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Ramadan interdit pour les Musulmans Chinois


Aroun Tazief

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Bonjour à tous,

La Chine incite ses citoyens Musulmans à ne plus faire le Ramadan, notamment au Xinjiang, cette région du Nord-Ouest qui compte huit millions et demi de Ouïghours, une ethnie turcophone et musulmane, d’obédience sunnite. A l’heure où les Musulmans du Myanmar se font massacrer par la majorité bouddhiste, voici que le géant asiatique, la Chine, continue de réprimer une minorité qui n’a qu’un seul tort : celui d’être musulmane. Selon des sites gouvernementaux chinois, «les responsables locaux, les fonctionnaires et les jeunes scolarisés ne doivent pas participer aux activités religieuses du mois sacré», a rapporté Radio France Internationale, ce jeudi 2 août. En clair, les Ouighours ne devront ni faire le jeûne prescrit par la religion islamique, ni les prières. Dans certaines zones, comme à Wensu, les mosquées sont même surveillées pour que les autorités puissent s’assurer que personne ne les fréquentent.

es Chinois musulmans, surtout dans le Xinjiang, font face à une politique d’assimilation visant à les dépouiller de leurs particularités culturelles, et surtout de leur identité islamique. Des émeutes éclatent sporadiquement, et la résistance s’est organisée depuis les années 1980. Une manifestation de plus de 1000 personnes a eu lieu dans la ville d’Akto, pour protester contre l’interdiction de construction d’une mosquée. La répression des services de sécurité fera plus de 60 morts. Durant l’été 1990, les autorités annoncent officiellement avoir arrêté 7900 Musulmans. 10 000 Ouïghours seront emprisonnés en 1996.

Une année plus tard, à la veille du Ramadan 1997, trente cheikhs renommés sont arrêtés par la police chinoise à Yining. De massives manifestations s’ensuivirent. La police tire sur les foules. On dénombrera 167 morts, et 5 000 personnes sont arrêtées, dont des vieillards, des femmes et des enfants.

Le 5 juillet 2009, les Ouïghours défilent pour protester contre l’inaction du gouvernement chinois après à la mort d’un ouvrier musulman. La répression policière a tourné à l’affrontement ethnique. 200 morts seront déplorés.

Et voici qu’aujourd’hui, des responsables chinois, en viennent à présenter de la nourriture aux étudiants et fonctionnaires Ouïghours, pour les obliger à rompre le jeûne, et à ne pas prier dans les mosquées, en ce mois sacré de Ramadan.

Source : http://mag14.com/actuel/39-monde/785-ramadan-interdit-pour-les-musulmans-chinois.html

Alors c'est article parle des Musulmans Chinois car c'est la période de Ramadan, mais il faut savoir (selon le journaliste que j'ai entendu sur France Inter) qu'en Chine quasi toutes les religions sont persécutés, Christianisme, Judaïsme, Bouddhisme etc etc.....

Est ce le travers d'une société Communiste ? d'une société Moderne ? d'une société voulant trop détruire le religieux ? ou encore le travers des Hommes ?

Qu'en pensez vous, la répression religieuse est-elle signe d'un progrès ? d'une régression ? Est ce une nécessité ? une abomination ?

C'est à vous

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Les Ouïghours sont détestés par les chinois c'est pas une nouveauté.

Les ouïghours sont minoritaires dans leur province.

Les ouïghours sont des "identitaires", indépendantistes pour une partie d'entre eux, ce qui ne plait évidemment pas aux chinois....

Des ouïghours ont intégré les rang d'Al Qaïda (qand on sait que russes et chinois ont facilité l'accès stratégique aux USA par le nord de l'Afghanistan et appuyer les groupes opposés aux Talibans dans le Nord de ce pays...), et cette province du Xinjian est une province ou se font les essais nucléaires chinois (une région très très vaste). Autant dire que pour la Chine, y'a un véritable enjeu sur la sécurité....

Les ouïghours sont détesté. Parce qu'ils sont musulmans, je ne sais. Mais en tout cas ils ont vraiment une sale réputation en Chine.

