les bandes et les ghettos

Voici une brève vidéo de Complément d'enquête ...

Commençons avec le "chef de village", j'ai déjà du mal à comprendre le fait qu'on appelle ça un "village africain" alors que c'est des HLM en France, mais déjà "les blancs d'un coté, les noirs de l'autre", avec ce raisonnement on va aller loin.

Ensuite le coup du "pourquoi ça tire, ça vole, on est né dedans, car on est blacks", c'est l'exemple typique du mec qui se cher des excuses pour justifier le fait qu'il n'a jamais rien fait de sa vie, et que maintenant qu'il à 22 ans, il se rend compte qu'il aurait du bouger les fesses.

Un peu plus loin on peut entendre "ils ont le bac, ils donnent rien, nous on a pas de salaires". Si untel s'est bougé pour avoir son BAC c'est sûrement pas pour donner son salaire à un jeune qui n'a probablement jamais rien fait de toute sa vie surtout à l'école.

Conclusion: Dans cette vidéo, ces jeunes là se plaignent, mais n'ont jamais rien fait de toute leur vie, et ça surtout à l'école. A à force de ne penser qu'à aller se battre entre bandes pour s'affirmer la possession de territoires inexistants et à jouer à la "racaille" ça à rien foutu à l'école et maintenant ça vient se plaindre, quant à l'excuse habituelle de la fameuse "enfance difficile", je suis désolé mais je pense qu'un enfant Africain qui meurt de faim à lui une enfance difficile, ces jeunes là n'ont pas une enfance difficile, c'est simplement car ils n'ont jamais rien fait de leur vie et passeront leur temps à attendre que le boulot vienne à eux.

C'est ce que j'en pense, et vous ?

Ce que j'en pense??

C'est que ton avis est plutot sensé!! Je ne peux pas regarder la vidéo mais j'ai la même opinion... (mais des "blancs" peuvent réagir comme ca aussi hein, des tire aux flancs avec ce genre de mentalité: il y en a partout et de toutes origines)

Les aides sont la pour aider, pas pour "entretenir" des gens qui ne veulent rien foutre!

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Conclusion: Dans cette vidéo, ces jeunes là se plaignent, mais n'ont jamais rien fait de toute leur vie, et ça surtout à l'école. A à force de ne penser qu'à aller se battre entre bandes pour s'affirmer la possession de territoires inexistants et à jouer à la "racaille" ça à rien foutu à l'école et maintenant ça vient se plaindre, quant à l'excuse habituelle de la fameuse "enfance difficile", je suis désolé mais je pense qu'un enfant Africain qui meurt de faim à lui une enfance difficile, ces jeunes là n'ont pas une enfance difficile, c'est simplement car ils n'ont jamais rien fait de leur vie et passeront leur temps à attendre que le boulot vienne à eux.

Je n'aurais pas dit mieux.

Ce que j'en pense??

C'est que ton avis est plutot sensé!! Je ne peux pas regarder la vidéo mais j'ai la même opinion... (mais des "blancs" peuvent réagir comme ca aussi hein, des tire aux flancs avec ce genre de mentalité: il y en a partout et de toutes origines)

Les aides sont la pour aider, pas pour "entretenir" des gens qui ne veulent rien foutre!

Je suis bien d'accord avec toi. En fait, ce qui m'a surtout interpelé dans ce reportage, c'est justement que ces jeunes se dédouanent en affirmant que leur situation est due au fait qu'ils sont noirs. Or on s'en fout qu'ils soient noirs et ils le savent, mais il faut bien se trouver une excuse pour justifier le fait qu'on ne se bouge pas les fesses pour sortir de "son ghetto". Et si justement seuls les noirs étaient dans cette situation d'assistanat, alors oui, on pourrait le suggérer, mais c'est loin d'être le cas, les assistés blancs qui ne se bougent pas le cul sont tout aussi nombreux.

Exactement!

