Taux de criminalité plus élevés en Europe qu'aux USA

Tu te fous de la gueule du monde! Le chiffre des meurtres par arme à feu est 10 à 12 fois plus élevé aux USA que dans la plupart des pays développés (y compris le Canada voisin). Si c'est pas de la criminalité, ça, c'est quoi?

Dommages colatéraux ?

La baisse de criminalité a commencer au milieu des années 90, Obama n'y est pas pour grand chose...( l’étude s’arrête a 2008, Obama élu en 2009) A tu seulement regarder les graphiques ou lu l'article ?

Je suis un peu sceptique sur ces chiffres. Admettons même qu'ils soient vrais :

1) Personne n'a jamais dit que l'Europe était le paradis sur terre;

2) Le taux de criminalité des USA demeure globalement plus élevé;

3) Enfin je pense que si baisse il y a eu, elle s'est certainement interrompue après la crise de 2008, celle-ci ayant jeté dans la misère des millions d'Américains.

Sur quoi te base tu pour dire que ces chiffres sont faux ? A tu des chiffres pour affirmer que le taux de criminalité des USA demeure globalement plus élevé ?

D'où provient cette étude et qui la demandée ?

Je ne trouve aucune trace de publication en français, alors que face a de telles conclusions .... on devrait en trouver au moins, quelques-unes, dans des revues sérieuses ...si quelqu'un a une info ....

Sur quoi te base tu pour dire que ces chiffres sont faux ? A tu des chiffres pour affirmer que le taux de criminalité des USA demeure globalement plus élevé ?

De quoi veux-tu nous convaincre? Que l'Amérique est le pays des Bisounours? Je trouve ta démarche étrange. L'État américain a d'énormes problèmes financiers (comme nous d'ailleurs); il a de plus en plus de mal à entretenir les infrastructures, les services publics sont en perdition et les efforts d'Obama pour améliorer les choses se heurtent à l'opposition haineuse des républicains. Merveilleux pays, qui sur certains points ressemble de plus en plus à un pays du tiers-monde (on estime que 1,5 million d'enfants abandonnés errent dans les rues des villes américaines). Par contre les riches américains sont de plus en plus riches, merci pour eux, et ils hurlent dès qu'on veut toucher à leur magot.

C'est quand même fort de nous présenter des chiffres en excluant les crimes les plus graves !

A quand des statistiques routières excluant les accidents mortels ?

Pas seulement, ils considèrent les avortements comme des crimes...!,

Ces des statistiques commandées par l’église de scientologie :smile2:

Oui, je veux bien le croire.

Dans ce rapport est mentionné la conclusion suivante :

« (Pour L’Europe)il ya une relation évidente entre l'augmentation de la criminalité et le processus de désarmement qui est mené depuis les années '90 »

Rien que cette phrase-là, dé-crédibilise complètement la pertinence comparative de ce rapport.

On est en droit de s’interroger sur qui veut vendre quoi à qui ?

Peut-être le groupe de pression des vendeurs d’armes à feu aux USA ?

Encore une pseudo-étude de propagande quoi.

De quoi veux-tu nous convaincre? Que l'Amérique est le pays des Bisounours? Je trouve ta démarche étrange.

Je ne veut convaincre personne, je voudrais avoir un débats sur le pourquoi du comment de ces différences entre USA et UE.

C'est quand même fort de nous présenter des chiffres en excluant les crimes les plus graves !

A quand des statistiques routières excluant les accidents mortels ?

Ou est t'il écrit que les crimes graves sont exclu ? Ce que je comprend moi c'est qu'il y a plus d'homicide au USA qu'en Europe, mais globalement plus de crime violent en Europe qu'au USA. Soit ça, soit je doit revoir mon anglais....

Et meme si les homicides était exclu des crimes violents, ça ne changerait pas grand chose, 18 000 homicides face au 1.3 millions de crimes violents commis au USA, çà pèse pas bien lourd.

Enchantant:

C'est un fait que la criminalité a augmenté dans certains pays depuis que des mesures anti-armes ont été appliqué, c'est particulièrement flagrant en Grande Bretagne ( monter en flèche a partir de 1998, année du ban total des armes de poing en Angletterre). La même chose en suisse depuis que le dernier canton a interdit le port d'arme sur la voie publique, même si moins flagrant. Ce n'est bien sur pas la seule variable qui change le taux de criminalité....

Encore une fois, ce sont des études faites par des universitaires italiens, c'est vrai que ce genre de personne ont énormément d'intérêt a faire de la propagande pro-USA... peu de liens entre eux et la NRA ou la scientologie....Et au lieu de ce concentrer sur les seuls arme a feu( çà doit représenté 1/10 de l’étude...) se serait bien qu'il y ai un peu plus de réflexion que bouh les méchants américains....

