les bandes et les ghettos

tu crois que c est eux qui ont choisi de naitre dans un ghettho ??? fo reflechir un peu ... on choisi pas les trottoir ou l on nait ...

Zalazalée a raison là dessus, les mecs ont pas choisi d'y naitre, OK. Mais ils choisissent d'y rester en mettant en avant (comme cité dans la video) le fait qu'il faut être blanc pour réussir ailleurs en sous-entendant au passage que c'est à cause des racistes qu'ils en sont là... C'est faux. Le fait de rester entre eux dans ces cités est l'une des pires choses qui soit pour ces gars. Le rap ne les sauvera pas tous...

Bel exemple de multiculturalisme où "l'autre" reste "l'autre" en effet.

le multiculturalisme est un echec, forcé de le constater.

( mais encore une fois c'est la faute au mondialisme, pas au peuple qui a jamais été pour ça .. tout comme le référendum de l'UE .. )

Ca n'en fait pas moins des bandes et des ghettos, " des causes à effet de conséquences .."

tu crois que c est eux qui ont choisi de naitre dans un ghettho ??? fo reflechir un peu ... on choisi pas les trottoir ou l on nait ...

La seule référence qu'on peut se glorifier à d'être né dans un ghetto, c'est d'en être sorti.:blush:

le multiculturalisme est un echec, forcé de le constater.

( mais encore une fois c'est la faute au mondialisme, pas au peuple qui a jamais été pour ça .. tout comme le référendum de l'UE .. )

Ca n'en fait pas moins des bandes et des ghettos, " des causes à effet de conséquences .."

Je ne sais pas vraiment où est la mesure... Comme je l'ai dit plus haut, j'avais essayé d'en discuter avec ce gars de Bondy, d'origine sénégalaise qui travaillait dans la même brasserie que moi en tant que plongeur, mais rien à faire, même après s'être fait tiré dessus, il préfèrait rester dans le ghetto...

Je me pose cependant uen question, est-ce qu'on peut considérer ce dont je lui avais parlé (à savoir d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, j'entends par là, pas une cité et pas forcément une grand ville), par le commencement d'une certaine assimilation?

Je pense que le guetto est tellement en dehors de toutes éthiques développées par la société, qu'il y a une rupture de compréhension entre les gens.

Chacun s'analyse et retourne ou il se retrouve.

Je connais le cas d'un petit village, Esperaza en plein sud campagnard, qui a relevé le défit d'acceuillir des balieusards de toulouse.

Résultat, 15 ans aprés, esperaza, petit village avec son guetto, sa division, ne vie plus en paix.

Les coups de couteaux ne se font plus rare, ce qui est étonnant dans un ensemble de petits villages de 500 habitants regroupés ..

On est dans une periode de suicides/chomage en forte augmentation Zalazalée ..

Pas dans un age d'or ..

Voyons le temps présent avec justesse et non avec une vue de supériorité personnelle ..

Ca à vrai dire je n'en sais rien concernant le "taux" (..) de suicide et chomage... Vraiment .. Mais pour la plupart de ceux que je connais, ils tiennent le meme discours (ou pire) que les gars de la vidéo..

Zalazalée a raison là dessus, les mecs ont pas choisi d'y naitre, OK. Mais ils choisissent d'y rester en mettant en avant (comme cité dans la video) le fait qu'il faut être blanc pour réussir ailleurs en sous-entendant au passage que c'est à cause des racistes qu'ils en sont là... C'est faux. Le fait de rester entre eux dans ces cités est l'une des pires choses qui soit pour ces gars. Le rap ne les sauvera pas tous...

Bel exemple de multiculturalisme où "l'autre" reste "l'autre" en effet.

Je suis d'accord avec toi (particulièrement quand tu dis que j'ai raison la dessus ()) sur la quasi entièreté de ton post..

Sauf pour le multiculturalisme... Je ne pense pas que ce cas soit à prendr epour "généraliser" ça. Peut être généraliser pour ce quartier oui, mais pas pour le multiculturalisme en général.

le multiculturalisme est un echec, forcé de le constater.

( mais encore une fois c'est la faute au mondialisme, pas au peuple qui a jamais été pour ça .. tout comme le référendum de l'UE .. )

Justement, le soucis ici est qu'ils forment des ghettos (pas forcément de leur volonté, je n'en sais rien si ils ont été "placés" là dans le but de se retrouver avec d'uatres personnes de la meme culture.

Je ne pense pas que le multiculturalisme soit un échec, ce qui est un echec est de "faire des paquets", a partir d'un moment c'est clair que dans un coin, on sent qu'il y a comme des "grumeaux" au lieu de mixer un peu le tout, "mélanger" les gens.. C'est bien le but non?