Mais bon, eux se servent du fait qu'ils sont noirs pour sous entendre que la vie est moins "facile" pour eux, tout comme un blanc se servira de l'endroit où il a grandi par ex... Combien ne disent pas qu'ils n'ont pas fait d'études ou ont un casier judiciaire parce qu'ils ont habité en cité?

Mais clair que pour là, le problème selon eux qui se pose est qu'ils sont blacks, alors qu'hormis eux, ca ne gène personne.. Facile de dire qu'ils doivent être acceptés quand eux meme ne cherchent pas a s'intégrer... (et ca marche autant avec les noirs qu'avec n'importe qui, en se servant de n'importe quel prétexte pour "excuser" son manque de niveau scolaire, ou sa délinquance..)

Voila, j'ai pu regarder la vidéo après avoir répondu et là bah... Je trouve consternant vraiment.. Enfin chacun fait ce qu'il veut chez soi heing, mais vivre comme dans un village africain en HLM français et ensuite demander de l'aide de ces mêmes francais sans pour autant particpier a la communauté (autre que la leur) hmhm... (il n'y a pas qu'eux qui pensent comme ca, ca vaut pour tous ce que je dis là, mais là c'est d'autant plus "fort" de voir ce genre d'images)

Puis un groupe de rap... Mdr, allez voir les paroles..^^

Totalement d'accord avec toi Zalazalée...

J'en avais discuté avec un gars d'une cité de Bondy dans le 93 quand je travaillais sur Paris, et je lui disais que la meilleure chose pour lui serait de partir de ce ghetto et d'aller voir ailleurs en France où il n'y a pas que de gros racistes qui rejettent les noirs! Et le gars en était incapable, il préfèrait rester dans son "ghetto" à ruminer, s'était même fait tiré dessus par un gars (défi ayant mal tourné...) mais ne voulait pas bouger... Je ne les comprends pas.

Bien visés la vidéo est un exemple de la France du futur! si les politiques continuent ! Elle doit être contente Cristine boutin d'avoir évincée les blancs des HLM !(loi Boutin)

Et le gars en était incapable, il préfèrait rester dans son "ghetto" à ruminer, s'était même fait tiré dessus par un gars (défi ayant mal tourné...) mais ne voulait pas bouger... Je ne les comprends pas.

Oui mais ça, c'est pas de sa faute, c'est pas lui qui le veut, c'est parce qu'il y a plein de racistes... Les gens le bloquent, l'empeche de montrer ce qu'il vaut, ne lui donnent pas sa chance, ....

(bien sur, en disant "il" je ne parle pas forcément de l'homme avec qui tu as parlé, mais je parle de " l'homme qui se cherche des excuses " en général)

Une fille que je connais "de vue" a un examen de passage en sciences... Son explication? Elle en a un parce que le prof fait de la discrimination raciale... Depuis le début, il est raciste, la met de coté, ne lui explique pas les choses... Non non, ce n'est pas parce qu'elle ne foutait rien, séchait ce cours + que de raison et en plus de ca; perturbait le cours quand elle etait là, PAS DU TOUT c'est le prof qui est raciste!

Je suis bien d'accord avec toi. En fait, ce qui m'a surtout interpelé dans ce reportage, c'est justement que ces jeunes se dédouanent en affirmant que leur situation est due au fait qu'ils sont noirs. Or on s'en fout qu'ils soient noirs et ils le savent, mais il faut bien se trouver une excuse pour justifier le fait qu'on ne se bouge pas les fesses pour sortir de "son ghetto". Et si justement seuls les noirs étaient dans cette situation d'assistanat, alors oui, on pourrait le suggérer, mais c'est loin d'être le cas, les assistés blancs qui ne se bougent pas le cul sont tout aussi nombreux.

Salut !

Je pense que personne ne veut rien faire/se sentir inutile. Je pense plutôt qu'une part non-négligeable n'est simplement pas adaptée au darwinisme social que ton texte m'évoque.

