Egorgez les Juifs ? Intox !

je ne parle pas de ceux qui auraient pu criez cela, si on me dit que certains ont crié "égorgez-les juifs", je ne vais pas dire ce n'est pas vrai puisque je ne peux pas le savoir mais là c'est différent sur la vidéo, on entend ces personnes crier et la traduction est différente de ce qu'ils disent.

Je suis allé voir sur google avec les mots "égorgez les juifs", puis j'ai essayé avec la même phrase + intox ou désinformation, je ne suis tombé que sur des dizaines de sites où la seule manipulation qui soit dénoncée serait celle qui aurait fait disparaitre de beaucoup de retransmission par les journaux, les passages où justement des mecs parlaient "d'égorger". De toute façon, si ça s'est vraiment passé , c'est l’œuvre d'une minorité qui n'est pas représentative de la manifestation puisque une très grande majorité des manifestants n'a pas tenu ces propos.

Je suis allé voir sur google avec les mots "égorgez les juifs", puis j'ai essayé avec la même phrase + intox ou désinformation, je ne suis tombé que sur des dizaines de sites où la seule manipulation qui soit dénoncée serait celle qui aurait fait disparaitre de beaucoup de retransmission par les journaux, les passages où justement des mecs parlaient "d'égorger". De toute façon, si ça s'est vraiment passé , c'est l’œuvre d'une minorité qui n'est pas représentative de la manifestation puisque une très grande majorité des manifestants n'a pas tenu ces propos.

Mais je ne parle pas des manifestants mais des autres qui ont mal traduit ce qu’ils ont dit pour attiser la haine et ont fait des appels au meurtre.

llaisse tombé l!samira

es traductions seront hélas toujours dénaturé par guy ,immanouel et d'autres triste sire....

je ne sais qui à créer ce sujet mais je sais qu' il la fait en voulant rétablir la vérité ou au moins un équilibre dans ce que pourrait dire les forumeurs !

c'est triste de voir dés gens comme guy ou immanouel(toujours sur le quivive )se montré aussi désastreux dans ce genre de débat,comme quoi ,il vaut mieux se méfier de tout et surtout des configuré ....

Mais je ne parle pas des manifestants mais des autres qui ont mal traduit ce qu’ils ont dit pour attiser la haine et ont fait des appels au meurtre.

Mais quand les mecs disent "Juifs, souvenez-vous de la bataille de Khaybar!" et que cette bataille correspond à une période où des juifs furent tués, chassés de leurs propriétés ou réduits en esclavage, je ne vois pas trop la différence.

Mais quand les mecs disent "Juifs, souvenez-vous de la bataille de Khaybar!" et que cette bataille correspond à une période où des juifs furent tués, chassés de leurs propriétés ou réduits en esclavage, je ne vois pas trop la différence.

Que les juifs peuvent être en colère, je peux le comprendre mais de là à ne pas dire la bonne traduction ou à mettre des photos et appeler au meurtre, d’organiser des groupes sur facebook et sur d’autres sites afin de se réunir, de mettre des photos de ces personnes, les diriger vers une vidéo pour expliquer comment s’y prendre pour que cela paraisse légitime. S’organiser pour savoir comment les attaquer, tout ça pour une parole énoncée, oui c’est beaucoup plus grave et c’est désolant que tu ne vois pas la différence.

Que certains juifs et certains musulmans ne s’entendent pas, ça on le sait, que certains d’entre eux s’insultent, disent des propos injurieux …Tant que cela en reste à des paroles, ce n’est rien par rapport à des personnes qui agissent en douce pour les retrouver et s’en prendre sur eux.

On sait très bien que certains qui ont dit ça dans la manifestation, c’est parce qu’ils ont de la colère et qu’ils généralisent pour diverses raisons, bien sûr que c’est ridicule d’avoir dit cela mais si on devait chaque fois pour une parole dite se venger en voulant attaquer physiquement, alors il vaudrait mieux interdire la liberté d’expression pour éviter que cela en arrive à des meurtres chez certains.

Que les juifs peuvent être en colère, je peux le comprendre mais de là à ne pas dire la bonne traduction ou à mettre des photos et appeler au meurtre, d’organiser des groupes sur facebook et sur d’autres sites afin de se réunir, de mettre des photos de ces personnes, les diriger vers une vidéo pour expliquer comment s’y prendre pour que cela paraisse légitime. S’organiser pour savoir comment les attaquer, tout ça pour une parole énoncée, oui c’est beaucoup plus grave et c’est désolant que tu ne vois pas la différence.

