Pourquoi certains croient en quelqu'un qui n'existe pas ?

En quoi le fait de faire l'amour justifierait d'une quelque manière que ce soit qu'il n'y a rien après la mort ? Il n'y a que les fanatiques religieux pour penser que le sexe ne se sublime que dans l'acte de procréation. Les Êtres Humains se livrent davantage aux plaisirs de la chair par plaisir (le plaisir de s'envoyer en l'air) que pour faire des enfants.

Rien ne nous dit qu'on ne continue pas à baiser une fois au Paradis ... Je compte bien y monter avec mon service trois pièces :D

Certes! je sais que le ciel est grand, mais vous ne pensez pas que nous y serons bien assez nombreux sans encore nous munir du joujou reproducteur.?

Vous ne faites que véhiculer des clichés sur la foi.

Non, je ne fais que répondre à ce que l'on me dit en fonction de ce que l'on me dit. Après je n'y peux rien si ce à quoi je réponds appartient à un cliché.

Prouver l'inexistence n'est pas un non sens.

Alors prouvez-moi le sens de cette formule. S'il existe vous y arriverez.

Il ne me semble pas avoir usé de ce genre d'allusion que je trouve, pour la petite anecdote, complètement ridicule et de surcroît surranée.

Alors que vient faire l’obscurantisme cartésien dans le non-intérêt divin ?

Certes! je sais que le ciel est grand, mais vous ne pensez pas que nous y serons bien assez nombreux sans encore nous munir du joujou reproducteur.?

Oh que non :D Faire l'amour c'est une des plus belles choses que nous offre le fait d'exister (ici ou ailleurs).

Alors que vient faire l’obscurantisme cartésien dans le non-intérêt divin ?

Pour la simple raison que lorsqu'on est incapable d'infirmer l'existence de quelque chose ou de quelqu'un (sans preuves tangibles) et qu'on le fait quand même, on est au même niveau que les fanatiques religieux qui ne veulent pas voir plus loin que le bout de leurs dogmes. Donc oui, il y a des cartésiens fanatiques au même titre qu'il y a des religieux fanatiques.

Les cons ça se reproduit, je suis d'accord. Mais nier Dieu c'est être fanatique ?

Je suis content que tout le monde échange sur ma discussion.

J'ai une autre question :

Que pensez-vous des faux religieux ?

Les jeunes de banlieue qui par exemple jure wallah, ne mange pas de porc, mais fume du shit et sont violent et vulgaire ?

Ps : J'ai un pote arabe, un vrai religieux car lui il a rien contre les blancs et s'en fout que je mange du porc, mais j'aimerais comprendre ces faux religieux, je les appelles comme ça car il m'a dit que quand on est un vrai religieux on ne mange pas de porc certes mais on fume rien, et on est pas violent etc...

Les cons ça se reproduit, je suis d'accord. Mais nier Dieu c'est être fanatique ?

Tout dépend jusqu'où on est prêt à aller pour prouver qu'il n'existe pas (en sachant très bien que ce n'est pas demain la veille qu'on saura nous affirmer que ce dernier existe ou pas).

Les jeunes de banlieue qui par exemple jure wallah, ne mange pas de porc, mais fume du shit et sont violent et vulgaire ?

Ce sont des petits cons endoctrinés par la " meute " qui veulent se donner un genre ... Faut espérer qu'avec le temps ils se réveillent autre part qu'en prison. Pour moi, ils ne sont pas représentatifs du monde Musulman ou Arabe ... J'ai par exemple été au Maroc et ce sont des gens charmants et j'ai un pote Algérien tout aussi sympa (on est loin des caricatures made in FN).

si dieu existe , un athé n'est pas responsable de ses convictions car , il à besoin de preuves concrètes , çe qui est naturel .

Je ne suis pas d'accord ..

D'un point de vue deiste, le cursus de la vie se justifie en elle même par son existence, quoi de plus concret ..

Ce serait comme dire " j'éxiste sans force initiale .. "

Tout dépend jusqu'où on est prêt à aller pour prouver qu'il n'existe pas

Ben dis donc qu'est-ce qu'il peut y avoir comme fanatique du non sens !

C'est l'absence de dieu qui le rend si présent. Son sens mystico-unniversaliste du vide.

Si Dieu était présent personne en aurait plus rien à foutre.

Quelqu'un a t il quelque chose à foutre de la formidable complexité spatiale de son astragale ?? C'est pourtant ce qui nous permet de vivre.

Faites des maths ou de la médecine fondamentale.

Ben dis donc qu'est-ce qu'il peut y avoir comme fanatique du non sens !

Cette remarque est aussi valable pour toi qui ne semble même pas être disposé à accorder ne serait-ce qu' 1 % de possibilité d'existence à Dieu alors que tu n'as aucunes preuves tangibles pour étayer ce qui semble être pour toi une vérité inébranlable ... Tu vois, moi en ce qui me concerne, en l'absence de preuves, j'accorde le bénéfice du doute ...

C'est l'absence de dieu qui le rend si présent. Son sens mystico-unniversaliste du vide.

Il semble t'intérésser puisque tu viens chercher ou convaincre d'une raison sur ce topic ..

Si Dieu était présent personne en aurait plus rien à foutre.

Pour les croyants de toutes sortes , il est présent .. il ne semble pas qu'ils n'en ai rien à foutre pour autant ..

Quelqu'un a t il quelque chose à foutre de la formidable complexité spatiale de son astragale ?? C'est pourtant ce qui nous permet de vivre.

Justement, ce qui n'en ont rien à foutre, ne croit pas en lui ..

Bien souvent les gens proches de la nature, ont une approche plus tolérante du "mystique" et tout ce qui tourne autour de dieu au sens trés large, " force universelle " ..

Faites des maths ou de la médecine fondamentale.