Il ne suffit pas de vouloir pour pouvoir, car l'évidence même est que nous ne sommes aucunement égaux dans cette grande marche à l'avoir que nos sociétés proposent.

Cette vidéo par exemple, montre des personnes ne sachant qu'à peine s'exprimer. Te rends tu compte de l'insignifiance de leur valeur dans un monde purement concurrentiel ? Qu'ils supportent leur incapacité à se fondre dans le moule sociétal recommandé, par un subterfuge malsain, c'est humain. Qu'ils tentent de se créer un monde dans lequel, en plus de supporter les multiples frustrations qu'engendrent leur condition, ils ne seraient pas les seuls et uniques responsables de leur tragique destinée, c'est normal et pas complétement faux, même si en ce cas (et eux même le savent, ils ont forcément des exemples de réussites parmis leurs proches) la couleur n'est pas la raison.

D'autres sont blancs, souffrent de la même façon, pour les mêmes raisons, et reprochent également aux autres d'être la cause de leurs maux. Peut-être connais-tu l'émission "strip-tease". Sinon, cette émission présentait en substance, le plus souvent avec un regard bienveillant, mais parfois abruptement , des personnes tout aussi inadaptées et confuses que nos joyeux rappeurs du dessus. Je t'en parle parce que, j'ai le souvenir que dans l'une d'entre elles, un homme avait le même discours à l'encontre des noirs et des arabes, qui étaient selon lui la cause du chomage qu'il subissait depuis plusieurs années. Il ne pouvait trouver de travail, car il était blanc, pas parce qu'il ne savait pas s'exprimer, pas parce qu'il avait un langage outrancier, ou encore que tout son être transpirait la déprime de plusieurs années, et l'alcool. Il avait besoin d'un coupable facilement définissable, et comme il avait tout de même les capacités pour reconnaitre les couleurs et les différencier: Il était tout trouvé !

Selon moi, monsieur noir et monsieur blanc, se trompent bien évidement tous les deux, mais ne sont ni l'un ni l'autre à blamer. Ils font erreur, et tout comme leur quête d'un responsable identifiable est humaine, leur erreur quant à la cible l'est aussi.Comment se vendre, puisqu'il faut le faire, si on est incapable d'aligner une phrase ? Comment apprendre si on en a pas les facultés ? Comment accepter cet état de fait, puisque de toute façon, modelable ou non, il faut bien la vivre notre vie ?

J'ai l'impression que tu places la responsabilité individuelle au dessus de toute autre considération, mais je le répète: Nous ne sommes tous égaux.

Tu parles de l'école, écoute donc les professeurs. Ils sont les premiers à constater l'incapacité qu'ont certains à apprendre. J'en entendais une il y a quelques jours encore, parlant de 5 à 10% atteints de divers problèmes de santé mentale, 5 à 10%..

Je sais que cette argumentation est le plus souvent ballayée d'un revers de mains (la société a sa part de responsabilité), mais comme répéter une idiotie plusieurs fois n'en fait pas une vérité, mon avis est que la part la plus importante en revient à ceux qui organisent nos vies communes, non à ceux qui subissent l'axe dans lequel nous nous engageons.

Nous ne sommes pas plus adapté à intégrer ces personnes, qu'elles ne le sont à embrasser et jouir de nôtre système. NOUS NE SOMMES PAS EGAUX!

Exactement!

Mais bon, eux se servent du fait qu'ils sont noirs pour sous entendre que la vie est moins "facile" pour eux

Ca fait un peu réflexion de bobo satisfait de sa masturbation mentale ..

Facile qu'on on est né dans le milieu qu'il fallait, de pouvoir accuser les moutons d'être des loups dans une cage à Tigre non ?

C'est souvent ceux qui ne vivent rien qui ont les meilleurs jugements de superficialité .. Ou alors c'est un retour du bien et du mal ..

Moi je vois plutôt des hommes redevenus bêtes par un état de survivance et une sorte de société qui se développe sur la société, avec ses meurs et son éthique completement paradoxal pour les intégrés de la machine systémique ..