Moi ce que je trouve désolant c'est que tu fasses la différence entre des connards qui appellent à la haine et au meurtre et des connards qui appellent à la haine et au meurtre, en minimisant les paroles des uns pour amplifier celle des autres. Un peu comme si tu étais plutôt du côté des musulmans que des autres, mais je dois me tromper puisque tu nous expliques souvent que tu ne prends pas partie, et que ça doit être vrai, c'est juste un hasard que tu ne défendes jamais les juifs.

Pour les extrémistes musulmans comme Amrozi, cela représente la défaite des ennemis infidèles, leur humiliation et leur asservissement aux conditions de la sharia, une balise durable pour l’espoir d’une victoire de l’islam.

Pour les non-Musulmans, Khaybar symbolise des siècles d’histoire occultée et de discrimination oppressive,

Amrozi, le terroriste souriant, avait raison : tous les juifs et les autres croyants ou non croyants devraient se souvenir de Khaybar, comme d’un point de non-retour dans l’histoire du monde.

De nos jours, le précédent de Khaybar conditionne toujours la vie des Juifs d’Iran, des Coptes d’Egypte, des Africains du Soudan, des Chrétiens pakistanais, des Hindous et des Zoroastriens, et de beaucoup d’autres.

Une large discrimination envers les non-Musulmans reste endémique dans les pays islamiques, à un degré significatif, et la tendance indique que cela ne va pas s’améliorer dans les temps à venir

dés source comme ça ,tout les journaux sauront à quoi s'en tenir !

là il s'agit d'un terroriste ....musulman ,bien sur !

en tout cas ,vive la liberté d'expression (en même temps ,ils ont pas eu le temps d'avoir quelques choses à perdre ...)

On sait très bien que certains qui ont dit ça dans la manifestation, c’est parce qu’ils ont de la colère et qu’ils généralisent pour diverses raisons, bien sûr que c’est ridicule d’avoir dit cela mais si on devait chaque fois pour une parole dite se venger en voulant attaquer physiquement, alors il vaudrait mieux interdire la liberté d’expression pour éviter que cela en arrive à des meurtres chez certains.

Tu pourrais aussi dire que la personne qui a fait le film est en colère et qu'elle généralise pour diverses raisons, si chaque fois que quelqu'un fait un film de propagande pourrie on devait manifester en voulant se venger en poussant des chants guerriers et menaçants contre des croyants d'une autre religion, alors il vaudrait mieux interdire les manifestations pour éviter que cela n'en arrive au meurtre chez certains.

Moi ce que je trouve désolant c'est que tu fasses la différence entre des connards qui appellent à la haine et au meurtre et des connards qui appellent à la haine et au meurtre, en minimisant les paroles des uns pour amplifier celle des autres. Un peu comme si tu étais plutôt du côté des musulmans que des autres, mais je dois me tromper puisque tu nous expliques souvent que tu ne prends pas partie, et que ça doit être vrai, c'est juste un hasard que tu n

e défendes jamais les juifs.

et encore heureux que la plupart dés gens se soit arrêté à un mort ....

comme quoi,ils doivent surement être prêt à être civilisé !

ton smiley est sans équivoque surtout sur ce forum,tu conteste une pensé différente par l'invective et bientôt par la peur...

ton smiley est sans équivoque surtout sur ce forum,tu conteste une pensé différente par l'invective et bientôt par la peur...

Oui, c'est une caricature très dangereuse qui pousse certains dans leurs derniers retranchements et en oblige d'autres à prendre les armes afin de tenter de faire cesser cet odieux outrage à leur intégrité intellectuelle.

Moi ce que je trouve désolant c'est que tu fasses la différence entre des connards qui appellent à la haine et au meurtre et des connards qui appellent à la haine et au meurtre, en minimisant les paroles des uns pour amplifier celle des autres. Un peu comme si tu étais plutôt du côté des musulmans que des autres, mais je dois me tromper puisque tu nous expliques souvent que tu ne prends pas partie, et que ça doit être vrai, c'est juste un hasard que tu ne défendes jamais les juifs.

Entre agir et parler, il y a une grande différence et ne t’amuse pas à raconter des choses fausses, cela montre plutôt que tu n’es pas crédible. A aucun moment, je n’ai dit que je n’avais pas de partie pris et je n’ai pas dit non plus le contraire, c’est toi qui imagine ce que tu veux parce que je ne suis pas de ton avis sur certains topics après que tu l’interprètes comme tu veux, c’est ton droit mais ne vient pas dire que c’est moi qui l’ai dit. Pour deux sujets sur des juifs, tu oses dire que je ne défends jamais les juifs, ne serait ce pas toi plutôt qui ne défend jamais les musulmans et des sujets où tu interviens de façon négative les concernant, il y en a à la pelle et toujours dans le même sens qu’ils ont tord ou raison.