C'est un fait que la criminalité a augmenté dans certains pays depuis que des mesures anti-armes ont été appliqué, c'est particulièrement flagrant en Grande Bretagne ( monter en flèche a partir de 1998, année du ban total des armes de poing en Angletterre).

Nouvelle belle tentative de désinformation malheureusement contredite par les auteurs de l'étude eux même :

The jump in the UK violent crime rate after 1997 reflects a discontinuity in definitions and recording practices. The Home Office (2008) notices that “the number of violence against the person offences recorded by the police increased by 118 per cent as a result of the 1998 changes [...].

Much of this increase resulted from a widening of the offence coverage to include assaults with little or no physical injury, and offences of harassment (again with no injury)” (p. 60). In the inferential part of the paper this will be controlled for by year fixed effects. The dynamics after the discontinuity, though is genuine.

Pour les non-anglophones je traduis la phrase en gras : "Le bond dans le taux des crimes violents au Royaume-Uni reflète un changement dans les définitions et procédures d'enregistrement".

Ca vous apprendra à lire l'étude avant de la poster.:smile2:

Certes, c'est pas négligeable, mais j'avais ce graphique dans la tête :

Ne sont reporté que les atteintes physique a l'aide d'armes a feu.

Arrêtes de ramer t'attaques la falaise.:smile2:

Les atteintes physiques par armes à feu SAUF les meurtres !!!

Donc... les agressions par des tireurs maladroits.

"Crimes ayant entrainé des dommages" Si la mort n'est pas un dommage c'est quoi ? Un voyage gratuit ? Arrête de jouer sur la forme et essaye de contribuer de manière pertinente, ça changera....

edit: j'ai retrouver... page 7:

We classify property and violent crimes based on the definitions of the national police or the national statistical office. Typically, "property crime" includes: any kind of theft, larceny, breaking in, burglary, and fraud. "Violent crime" includes: homicide, serious or aggravated assault, robbery and sexual offenses.

Tiens voilà que le menteur pris la main dans le sac se met à insulter.

Comme toujours c'est votre dernière ressource.

Tout comme la tienne et le flood et le troll, chacun sont truc... Bref j'ai modifier, c'est vrai que le terme intelligent était mal choisit.

Ont peu repartir sur des bases saines ? Des arguments potables, sur le fond plus que sur la forme, autre que des attaques en règles contre l’étude elle même ?

de toute façon je n'ai aucune confiance en cette étude qu'on as vu dans aucun magasine français de prés ou de loin et tout le monde sait qu'un universitaire ne peut pas étre payé par les lobbies des armes pour pondre un rapport traffiqué qu'on as d'ailleurs aucun moyen de vérifier l'exactitude des chiffres.

d'ailleurs je serai curieux de savoir si le train de vie de ces "universitaires" correspond à ses revenus

et un universitaire n'est pas contraint à l'objectivité dont un journaliste est tenu(normalement)

un universitaire n'est pas contraint à l'objectivité dont un journaliste est tenu(normalement)

J'ai plus de confiance en un universitaire, qui doit respecter un certains nombre de règles pour être publier, qu'en un journaliste qui peu publier ce qu'il veut... Et en quoi le fait que ce ne soit pas paru dans des journaux français est pertinent ? Les français sont loin d'avoir la palme du journalisme pro...

Avec des arguments comme les tiens aucune étude n'est plus valable.... Celle de greenpeace sont pro-envirimement, de total pro petrole... Ont va pas aller loin comme ca.

Encore une fois je ne comprends pas où tu veux en venir. Qu'est-ce que tu essaies de nous expliquer? Que les sociétés européennes sont trop laxistes, qu'il faudrait prendre exemple sur les USA? D'abord je me méfie de cette notion fourre-tout de "crimes violents", qui semble englober des tas de choses bien différentes, depuis le cambriolage jusqu'à l'attaque à main armée. D'autre part je ne crois pas que les USA soient l'exemple à suivre. On sait que la société américaine est très violente, notamment en raison de son histoire (guerre d'Indépendance, guerre de Sécession, ségrégation), et aussi du nombre d'armes à feu en circulation. Et quand on a une arme à feu à disposition... on a tendance à s'en servir, malheureusement. La législation américaine est aussi assez spéciale, avec ce principe qui veut qu'un délinquant ayant déjà écopé de deux condamnations soit sanctionné d'une peine de prison à perpétuité s'il commet un troisième délit, même insignifiant. Cela fait peut-être baisser les statistiques de la criminalité, mais cela fait grossir de façon démesurée les effectifs des gens en prison.