Plus le riche est riche, plus le pauvre est pauvre ..

Plus le chien est pauvre, et plus il a de risques d'attraper la rage ..

Facile qu'on on est né dans le milieu qu'il fallait, de pouvoir accuser les moutons d'être des loups dans une cage à Tigre non ?

C'est souvent ceux qui ne vivent rien qui ont les meilleurs jugements de superficialité .. Ou alors c'est un retour du bien et du mal ..

C'est vrai, je ne vais pas le nier, je ne suis pas née dans un mauvais endroit. Mais ma maman si, elle est née en cité, elle y a grandit, c'est pas pour autant qu'elle s'en est plaint et est restée a rien glander...

Alors oui, je me permets de juger un mec qui sous entend que c'est injuste qu'un mec qui a le bac n'aide pas les gens comme lui qui n'ont pas fait d'études.

S'il s'était bougé pour faire des études, bougé pour avoir un avenir, il ne trouverait pas ça logique d'aider les bons à rien (et je ne dis pas ça par rapport a sa couleur, entendons-nous, je dis ca en parlant des gens qui n'ont rien foutu et se complaisent dans ça en se cherchant des excuses)

Je sais bien que parfois, on n'a pas vraiment la force d'aller jusqu'au bout des choses.. Surtout si on est dans un milieu où il est "normal" de ne pas aller en cours.. Mais rien ne les empeche de refaire des études par la suite hein, c'est bien parce qu'ils le veulent qu'ils en sont là où ils sont... C'est a dire en bande au pied des immeubles au lieu de se bouger les fesses et travailler ou aller en cours, ou les deux.

Moi je vois plutôt des hommes redevenus bêtes par un état de survivance et une sorte de société qui se développe sur la société, avec ses meurs et son éthique completement paradoxal pour les intégrés de la machine systemique ..

C'est à dire?

C'est vrai, je ne vais pas le nier, je ne suis pas née dans un mauvais endroit. Mais ma maman si, elle est née en cité, elle y a grandit, c'est pas pour autant qu'elle s'en est plaint et est restée a rien glander...

Alors oui, je me permets de juger un mec qui sous entend que c'est injuste qu'un mec qui a le bac n'aide pas les gens comme lui qui n'ont pas fait d'études.

S'il s'était bougé pour faire des études, bougé pour avoir un avenir, il ne trouverait pas ça logique d'aider les bons à rien (et je ne dis pas ça par rapport a sa couleur, entendons-nous, je dis ca en parlant des gens qui n'ont rien foutu et se complaisent dans ça en se cherchant des excuses)

Ta maman est d'un autre temps qui n'est pas comparable au présent ..

Tu sur estime les reels possibilités que l'on a à partir de rien.

Je te cite mon exemple, j'ai toujours voulu rester droit et j'ai tout appris tout seul ( écriture ect .. )

Je suis un vrai francais depuis 1700 et +.

Accident économique familliale à 17 ans je rentre à l'armée pour aider ma famille.

A 18 ans j'ai un crédit de 30 000, pour avoir aidé ma famille sur des emprunts conso.

Arrivé à 23 ans, impossible et trop tard, pour reprendre ces études avec 780 eu de crédit par/moi qui s'acheve et 5 années de retard scolaire.

Mon pere s'est finallement pendu cette année ..

Alors quand tu me parle d'études, moi qui connait de nombreux cas comparable, je ne peux pas vous prendre au serieux.

C'est hors contexte, dénué de réalité.

"C'est à dire? "

..." Malgré leur faible coût (en général), les poissons sont des êtres vivants, dignes de nos soins.

Un aquarium est une chose que l'on regarde, mais il ne doit pas seulement être ça pour vous, autrement vous aurez des surprises !!! C'est un système fermé qu'il faut essayer de rendre le plus stable possible pour le bien de ses habitants." ( tiré de ... conseil au aquariophilie . aynok)

Ta maman est d'un autre temps qui n'est pas comparable au présent ..