Dans ce sujet, j’aurais tord d’être du côté de ceux qui ont préparé en douce pour attaquer physiquement ces personnes de la manifestation. En plus, leur religion, je n’y attache vraiment pas d’importance d’ailleurs j’utilise le mot juif que si je réponds à une personne qui m’en parle car je trouve idiot de dire ces juifs ont fait ça, pour moi, ce n’est pas les juifs mais des personnes alors que si j’avais de la haine pour eux, je n’hésiterais pas à dire ces juifs.

Je n'ai pas assez d'éléments pour donner mon avis là-dessus, je dirais que je suis intervenue sur l'autre topic car c'est une mauvaise période actuellement et que je réagis face à ce que cela représente pour le monde musulman ainsi que les dangers que cela peut représenter pour la France ou les autres pays.

Après si actuellement il y a avait plusieurs personnes qui se plaignent de ces caricatures, si on en entendait parler, je réagirais de la même façon.

Ce que je veux dire en gros, c'est que les caricatures personnellement, je m'en fous après si cela est dérangeant pour certains, je raisonnerais exactement pareil pour toutes religions, toutes races...

Et dans l’autre sujet, j’ai écris ce que j’ai mis au-dessus, je ne vois pas là où je défends les arabes, ni où je suis contre les juifs puisque ton titre c’est quand les arabes aussi caricaturent et à part ces deux sujets, je ne suis jamais intervenue sur d’autres sujets sur les juifs.

Tu pourrais aussi dire que la personne qui a fait le film est en colère et qu'elle généralise pour diverses raisons, si chaque fois que quelqu'un fait un film de propagande pourrie on devait manifester en voulant se venger en poussant des chants guerriers et menaçants contre des croyants d'une autre religion, alors il vaudrait mieux interdire les manifestations pour éviter que cela n'en arrive au meurtre chez certains.

Dans ce cas présent et sur ce topic, ce sont les autres qui veulent en arriver aux meurtres, non ceux qui ont crié dans cette manifestation. Sinon interdire toutes les manifestations seraient en effet une bonne idée, quand on voit ce que certaines manifestations ont provoqué.

et pour israël (dont un israëlo-américains à fait d'ailleurs un film très sympa sur les musulmans)que pense t'ils des musulmans??!

en général ???

ou en particulier ,la ya pas débat ,colonisation à outrance ,droits fondamentaux bafoués ,répression sécuritaire ....etc....

coco c'est pas le sujet

ici on parle de la manif en france

llaisse tombé l!samira

es traductions seront hélas toujours dénaturé par guy ,immanouel et d'autres triste sire....

je ne sais qui à créer ce sujet mais je sais qu' il la fait en voulant rétablir la vérité ou au moins un équilibre dans ce que pourrait dire les forumeurs !

c'est triste de voir dés gens comme guy ou immanouel(toujours sur le quivive )se montré aussi désastreux dans ce genre de débat,comme quoi ,il vaut mieux se méfier de tout et surtout des configuré ....

Je ne remets pas en cause la traduction.

Je pointe juste du doigt le fait que certains se disent stigmatisés, trainés dans la boue, relégués au second plan et j'en passe et des pleurnicheries... mais qu'ils s'arrogent le droit de trainer d'autres communautés dans la boue.

Ce que je trouve tout à fait "délicieux". Point.

Raf de la traduction. Et là bizarrement, y'a plus de "contexte" à respecter, y'a plus de "ah mais faut comprendre que ça puisse choquer" et j'en passe, de machintrucophobie....

Oui, c'est triste de constater que certains nous prennent royalement pour des cons, effectivement.

Mais quand les mecs disent "Juifs, souvenez-vous de la bataille de Khaybar!" et que cette bataille correspond à une période où des juifs furent tués, chassés de leurs propriétés ou réduits en esclavage, je ne vois pas trop la différence.