Je ne sais pas si ça se passe partout comme ça en Chine pour les musulmans (doit bien y en avoir ailleurs que dans le Xinjian), mais à mon avis, ça dépasse largement le simple cadre de la religion.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

ce qu il réprime ce n est pas tant une religions mais un risque de séparatisme comme au Tibet , la répression religieuse a le plus souvent été l acte d autre religieux , protestant /catholique , sunnite/ chiite ..

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Est ce le travers d'une société Communiste ? d'une société Moderne ? d'une société voulant trop détruire le religieux ? ou encore le travers des Hommes ?

Qu'en pensez vous, la répression religieuse est-elle signe d'un progrès ? d'une régression ? Est ce une nécessité ? une abomination ?

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Est ce le travers d'une société Communiste ? d'une société Moderne ? d'une société voulant trop détruire le religieux ? ou encore le travers des Hommes ?

Qu'en pensez vous, la répression religieuse est-elle signe d'un progrès ? d'une régression ? Est ce une nécessité ? une abomination ?

Tu trouve cela donc bien de retirer des liberté à une partie de la population ? et donc de martyriser une partie de la population ? C'est quand même le principe d'une belle dictature non ?

Si je comprend bien tu serais pour qu'on foute de CRS devant les Église de France afin d’interdire aux pratiquant d'y rentré pour pratiquer leur culte ? Tu serais pour envoyé la police s'assurer que personne ne rentre dans les Mosquées et envoyé d'autre effectif s'assurer que chaque Musulman à bien manger quelque chose afin d’être sur que personne ne fait Ramadan ? ou encore d'envoyer des agents de polices obligé des Juifs à manger du jambon ?

ce qu il réprime ce n est pas tant une religions mais un risque de séparatisme comme au Tibet , la répression religieuse a le plus souvent été l acte d autre religieux , protestant /catholique , sunnite/ chiite ..

En quoi les Chinois de confession Musulmane pourraient être séparatistes d'après toi ? et surtout en quoi la pratique de la prière et du jeûne de Ramadan amènerait les Chinois de confession Musulmane à devenir séparatistes. Le cas du Tibet est plus politique que religieux je pense non ? Mais il s'agit bien de répression religieuse Athée, cela ne vient pas d'autre religion mais d'un Etat Athée.

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Il y a déjà eu une "République" ouïghour du Turkestan indépendante dans les années 40...

Ils ne l'ont pas oublié.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

<Merci de l'info je ne savais pas.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Persécution des Chrétiens en Chine :

La persécution des chrétiens touche aujourd’hui près de 50 pays, la Chine étant le 12e pays où les chrétiens sont les plus persécutés d’après « Portes-Ouvertes » (en tête de liste se trouve la Corée du Nord). Les persécutions peuvent aller de simples restrictions à des gestes physiques très violents voire jusqu’à la mort.

Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cution_des_chr%C3%A9tiens_en_Chine

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Membre, 41ans Posté(e)
Bachios Membre 138 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
d'une société voulant trop détruire le religieux ?

Les religions quelque soit leur nature , et impossible de les detruire , beaucoup ont essayé avant mais ils n'arrivent pas ..

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Espérons que cela soit vrai (d'autre penserons l'inverse)

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
d'une société voulant trop détruire le religieux ?

Les religions quelque soit leur nature , et impossible de les detruire , beaucoup ont essayé avant mais ils n'arrivent pas ..

La plupart du temps ce n'est pas l'oppression qui fait peur aux religions, mais la liberté. Si les gens des pays musulmans étaient libres et informés leurs mosquées se videraient petit à petit, comme nous nos églises. Au contraire en faisant ce qu'ils font en Chine ils ne risquent pas d'éradiquer l'islam d'ici un bon moment...

Et effectivement Aroun, c'est une catastrophe... Tout ce qui d'une manière ou d'une autre encourage la perdurance d'une mentalité médiévale n'est-ce pas regrettable?