C'est vrai qu'elle est d'un autre temps, mais deja a l'époque des gens se plaignaient de leur situation sans faire d'efforts pour la changer

Tu sur estime les reels possibilités que l'on a à partir de rien.

Je te cite mon exemple, j'ai toujours voulu rester droit et j'ai tout appris tout seul ( écriture ect .. )

Je suis un vrai francais depuis 1700 et +.

Accident économique familliale à 17 ans je rentre à l'armée pour aider ma famille.

A 18 ans j'ai un crédit de 30 000, pour avoir aidé ma famille sur des emprunts conso.

Arrivé à 23 ans, impossible et trop tard, pour reprendre ces études avec 780 eu de crédit par/moi qui s'acheve et 5 années de retard scolaire.

Tu ne vas pas me dire que tous les gens qui ne foutent rien ont vécu ce genre de situation?

Toi tu voulais juste aider ta famille, tu as pris des responsabilités alors que tu n'étais meme pas encore majeur, tu ne vas pas me dire que les mecs qui font rien de leurs dix doigts hormis serrer les poings pour jouer les caids sont comparables a ta situation, si?

Meme si c'est pas simple, meme si t'as du retard, tu peux toujours reprendre tes études (quand tu auras payé ton crédit)

Ne serait ce que des formations ou quoi... Il faut pas baisser les bras

Mon pere s'est finallement pendu cette année ..

Je suis sincèrement désolée... Vraiment, toutes mes condoléances..

1/ tu ne vas pas me dire que les mecs qui font rien de leurs dix doigts hormis serrer les poings pour jouer les caids sont comparables a ta situation, si?

2/ Meme si c'est pas simple, meme si t'as du retard, tu peux toujours reprendre tes études (quand tu auras payé ton crédit)

1/ ils jouent les caids car ils produisent et se nourrissent de l'illégalité, le commerce de la drogue.

Le seul reste de job qui rapporte en quartier.

A metier de chien, gueule d'acier.

Ne croyez pas que ces métiers leurs plaisent ... il auraient surement révé d'une vie normalisée.

Quand on a des problemes familliaux économiques, surtout enfant, on oubli totalement le contexte scolaire, si les parents n'ont pas la philosophie nécéssaire ou le métier en adéquation pour pouvoir valider la these que l'on s'en sort par l'école.

2/ tu sais une galere ca se vie une fois .. pas deux ..

Refaire un crédit pour refaire des études à 25 ans, c'est impossible.

Deja parce que tu es épuisé de bosser pour rien et veux un peu en profiter aussi, de deux parce que bien souvent comme tu es dans le milieu de l'emploi depuis pratiquement 10 ans deja, tu es en avance sur la génération actuelle ( sur le point de la maturité reelle ),

ex : tu parle famille et projet, tu ne parle plus études boite et alcool ..

Quand aux études fiancées par le genre pôle emploi, c'est de l'illusion ..

On a pas tous envie d'être les esclaves du systeme à 900 eu par moi ( dans le meilleur cas ), sans retraite assuré, sans rien d'assuré .. sans possibilité aussi de projeter, construire, acheter un bien comme une maison, malgré le boulot.

Aujourd'hui c'est extremement compliqué tant les niveaux/réalités communes sont décallés.

1/ ils jouent les caids car ils produisent et se nourrissent de l'illégalité, le commerce de la drogue.

Le seul reste de job qui rapporte en quartier.

A metier de chien, gueule d'acier.

Ne croyez pas que ces métiers leurs plaisent ... il auraient surement révé d'une vie normalisée.

Ce n'est certainement pas en réagissant comme ils le font qu'ils arriveront à quelque chose..

Ici les "caillera" ont des aides sociales monstre^^ a rien glander ils peuvent avoir une 600taine d'euros, + s'ils ont des gosses, sont domiciliés seuls, etc..

