SVT > Hérédité, allèle, hypothèses, ENIGMATIQUE

Bonjour,

Je suis en terminale S, et en SVT j'établie des hypothèses sur la marque d'hérédité par des allèles d'un ou plusieurs gènes.

Je dois rédiger une hypothèse sur le sujet (ci-dessous), mais je n'y arrive pas, ma prof a dit qu'il était assez complexe, voire très... complexe.

Sujet:

On étudie les variétés génétiques de la couleur du pelage de 3 générations de cochons:

* P (parents) ---> [couleur sable] x [couleur sable]

F1 (fils des parents P) = 100% [rose]

* F1 (fils) ---> [rose] x [rose]

F2 (fils des F1) = 41 [rose] ; 32 [sable] ; 5 [beige]

Voilà, mon problème arrive des le départ, je ne comprend pas comment chaque génération entraîne d'autres couleur de pelage dans ce cas-là, la prof a dit qu'il n'y avait aucune erreur... Je ne vois pas quel allèle peut être récessif ou dominant, ni quels cochons sont homozygotes ou hétérozygotes, j'ai besoin d'aide, merci

Tiens, ça pue le brassage intrachromosomique :D

Si tu connais le principe, il n'y a pas de soucis...

Un allèle récéssif a du être échangé avec un dominant et ainsi produire une génération possédant une couleur jusque là pas encore observée...

Bonsoir

la prof a dit qu'il n'y avait aucune erreur... pourquoi tu veux quil y en est ? que cherche tu a la fin ? :smile2:

Oui mais comment se peut-il qu'on arrive à ce résultat [F2]...

J'ai tout essayé, j'ai fait plein de suppositions différentes en changeant l'allèle dominant et récessif, en supposant les parents homozygotes ou hétérozygotes, mais rien ne marche

Les parents sont hétérozygotes, les allèles récessifs sont placées sur le même gène que le dominant, ils ont été échangés avec les dominants du F1 lors de la prophase I de la méiose, et PAF, ça fait des chocapics!

Pourtant je déteste l'SVT, mais là ce n'est pas très compliqué en fait, mais je n'ai pas l'impression que tu sais ce que c'est que le brassage intrachromosomique!

sisi je sais ce que c'est c'est un crossing-over qui a lieu en anaphase 1 ou 2 ^_^

Bonsoir

la prof a dit qu'il n'y avait aucune erreur... pourquoi tu veux quil y en est ? que cherche tu a la fin ? :smile2:

Cependant cela arrive les erreurs dans les énoncés, se creuser la tête pendant 30mn pour rien, c'est du vécu...

sisi je sais ce que c'est c'est un crossing-over qui a lieu en anaphase 1 ou 2 ^_^

Déjà c'est en prophase I (les chromosomes sont trop condensés après!)

Bah alors il n'y a plus rien de compliqué...

Mais comment un allèle récessif peut-il passer dominant?

J'arrive même plus a supposé le nombre d'allèle différent oh la galère!

Déjà c'est en prophase I (les chromosomes sont trop condensés après!)

Bah alors il n'y a plus rien de compliqué...

Oui pardon j'ai confondu avec brassage interchromosomique...

Bon.

Sur le même chromosomes, tu as plusieurs allèles pour le même gène couleur, le rose semble dominant, le beige et le sable récessifs.

Si, un a rose, beige, beige, et l'autre rose, rose beige (je dis totalement au hasard hein) et bah un beige peut s'inverser avec un rose et comme ça tu as un individu avec que des beiges, donc il sera beige même si l'allèle est récessif, puisqu'il n'y a pas de dominant! (et l'autre sera donc toujours rose)

après tu fais le même raisonnement avec la couleur sable...

J'arrive même plus a supposé le nombre d'allèle différent oh la galère!

Ben 3!

Oui mais comment se peut-il qu'on arrive à ce résultat [F2]...

J'ai tout essayé, j'ai fait plein de suppositions différentes en changeant l'allèle dominant et récessif, en supposant les parents homozygotes ou hétérozygotes, mais rien ne marche

Est ce que tu as pensé au fait que "même couleur" ne signifie pas "même allèles" ? Essaie de partir du principe que les 2 parents P n'ont en fait aucun allèle en commun.

Est ce que tu as pensé au fait que "même couleur" ne signifie pas "même allèles" ? Essaie de partir du principe que les 2 parents P n'ont en fait aucun allèle en commun.

Très casse gueule! Et puis pour un même gène, même couleur signifie même allèle de toute façon...

mais la prof a coupé court au brassage intrachromosomique, y a un autre moyen u_u

Bah ça peut aussi être la duplication d'un gène, donc une mutation, qui donne une famille multigénique...

Très casse gueule! Et puis pour un même gène, même couleur signifie même allèle de toute façon...

Oh, tu connais par coeur le génome du cochon ?

Moi ce que je dit, c'est que si on a un parent a1a1 et un parent a2a2, et que tous les deux sont beiges, leurs enfants qui seront tous a1a2 peuvent très bien être roses. Pour expliquer la génération suivante, faut encore rajouter une hypothèse, mais c'est un bon début, non ?

Y a pas de crossing-over en faite, hein!

Oh, tu connais par coeur le génome du cochon ?

Je ne connais rien de plus que le sujet donné...

Oh, tu connais par coeur le génome du cochon ?

Moi ce que je dit, c'est que si on a un parent a1a1 et un parent a2a2, et que tous les deux sont beiges, leurs enfants qui seront tous a1a2 peuvent très bien être roses. Pour expliquer la génération suivante, faut encore rajouter une hypothèse, mais c'est un bon début, non ?

Il y a forcément un allèle qui correspond à une couleur donnée...

Y a pas de crossing-over en faite, hein!

Ben relis ce que j'ai susmentionné, la duplication

Il y a forcément un allèle qui correspond à une couleur donnée...

Et pourquoi donc ? Y a une justification à ça, au niveau biologie moléculaire ?

Très casse gueule! Et puis pour un même gène, même couleur signifie même allèle de toute façon...

Pas forcément. Mais sur ce truc je bloque....j'attends la soluce je suis curieux. (la derniere fois que j'ai fait de la génétique après le CES (et le CES c'etait tellement fastoche que ça a été supprimé ! ) c'est en croisant des hamsters jusqu'a avoir un albinos.....pas trop dur.)

.......'pouvez pas croiser du Maïs ou des petits pois ?

Pas forcément. Mais sur ce truc je bloque....j'attends la soluce je suis curieux.

Moi je pense que j'ai trouvé. Mais j'attend la soluce, maintenant que j'ai donné des indices. Je vais pas faire les devoirs de J0hn à sa place, quand même.

Voilà, mon problème arrive des le départ, je ne comprend pas comment chaque génération entraîne d'autres couleur de pelage dans ce cas-là, la prof a dit qu'il n'y avait aucune erreur... Je ne vois pas quel allèle peut être récessif ou dominant, ni quels cochons sont homozygotes ou hétérozygotes, j'ai besoin d'aide, merci

La solution est simple.

Ta prof te dit qu'il n'y a aucune erreur, j'en conclue que tout est bon.

Pourquoi ?

Parce que tout est bon dans le cochon !

C'est quand même super connu cette solution...