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Communisme


John_Doe

Communisme  

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Le communisme c'est tellement formidable que les peuples qui ont eu à le subir n'ont eu de cesse de vouloir en sortir, c'est dire si ce système doit apporter le bonheur. De toute façon, l'égalitarisme forcené est contraire à la nature humaine, car chacun a envie de progresser et de s'élever, ce qui est impossible dans un système communiste qui par essence prône l'égalité entre tous.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'était indépendant du communisme, c'était une volonté dictatoriale de la classe dirigeante.

Le communisme est simplement un système économique.

Par contre, concernant la répression, quand les capitalistes se révoltent pour essayer d'instaurer une dictature esclavagiste, il n'y a pas d'autres choix que de les réprimer pour les empêcher de rétablir l'esclavage et l'escroquerie. Et une fois prisonniers, il faut bien les mettre dans des prisons, sinon ils recommenceront. Certaines prisons sont appelée des "camp", pourquoi utiliser ce mot ? Par ce qu'elles étaient très grandes ?

Concernant la misère elle était plus grande dans les pays capitalistes.

Comment ça les exécutions de masse ?

Lis le "livre noir du communisme" un ouvrage très abondant avec des sources très précises, écrit par un collectif d'historiens dont la plupart sont eux-mêmes d'anciens communistes. On ne peut les taxer d'être des "anti-communistes primaires".

Les exécutions de masse ne sont pas un mythe. Tu trouveras des documents écrit des mains de Lénine, Trotski, Béria, Jerzinski, Staline etc... et ne parlons pas de la Chine et du sud-est asiatique. Des documents qui font froid dans le dos d'une simple signature 20, 50, 100 000 personnes sont exécutés, déportés localement et conduit à la mort comme "saboteurs" . Ils n'étaient en fait que prétexte. Des innocents jetés en pâture pour terroriser le reste de la population. Le débonnaire Krtoutchev qui fit la déstalinisation dans les années 50 a lui même participé à ces massacres de masse en fusillant près de 100 000 ukrainiens ...

Tout ceci est maintenant connu et les sources précises, encore faut-il avoir envie de regarder cette réalité en face ...

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lis le "livre noir du communisme" un ouvrage très abondant avec des sources très précises, écrit par un collectif d'historiens dont la plupart sont eux-mêmes d'anciens communistes. On ne peut les taxer d'être des "anti-communistes primaires".

Les exécutions de masse ne sont pas un mythe. Tu trouveras des documents écrit des mains de Lénine, Trotski, Béria, Jerzinski, Staline etc... et ne parlons pas de la Chine et du sud-est asiatique. Des documents qui font froid dans le dos d'une simple signature 20, 50, 100 000 personnes sont exécutés, déportés localement et conduit à la mort comme "saboteurs" . Ils n'étaient en fait que prétexte. Des innocents jetés en pâture pour terroriser le reste de la population. Le débonnaire Krtoutchev qui fit la déstalinisation dans les années 50 a lui même participé à ces massacres de masse en fusillant près de 100 000 ukrainiens ...

Tout ceci est maintenant connu et les sources précises, encore faut-il avoir envie de regarder cette réalité en face ...

ok je vous suis mais....le capitalisme d'une simple signature fais crever les trois quart de la planete

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

ok je vous suis mais....le capitalisme d'une simple signature fais crever les trois quart de la planete

Ah bon! Peux-tu me donner la date de ce tragique évènement?

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Membre, Posté(e)
Liberte2012 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Les exécutions de masse ne sont pas un mythe. Tu trouveras des documents écrit des mains de Lénine, Trotski, Béria, Jerzinski, Staline etc... et ne parlons pas de la Chine et du sud-est asiatique. Des documents qui font froid dans le dos d'une simple signature 20, 50, 100 000 personnes sont exécutés, déportés localement et conduit à la mort comme "saboteurs" . Ils n'étaient en fait que prétexte. Des innocents jetés en pâture pour terroriser le reste de la population. Le débonnaire Krtoutchev qui fit la déstalinisation dans les années 50 a lui même participé à ces massacres de masse en fusillant près de 100 000 ukrainiens ...
Ca n'a donc rien avoir avec l'idéologie communiste, ce sont des volontés dictatoriales de la classe dirigeante. On a vu les mêmes volonté après la révolution Française, pendant la terreur, où des dizaines ou centaines de milliers de personne ont été massacrées au non des Droits de l'Homme. Doit'on donc mettre les massacre commis pendant la terreur sur le dos de l'idéologie des droits de l'Homme ?

Il faut distinguer volonté dictatoriale de certains individus et volonté liée à l'idéologie qu'il veulent mettre en place. Les massacres de la terreur ne sont pas plus à mettre sur le dos de l'idéologie des droits de l'Homme que les massacres fait par des dictateurs auto-déclarés "communistes" ne sont à mettre sur le dos du communisme.

C'était donc une volonté dictatoriale de la classe dirigeante, rien avoir avec le communisme.