S'ils mettaient un peu de coté au lieu de dépenser en beuh et sorties, ils seraient pas dans des taudis à ne pas savoir quoi faire.. Ceux là aussi diront qu'ils sont nés dans de mauvaises conditions, ou que le système est pourri, etc etc etc...

Mais maintenant, ils ont raison de se plaindre, ca commence à descendre.. (ils sont - payés)

Quand on a des problemes familliaux économiques, surtout enfant, on oubli totalement le contexte scolaire, si les parents n'ont pas la philosophie nécéssaire ou le métier en adéquation pour pouvoir valider la these que l'on s'en sort par l'école.

Bien sur, je ne parle pas de toi hein, pour moi tu représentes un cas particulier, qui a 17 ans aurait aidé ses parents? Se serait sacrifié pour aider sa famille? Hein... Pour moi, peu de personnes...

Tu as bien regardé la vidéo? Ecouté ce qu'ils disaient? Leur manière de parler de leur situation.

2/ tu sais une galere ca se vie une fois .. pas deux ..a

Refaire un crédit pour refaire des études à 25 ans, c'est impossible.

T'as pas besoin de ça, tu peux continuer a travailler et te renseigner pour des cours du soir..

Deja parce que tu es épuisé de bosser pour rien et veux un peu en profiter aussi, de deux parce que bien souvent comme tu es dans le milieu de l'emploi depuis pratiquement 10 ans deja, tu es en avance sur la génération actuelle ( sur le point de la maturité reel ),

ex : tu parle famille et projet, tu ne parle plus études boite et alcool .. Quand aux études fiancées par le genre pôle emploi, c'est de l'illusion ..

Ca par contre, ce n'est pas faux

On a pas tous envie d'être les esclaves du systeme à 900 eu par moi ( dans le meilleur cas ), sans retraite assuré, sans rien d'assuré .. sans possibilité aussi de projeter, construire, acheter un bien comme une maison, malgré le boulot.

comment ça 900€ pour être esclave?

Aujourd'hui c'est extremement compliqué tant les niveaux/réalités communes sont décallés.

Compliqué mais pas impossible

Tu ne vas pas me dire que tous les gens dans les ghettos n'ont pas provoqué leur situation?^^

tu crois que c est eux qui ont choisi de naitre dans un ghettho ??? fo reflechir un peu ... on choisi pas les trottoir ou l on nait ...

Les gens aiment juger ce qu'ils ne vivent pas ..

C'est si facile ..

A 18 ans excuse moi zalazalée, mais tu es plein d'à prioris sans vécu ..

Il suffit que quelqu'un tombe sur la carte chance pour l'attitrer comme droit et se justifier par ce droit que : " tout le monde peu s'en sortir " ..

C'est faux

tu crois que c est eux qui ont choisi de naitre dans un ghettho ??? fo reflechir un peu ... on choisi pas les trottoir ou l on nait ...

On ne choisit pas où on nait, on choisit d'y rester.

Là pour moi, les mecs de la vidéo choisissent leur situation, "fo reflechir" voui, fais le aussi^^

Je suis adepte de "quand on veut, on peut" .. Il y a des situations spéciales c'est certain, mais regardez la vidéo et dites moi qu'ils ne cherchent pas leur situation^^

Les gens aiment juger ce qu'ils ne vivent pas ..

C'est si facile ..

A 18 ans excuse moi, mais zalazalée, tu es plein d'appriorie sans vécu ..

Ils sont OK de se faire interviewer, non? Il est logique de regarder et de dire ce qu'on en pense je trouve

Et c'est sur que j'ai plein d'apriori et pas enormément de vécu c'est vrai, mais je l'ai bien vu dans mon entourage, quand on veut on peut, quand on ne veut pas on n'a rien et c'est tout ce qu'on mérite (je ne parle pas de toi mais du genre de personnes de la vidéo)

On est dans une periode de suicides/chomage en forte augmentation Zalazalée ..

Pas dans un age d'or ..

Voyons le temps présent avec justesse et non avec une vue de supériorité personnelle ..