Oui. Si on peut critiquer les fausses traductions volontairement exagérées pour faire monter la mayonnaise, le propos en lui-même est assez clair. C'est un appel à la haine contre les juifs, sous prétexte d'un film et de caricatures. On n'est plus dans la défense de l'islam, là. On devrait entrendre des "fiers d'être musulmans", des trucs comme ça. Pas des "mort aux autres" à peine déguisés. Ceux qui ont crié ça sont des cons, aussi cons que ceux qu'ils critiquent. Être en colère n'excuse pas tout.

dans toutes les manifs de musulmans il y a des vociférations contre les juifs même s'ils ne sont absolument pas concernés par la manif.

et faire référence à cette bataille on peut traduire, non littéralement, mais en sous entendu, par tuer les juifs, ou tout au moins, les réduire au silence, ce qui est kifkif.

en France les salafistes ont eu conscience qu'il fallait apporter un peu de modération dans leurs aboiements

place Tahrir on a crié mort aux juifs, on peut se poser la question "pour quelles raisons"

ta un façon de traduire les choses qui fait peur je comprends que des gens sont dans l’amalgames et croient a cette phrases qui n'a jamais été dites :dort:

Voilà, les amalgames c'est pas grave, ça arrive tout le temps, mais une mauvaise traduction qui laisserait penser que des musulmans puissent vouloir égorger des juifs c'est vraiment très grave. Toujours aussi objective et pas du tout de parti pris je vois.

Moi j'ai entendu à la radio un musulman qui était dans la manif, il expliquait pourquoi il manifestait et trouvait que les médias exagéraient en parlant des slogans "Égorgez les juifs", mais lui expliquait que ce n'était pas bien car c'était anecdotique et que c'étaient seulement quelques mecs qui criaient ça, et que lui et quelques autres étaient allé leur demander d'arrêter.

ah bon c'est qui qui dis ça ton petit doigt :smile2::smile2:

Oui. Si on peut critiquer les fausses traductions volontairement exagérées pour faire monter la mayonnaise, le propos en lui-même est assez clair. C'est un appel à la haine contre les juifs, sous prétexte d'un film et de caricatures. On n'est plus dans la défense de l'islam, là. On devrait entrendre des "fiers d'être musulmans", des trucs comme ça. Pas des "mort aux autres" à peine déguisés. Ceux qui ont crié ça sont des cons, aussi cons que ceux qu'ils critiquent. Être en colère n'excuse pas tout.

y'a eu des juifs de morts depuis? non :gurp::gurp:

donc que c'est la preuve que c'est plus de phrases reciter qui n'ont rien avoir avec égorgez

ne confonds pas juifs et Israel et ne fait pas d'amalgame.

au Maroc on parle des juifs marocains si on parle d'Israel c'est différent.

Ils sont quoi les pilotes de chasse israéliens ? Arabes ? Ils sont juifs. Ils sont quoi les dirigeants israéliens, arabes? Ils sont juifs.

si tu regrettes de ne pas pouvoir parler librement des juifs en France comme le font certains dans les pays étrangers c'est que tu es antisémite. je dis bien juif et pas israéliens.

La majorité des sémites ne sont pas juifs, ce terme n'a donc aucun sens autre que celui de faire taire toute personne judeocritique.

ah bon c'est qui qui dis ça ton petit doigt :smile2::smile2:

Et bien explique-moi le sens de la phrase ? Pourquoi est-elle criée si ce n'est pour un énième amalgame sur l'ennemi juif ? Surtout que ce genre de prétexte est toujours bon pour l'islamiste antisémite qui malheureusement sait très bien se mêler dans les manifs de simples musulmans en colère. Il faut arrêter de jouer les idiots, c'est TOUJOURS pareil.

y'a eu des juifs de morts depuis? non :gurp::gurp:

donc que c'est la preuve que c'est plus de phrases reciter qui n'ont rien avoir avec égorgez

Heureusement qu'il n'y a pas eu de morts de juifs. Mais ça ne veut pas dire que des slogans de haine à la formulation indirecte n'ont pas été criés. Il existe plein de cons mais ils ne tuent pas tous les jours. Encore heureux !

Pour info, les juifs sont présents sur notre territoire depuis une quinzaine de siècles voire plus, et l'expression judéo-chrétienne est une réalité...

Philosémite ? Ben oui, forcément un peu...

L'expression judeo-chrétienne est un oxymore.

L'ancien et le nouveau testament sont opposés au niveau des valeurs, c'est pour ça que les juifs ont créé le Talmud : afin que la Torah ne soit pas dissoute dans le nouveau testament et les évangiles chrétiennes, et reste une religion tribale violente et raciste.

Aux Commores, j'ai discuté avec des gens qui n'ont pas le complexe occidental et qui me disaient que les arabes étaient des salopards, ils parlent comme ça librement, sans avoir peur de quoi que ce soit, juste parce que les arabes qu'ils voient viennent les piller, les traitent comme des esclaves la plupart du temps. C'est très bizarre quand on n'est pas habitué.