L'idéologie communiste n'a pas de sang sur les mains, contrairement à l'idéologie capitaliste qui dans ses fondement de base autorise l'escroquerie et toutes ses conséquences sur les être humains, pauvreté, sous-nutrition, morts de faim, morts de froid, mort violentes et agressions pour avoir de l'argent afin de s'acheter de la nourriture et un logement descend, trafic de drogue pour sortir de la pauvreté, etc... Les conséquences sont sanglantes, rien qu'un exemple, la mortalité a augmenté de 18% en Russie à cause du capitalisme, chaque année des gens meurent de faim directement à cause de l'idéologie capitaliste qui ne prévoit strictement aucune organisation sociale pour produire de la nourriture et approvisionner le peuple, les gens n'ont qu'à s'organiser tout seul, alors forcément, les escrocs se lancent et réussissent à escroquer, à s'accaparer des ressources naturelles qui appartiennent à la communauté. Le capitalisme, c'est laisser les gens se débrouiller tout seul tout en leur interdisant de cultiver une parcelle de terrain sous prétexte que ce terrain "appartient" à un riche. En leur interdisant de travailler sous prétexte que "prendre un employé en plus ce ne serait pas rentable, je ne serait toujours riche, mais pas assez à mon goût".

L'idéologie capitaliste refuse de donner à tous le droit fondamental de travailler afin de gagner sa vie et d'échanger son travail avec celui des autres.

En 2009 près d'un milliard de gens soufraient de la faim dans le monde, si quelqu'un refuse un contrat de travail, pas besoin d'aller chercher loin quelqu'un de plus affamé qui se soumettra au contrat-escroquerie pour pouvoir manger. Même en France des gens souffrent de la faim. C'est pratique de générer de la misère dans tous les pays, comme ça, on installe une entreprise quelque part, ya des affamés juste à coté, on peut donc facilement imposer le contrat-escroquerie aux populations locales.

Ah bon! Peux-tu me donner la date de ce tragique évènement?
C'est carricatural, mais ça montre bien toute la misère générée par le système capiltaliste. Les revenus annuels des 100 plus grosses fortunes du monde pourraient éradiquer 4 fois la pauvreté mondiale. 1 milliard de gens soufrent de la faim dans le monde, et encore plus sont sous le seuil de pauvreté. On peut évaluer sans trop se tromper à au moins 50% de pauvres dans le bloc capitaliste, et depuis longtemps. Le bloc communiste était très loin d'afficher une telle pauvreté. La Chine est un cas à part, elle a du se relever d'une très longue guerre civile après 1949, en plus d'être fortement surpeuplée, et on ne sais pas à quelle date elle a commencé sa sortie du communisme, et en supposant qu'elle n'ai pas limité son "communisme" à la seule collectivisation des terres.

Les riches capitalistes signent une transaction boursière, et vlan, il provoquent une crise mondiale en 2008 qui met des millers de gens à la rue et supprime des dizaines de milliers d'emploi, sans compter que les gouvernement et banques centrales doivent ensuite renflouer les banques avec des centaines de milliards d'euros. Ils n'en sont pas à leur coup d'essai, ils avaient déjà fait le coup en 1929, crise de très grande ampleur générant une très grande pauvreté qui avait contribué à porter les nazi au pouvoir, de même que l'hyperinflation de 1923 qui avait renforcé le parti nazi.

En 1929, aux USA, les riches capitalistes n'arrivaient plus vendre leur stock de nourriture, alors ils la détruisait au lieu de la donner aux pauvres, le blé, les oranges, le lait, etc... tout ça a été détruit par les capitalistes devant des gens qui mourraient de faim. Combiens de mort à fait la crise de 1929 ? La famine de 1929 est directement imputable à l'idéologie capitaliste et à son prétendu droit à la propriété privée qui spolie le peuple de son droit à la propriété collective, du droit fondamental de chaque être humain d'exploiter la Terre et ses ressources afin de vivre. Voilà où mène la soif d'argent, la soif de richesses personnelle. C'est ça le libéralisme économique, soit disant que la production agricole appartenait aux riches et qu'ils en faisaient ce qu'ils voulaient. Mais c'est faux, la production agricole appartient au peuple, pas a une seule poignée d'individus qui se la sont accaparée frauduleusement en exploitant et en escroquant des travailleurs. Voilà ce qui se passe quand on garantit un droit à la propriété privée sur quelque chose qui est en réalité une propriété collective.

L’écrivain américain John Steinbeck, dans son roman « les Raisins de la colère », décrit la crise qui frappait les paysans : « Le travail de l’homme et de la nature, le produit des ceps, des arbres, doit être détruit pour que se maintiennent les cours, et c’est là une abomination qui dépasse toutes les autres (…) Un sol fertile, des files interminables d’arbres aux troncs robustes et des fruits mûrs. Et les enfants atteints de (maladie) doivent mourir parce que chaque orange doit rapporter un bénéfice. Et les coroners doivent inscrire sur les constats de décès : mort due à la sous-nutrition - et tout cela parce que la nourriture pourrit, parce qu’il faut de force la faire pourrir.

Les gens s’en viennent armés d’épuisettes pour pêcher les pommes de terre dans les rivières et les gardes les repoussent ; ils s’amènent dans leurs vieilles guimbardes pour tâcher de ramasser quelques oranges, mais on les a arrosées de pétrole (…) et la consternation se lit dans les regards, et la colère commence à luire dans les yeux de ceux qui ont faim. Dans l’âme des gens, les raisins de la colère se gonflent et mûrissent, annonçant les vendanges prochaines. »

http://www.lutte-ouv...929-et-ses-6292

Et un film sur la crise de 1929:

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