Je soutiens quand meme que s'ils voulaient ils pourraient ne pas vivre la bas, s'en sortir, ils sont des êtres humains comme nous tous ici, RAF de la couleur de peau ils ont autant de droits que quiconque ici, .. C'est eux qui sont racistes envers eux-mêmes^^

@zala (ça va plus vite :D ):

Le souci est que le multiculturalisme fait que des gens d'origines et de cultures identiques auront tendance à se rassembler et à vivre comme dans leur pays d'origine ("village africain!!?? en pleine banlieue parisienne selon la video). Si on le prend comme ça, c'est déja un échec. Tes "paquets" se font d'eux-mêmes, c'est humain et logique.

Je ne crois pas en un juste milieu entre multiculturalisme qui tend à dévier en communautarisme et assimilation...

_{^{(rien a voir mais je viens de rire un peu, j'allais écrire " @ Jaxx" mais ça fait très .. Ajax; les "pschit" pour faire le ménage :D )}}

Bref :D

Mais oui, je trouve que c'est très bizarre de se croire dans un village africain... Que ce soit en pleine ville ou en campagne, qu'importe, t'es en france, t'agis comme étant en france (je ne dis pas renier sa culture hein) mais dans un sens, ils sont chez eux, s'ils ont envie d'avoir un chef, qu'ils le font, mais dans ce cas là bah je ne vois pas en quoi ils s'adaptent au pays? Ils en ont le droit hein, je ne dis pas le contraire, mais dans ce cas là, ils n'ont pas a dire que les gens sont racistes, c'est eux qui font tout pour se mettre sur le coté, ...

Je ne dis pas que ce serait facile mais je pense qu'il faut vraiment essayer de toucher un juste milieu, et qqn ici sur le forum m'avait dit que (a propos de l'immigration, sujet encore un peu différent) l'etat mettait les étrangers dans des immeubles bien précis, et les obligeait en quelque sorte à vivre entre eux et donc se faire une "communauté" et donc, a tous les coups, l'effet "grumeau"

Tu te rattache à une moralité d'un pays zalzalée ..

Mais se rattacher à la valeur d'une économie ça ne veut rien dire. ( car l'éthique actuel est une éthique monétaire, ce n'est même pas moral )

La France est démystifiée, le francais lui même est sans repaire .. alors l'étranger, je n'y croit pas ..

Il n'y a aucune valeur attaché à l'argent, on ne peut pas dire à des gens qu'ils sont en france et qu'ils doivent s'y conformer, alors que nous même ne savons plus vraiment ce qui nous différencie de la trajectoire americaine.

En résumé, une france oui avec l'état d'esprit premier : " liberté, égalité, fraternité " si tu parle de cette France la je suis d'accord.

Mais si tu parle de la France monetaire, de la France mondialisée, alors je ne te suis pas.

L'argent n'est pas, et ne peut pas devenir un point d'union entre les peuples, qui doit se faire à la souche de l'Être et non du Avoir.

Il n'y a pas d'alliance avec l'argent, il n'y a pas d'entente à coup de réformes et pub commerciales ..

Tout ça est artificiellement construit et se cassera à la moindre pigne ..

La france se divise actuellement, il suffit de jeter un oeil ..

Au sud, les catalans ( en révolte ), ainsi que marseille qui se révolte aussi .. et il reste encore , les basques et la corse

Voir ce que vous voulez pour l'avenir .

Une france unie ou une guerre civile .

L'argent, ou l'être ..

Merci pour l'Océdar! :D

Sinon pour en revenir au sujet, ce que je ne comprends pas, c'est que pour certains, "mettre en retrait ses origines" afin de mieux vivre en communauté, c'est tout de suite les renier... Il n'y a pas de juste milieu, mais à un moment, il faut savoir ce qu'on veut hein!

certains, "mettre en retrait ses origines" afin de mieux vivre en communauté, c'est tout de suite les renier... Il n'y a pas de juste milieu, mais à un moment, il faut savoir ce qu'on veut hein!

Si tes nouvelles valeurs sont justes elles sont acceptées ..

Si elles ne le sont pas, alors elles ne le seront pas.

En soit c'est logique.

L'argent n'a rien d'un lien communautaire.

Bâtire une union interne des peuples par l'argent, c'était loupé d'avance.

A se demander si tout ça n'est pas fait expres ..

Qu'est-ce que tu définis par "justes"?

Et si tu en viens à dire : "tout cela n'est-il pas fait exprès?" Tu vas te faire taxer de paranoïa et de chercher des complots imaginaires...

Par Juste j'entends " liberté, égalité, fraternité"

Pas liberté : par l'argent

égalité : en théorie

fraternité : fantasme ..

