Posté(e)
Camille2010 Membre 321 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

A l'auteur du sujet, si ça l'intéresse toujours :

Va voir mon poste "couples mixtes : j'en peux plus!"

Tu verras que c'est très compliqué, et que malheureusement la religion divise et peut être destructeur.

Le couple peut marcher mais le problème se posera avec l'arrivée d'un enfant. Serait-il prêt à ce que son enfant soit musulman? Il fait se poser les bonnes questions avant...

Modifié par Camille2010
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Membre, Posté(e)
Télémaque Membre 742 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oubliez que vous êtes musulmane et lui athée, ainsi tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes :cool: Ne vous imposez pas vos cultures respectives, mais acceptez les sans pour autant qu'elles soient un pilier de votre relation :) Enfin laissez vos familles loin de vos histoires et de votre vie privé, parce que c'est le grand danger ;)

Télémaque.

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Membre, Posté(e)
Yumia Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis dans cette situation mon copain musulman et moi athée.

Les gens diront que l'amour est au dessus de tout mais la plupart du temps c'est vraiment un cauchemars !

Le problème ne vient pas de nous mais des ses parents en particulier sa mère :)

Sinon le reste de sa famille (sauf ses tantes évidemment) sont gentils avec moi.

Il y a des jours où elle sera très gentille et d'autres où elle enverra des sms d'insultes sur moi.

En gros elle lui dira que je suis une manipulatrice qui joue avec lui pour l'éloigner de sa famille et de sa religion, etc ..

Je suis toujours avec, je tiens, mais à vivre depuis presque 2 ans c'est assez dur parfois.

Nous devions prendre un appartement ensemble pour se rapprocher de son école, mais sa mère à fait en sorte de lui prendre un appartement étudiant et donc nous n'avons pas eu l'appartement :)

Quand il est chez moi, si il ne répond pas sur son portable c'est sur mon fix qu'elle appel et si il ne répond pas du tout c'est déjà arrivé qu'elle sonne chez moi.

Pire il est arrivé qu'elle aille piquer les double de clés que je lui avait donné et elle a essayé d'ouvrir la porte de chez moi :)

Si elle n'est pas d'accord qu'il vienne ça sera un vrai harcèlement. Et bien sur ça sera moi la coupable comme à chaque fois !

Aussi arrivé plusieurs fois qu'elle lui mente pour le monter contre moi mais ça ne réussis pas.

Et d'autres choses encore mais bon ..

Je n'ai jamais rien dis, aucun manque de respect, aucunes insultes envers elle, sinon elle aurai eu ce qu'elle voulait.

On s'aime vraiment et on est toujours ensemble, sa mère s'est calmé un peu mais c'est quand même dur pour moi.

Enfin bon si ils s'aiment vraiment il faudra s'attendre à des moments dur. Moi on m'avait prévenu mais sincèrement je ne m'attendais pas à ça !

Et il me semble (je ne suis pas sûre) que pour UNE musulmane qui se met en couple avec un athé c'est encore plus compliqué.

Enfin bon je dirai que l'amour est quand même plus fort mais dans certains cas il faut pas craquer et être fort ! lol

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