Je vois pas le rapport

Cette remarque est aussi valable pour toi qui ne semble même pas être disposé à accorder ne serait-ce qu' 1 % de possibilité d'existence à Dieu alors que tu n'as aucunes preuves tangibles pour étayer ce qui semble être pour toi une vérité inébranlable ... Tu vois, moi en ce qui me concerne, en l'absence de preuves, j'accorde le bénéfice du doute ...

donc idem pour

la licorne rose? le monstre en spaghetti volant du pastafarisme? les fées? les djinns? les fantômes? etc

impossible de prouver leur non-existence......donc le doute existe.

Et est ce plus farfelu que ce "dieu" immatériel surgit d'on ne sait où qui crée tout à partir de rien, que personne n'a vu mais dont plein de gens nous disent ce qu'il veut (paradoxal non?), qui se cache mais qu'il faudrait vénérer, et l'on pourrait continuer avec tout un chapelet d'absurdités liées à ce personnage....

Mais bon accordons 1% au farfelu.....

Dire qu'il est partout revient à dire qu'il est nulle part. L'omniscience est le corolaire de l'absence. Tout n'est ensuite que vision personnelle et interprétation intime.

L'important dans la divinité c'est le sens du vide, la manière anthropologique dont on le comble instinctivement.

L'assurance des croyants, celle des athées, le scepticisme des mystiques et agnostiques, tout ceci appartient à la même nature. Le rapport à dieu est une constante physique.

Parce que de tous temps l'homme a eu besoin de se rassurer , ... face à l'univers ... et du coup c'est rattaché naturellement à quelqu'un , quelque chose qui n'existe pas

Je ne suis pas d'accord ..

D'un point de vue deiste, le cursus de la vie se justifie en elle même par son existence, quoi de plus concret ..

Ce serait comme dire " j'éxiste sans force initiale .. "

bonjour

là ,nous opposont la religion à la science .darwin ou dieu ?

impossible de répondre sans prendre partis .

c'est vrai ,ou parait vrai ,il y à une cause à notre existence et celle de l'univers .

mais , y à-t-il une raison divine ou physique ?

pour moi , je pense que les deux sont possible en mème temps .

la complexité du problème, et notre raison contingentée par les limites de nos réflexions , ne peuvent trancher .

le hazard , aidé par la nécessité serait-il dieu le père ?

je ne sait toujours pas, mais ,la construction de la vie et son fonctionnement si complexe ,me font douter d'un hazard sourd et d'une nécessité aveugle ,capable d'une telle virtuosité .

je pense que la réalitée à de multiple façe et , nous n'en voyont qu'une seule , celle que nous vivons .

bonne soirée

Merci californication pour ton avis.

On m'a dit de lire la bible et le coran mais je ne crois pas en dieu, qu'est-ce que cela pourrait m'apporter de lire ces livres ?

Les religieux et les athés peuvent répondre

nous les musulmans on lui parle et on le voit par tout

Fais tourner le pétou, ça m'a l'air vachement bon ton truc

Dire qu'il est partout revient à dire qu'il est nulle part. L'omniscience est le corolaire de l'absence. Tout n'est ensuite que vision personnelle et interprétation intime.

L'important dans la divinité c'est le sens du vide, la manière anthropologique dont on le comble instinctivement.

L'assurance des croyants, celle des athées, le scepticisme des mystiques et agnostiques, tout ceci appartient à la même nature. Le rapport à dieu est une constante physique.

Je ne viens te convaincre d'aucune assurance, tu es ton résultat et tu pense comme tel, ça s'appel le libre arbitre ..

Par contre ne vient pas me dire que tu n'as aucun moyen sur terre de te positionner sur la véracité de l'existence du mystique quel que soit sa définition, car si tu es vraiment passionné ou en recherche de quelque chose, tu auras des résultats .. mais pour cela il ne faut pas être spectateur, il faut être actif, à la recherche d'experience et ceux sans limite sauf dans le cas d'une dangerosité reel et non infime ..

Quitter les moules, formater son esprit pour ne pas tomber dans les délires, et rester sur une certaine rationnalité de l'irrationnel ..

La vérité n'est pas écrite, elle est à vivre ..

Mais des vérifications concretes à titre personnel, ça existe vraiment ..

Merci californication pour ton avis.

On m'a dit de lire la bible et le coran mais je ne crois pas en dieu, qu'est-ce que cela pourrait m'apporter de lire ces livres ?

Les religieux et les athés peuvent répondre

J'ai lu un peu les deux sans grand enthousiasme, je dois l'avouer, ce sont des recueils de fables, de légendes, par contre aucun ne nous parle de "l'Amérique" l'un des plus grands continents de la planète :gurp: et déjà peuplé d'un grand nombre d'Amérindiens. Aucun ne nous dit non plus que la terre est ronde et encore bien moins que nous ne sommes que des primates.

Je ne viens te convaincre d'aucune assurance, tu es ton résultat et tu pense comme tel, ça s'appel le libre arbitre ..

Par contre ne vient pas me dire que tu n'as aucun moyen sur terre de te positionner sur la véracité de l'existence du mystique quel que soit sa définition, car si tu es vraiment passionné ou en recherche de quelque chose, tu auras des résultats .. mais pour cela il ne faut pas être spectateur, il faut être actif, à la recherche d'experience et ceux sans limite sauf dans le cas d'une dangerosité reel et non infime ..

Quitter les moules, formater son esprit pour ne pas tomber dans les délires, et rester sur une certaine rationnalité de l'irrationnel ..

La vérité n'est pas écrite, elle est à vivre ..

Mais des vérifications concretes à titre personnel, ça existe vraiment ..

Paternalisme mignon + hors sujet = erreur volontaire d'interprétation

MP pour plus d'info.