La france était pourtant bien à l'image de ses romances autrefois ..

On peut se le demander Jaxx en effet, Qui est le moteur ..

Complot pas vraiment, je dirais juste que c'est l'envers du Capitalisme ..

Les multinationales mangent et les pays dégustent ..

Le but ? peut etre pour que les multinationales rachetent ensuite les pays .. Ca me parait logique vu qu'elles détiennent les capitaux hors frontiere ..

Créer un nouvel ordre par nos érreurs ..

Mais dans le monde dans lequel on vit, il faudrait être bien naïf pour penser qu'il pourrait en être autrement, en un claquement de doigt tout du moins...

En ce qui concerne ta théorie, elle se tient. De toute façon, on voit très bien que la majorité des personnes qui détiennent immensément d'argent se gaussent bien de quelque règlement que ce soit, et que e sont eux qui détiennent le vrai pouvoir, sans réel obstacle.

Le 25 Mai 2005, Mr Warren Buffett déclara sur la chaîne de télévision CNN : “ Il y a une guerre des classes, c’est un fait, mais c’est ma classe, la classe des riches, qui mène cette guerre, et nous sommes en train de la gagner.”^[

Je n'en doute pas.

Je fais un H.S trés rapide, mais les différentes spiritualités du monde ont décrit notre siecle comme le retour absolue du regne du "veau d'or", le retour de la grande babylonne, nouveau cycle ect ...

Les new age esperent un changement de mentalité .. un peu comme les hippies de 68 ..

Jusqu'au retour du Christ qui représente le coeur ou l'être pensent en être. ( tout est symbolique, et rien n'est prouvé )

( Je compare toutes les chose qui se joignent ), mais j'ai foi en l'homme malgré ce qu'il est, et je me dit qu'aucune réalité n'est pré-définie .. sinon à quoi servirait il de la vivre au présent ?

( d'ou le fait que je ne soit pas croyant au sens religieux )

cordialement,

Je trouve ta comparaison avec l'ère du "veau d'or" très juste.

Cependant, j'ai un peu de mal à ne pas tomber dans la misanthropie contrairement à toi...

Tu te rattache à une moralité d'un pays zalzalée ..

Mais se rattacher à la valeur d'une économie ça ne veut rien dire. ( car l'éthique actuel est une éthique monétaire, ce n'est même pas moral )

Peut être oui

La France est démystifiée, le francais lui même est sans repaire .. alors l'étranger, je n'y croit pas ..

Ca dépend aussi, l' "étranger" né ici (mais dans une famille qui vit selon des principes autres que ceux de la france)

L' " étranger" qui vient d'arriver?

Celui qui est ici depuis des années?

Celui qui aime le pays qui l'accueille, celui qui "profite" des avantages qu'ont nos pays par rapport aux leurs " d'origine " ?

Tu parles au niveau national ou seulement en visant une région en particulier?

Il n'y a aucune valeur attaché à l'argent, on ne peut pas dire à des gens qu'ils sont en france et qu'ils doivent s'y conformer, alors que nous même ne savons plus vraiment ce qui nous différencie de la trajectoire americaine.

Aux USA?

Franchement c'est bien pire qu'ici hein!

Ici il y a des plus riches que d'autres, c'est vrai. Mais là bas, pas de SécuritéSociale il me semble, si t'es a la rue, t'es a la rue, "rien a foutre", les plus riches s'enrichissent, les plus pauvres s'appauvrissent

Ici aussi, mais a une échelle bien moins grande

En résumé, une france oui avec l'état d'esprit premier : " liberté, égalité, fraternité " si tu parle de cette France la je suis d'accord.

J'avoue ne pas connaitre très bien la France, je me base sur la Belgique qui pour moi se rapproche tout de meme assez bien de la France au niveau cotisations.

Mais si tu parle de la France monetaire, de la France mondialisée, alors je ne te suis pas.

"mondialisée", c'est à dire?

L'argent n'est pas, et ne peut pas devenir un point d'union entre les peuples, qui doit se faire à la souche de l'Être et non du Avoir.

Je pense qu' "on" devient egoiste a cause du discours de certains, mais a la base, la base du pays c'est bien l'echange (enfin, pour moi liberté égalité fraternité, c'est bien un échange dans le fond, échange partage, etc..)

Mais forcément s'il y a des gens qui disent clairement en profiter, qui aimerait se casser le cul a travailler pour donner son fric a d'autres qui pourraient eux aussi travailler?

La france se divise actuellement, il suffit de jeter un oeil ..

Au sud, les catalans ( en révolte ), ainsi que marseille qui se révolte aussi .. et il reste encore , les basques et la corse

Je ne sais pas quoi dire de ça..