Oui, l'antiracisme est une spécificité occidentale (presque française) .

Si les Belges - par exemple - étaient à la tête d'un lobby très puissant, les blagues belges seraient passibles de prison.

Et bien explique-moi le sens de la phrase ? Pourquoi est-elle criée si ce n'est pour un énième amalgame sur l'ennemi juif ? Surtout que ce genre de prétexte est toujours bon pour l'islamiste antisémite qui malheureusement sait très bien se mêler dans les manifs de simples musulmans en colère. Il faut arrêter de jouer les idiots, c'est TOUJOURS pareil.

Heureusement qu'il n'y a pas eu de morts de juifs. Mais ça ne veut pas dire que des slogans de haine à la formulation indirecte n'ont pas été criés. Il existe plein de cons mais ils ne tuent pas tous les jours. Encore heureux !

oui donc cette phrase a été délibérément médiatiser pour engranger encore les haines

sinon le mots égorgez n'a pas été dit tant fait quoi?

tu sous entends a chaque fois comme dihiyia et d'autre ? :gurp::gurp:

des mots de haine y'en partout de balancer entre religieux c'est pas pourtant qu'on les montrent du doigt

non c'est un prétexte fallait bien montrer que ces musulmans descendus dans la rue avait fait quelque chose

vue que les médias qu'il n'avait rien a dire a part ça

Entre agir et parler, il y a une grande différence et ne t’amuse pas à raconter des choses fausses, cela montre plutôt que tu n’es pas crédible. A aucun moment, je n’ai dit que je n’avais pas de partie pris et je n’ai pas dit non plus le contraire, c’est toi qui imagine ce que tu veux parce que je ne suis pas de ton avis sur certains topics après que tu l’interprètes comme tu veux, c’est ton droit mais ne vient pas dire que c’est moi qui l’ai dit.

Tu as dit ceci en parlant des caricatures,

Après si actuellement il y a avait plusieurs personnes qui se plaignent de ces caricatures, si on en entendait parler, je réagirais de la même façon.

là ce sont des paroles de musulmans qui demandent aux juifs (qui n'ont rien à voir avec les film ou la manifestation jusqu'à preuve du contraire) de se souvenir d'une bataille où les musulmans ont tués, mis en esclavage et chassé des juifs. Tu balaies ces paroles très menaçantes et déplacées d'un revers de la main pour t'offusquer de la traduction et des menaces qu'elles engendrent à leur tour. Donc quand tu entend des gens qui sont menacés et qui se plaignent de l'être, tu ne réagis pas de la même façon que quand ce sont les musulmans qui disent être des victimes. Tu es du côté des musulmans selon moi.

Pour deux sujets sur des juifs, tu oses dire que je ne défends jamais les juifs, ne serait ce pas toi plutôt qui ne défend jamais les musulmans et des sujets où tu interviens de façon négative les concernant, il y en a à la pelle et toujours dans le même sens qu’ils ont tord ou raison.

Est ce que tu peux me montrer un sujet où je ne défends pas les musulmans quand ils ont raison, et quand le fait qu'ils ont raison n'est pas une affirmation basée sur un parti pris d'une personne comme toi qui est toujours systématiquement du même côté?

Dans ce cas présent et sur ce topic, ce sont les autres qui veulent en arriver aux meurtres, non ceux qui ont crié dans cette manifestation. Sinon interdire toutes les manifestations seraient en effet une bonne idée, quand on voit ce que certaines manifestations ont provoqué.

Ceux qui hurlent après les juifs dans la manifestation ne sont pas là pour le film mais pour menacer les juifs, pourquoi est ce que ça ne t'offusque pas que des mecs comme eux viennent crier leur haine, et pourquoi ne vois tu pas leur demande de mémoire à une bataille où des juifs furent massacrés comme une menace à leur encontre? Ceux qui ont crié sont aussi tarés et menaçants que ceux qui leur répondent, j'aurais bien aimé voir ta réaction si des juifs avaient manifestés en criants "Musulmans, souvenez vous de Sabra et Chatila" et que des musulmans les aient menacés après. Tu serais la première à hurler à la provocation.

oui donc cette phrase a été délibérément médiatiser pour engranger encore les haines

C'est marrant, il y a plein de juifs qui pensent que ça a été occulté et pas assez médiatisé. Pourquoi aurais plus raison qu'eux? Parce qu'ils sont juifs?