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Si j'ai bien compris la Chine n'accepte aucune religion ?

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

L'article est très mal écrit, ou alors très mal documenté.

es Chinois musulmans, surtout dans le Xinjiang, font face à une politique d’assimilation visant à les dépouiller de leurs particularités culturelles, et surtout de leur identité islamique.

Des mosquées géantes sont construites, financées par les Etats arabes, mais à part ça les musulmans sont maltraités... bien sûr...

Le seul problème est que le Parti (car c'est la politique du Parti, c'est loin d'être une société entière qui se dresse contre les religions !) a du mal à tolérer une autre identité culturelle que celle qui se rattache à l'appartenance au Parti Communiste. C'est à dire que le gouvernement chinois, en ce moment, essaie de fondre ensemble allégeance au parti et identité chinoise.

Les résultats de cet essais sont catastrophiques, surtout dans la jeunesse, mais l'avantage de cette jeunesse, c'est qu'elle est de culture non religieuse (confucéenne, bouddhique etc.). Ceux qui croient en Dieu, en revanche, sont vus comme une menace puisqu'ils prêtent naturellement allégeance à une entité dite supérieure au Parti. Le pire, c'est pour les fidèles des religions eschatologique : eux sont vu comme une menace pour la stabilité sociale elle-même, ce qui dans une société encore communiste est l'affront le plus grand (donc Témoins de Jéhovah, Falungong, La voie de l'homme droit etc. sont carrément pourchassés).

C'est tout simplement le résultat d'un gros débat sur l'identité nationale, sauf qu'il est tenu de main de maître par un parti surpuissant et au réseau enveloppant complètement le peuple chinois, donc dix fois pire que celui qu'on a connu en France. En tout cas selon moi.

Si j'ai bien compris la Chine n'accepte aucune religion ?

Hormis le néo-confucianisme, aucune autre idéologie n'est encouragé, ce qui ne signifie pas que les fidèles sont pourchassé pour autant ; je connais énormément de protestants en Chine, et, hormis le manque de salles pour faire les études de la Bible, tout va bien pour le mieux.

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Membre, 31ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

ça vas la bas il y en a largement moins que en France .... alors moins de pleinte !!

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Membre, Posté(e)
Samcro Membre 167 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
d'une société voulant trop détruire le religieux ?

Les religions quelque soit leur nature , et impossible de les detruire , beaucoup ont essayé avant mais ils n'arrivent pas ..

C'est sur que se serais une bonne chose d'éradiquer les sectes, mais c'est loin d'être gagné tant la populaces est endoctriné depuis des siècles.

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Membre, 39ans Posté(e)
tikow* Membre 102 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

oh ben tiens qui sont les victimes encore?ces pauvres petits musulmans...par contre quand ils viennent nous l'imposer leur religion,là on les plains plus...

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

ça vas la bas il y en a largement moins que en France .... alors moins de pleinte !!

En proportion par rapport au nombre d'habitant peut être mais en nombre brut je ne pense pas.

oh ben tiens qui sont les victimes encore?ces pauvres petits musulmans...par contre quand ils viennent nous l'imposer leur religion,là on les plains plus...

T'as pas quelque chose de plus interessant à faire que de troller ?

L'article est très mal écrit, ou alors très mal documenté.

es Chinois musulmans, surtout dans le Xinjiang, font face à une politique d’assimilation visant à les dépouiller de leurs particularités culturelles, et surtout de leur identité islamique.

Des mosquées géantes sont construites, financées par les Etats arabes, mais à part ça les musulmans sont maltraités... bien sûr...

Tu peux en penser ce que tu veux mais la source est sérieuse, le Monde, France Inter....Après peut etre que d'autre communauté de Musulmans ne sont pas persecuté mais les Ouigour le sont, l'Etat Chinois les prive de leur liberté de culte. On leur interdit de pratiquer leur religion. On les empeche des prier à la Mosquée et de faire Ramadan.
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Oui, voilà, les vrais cibles ne sont pas les msuslmans mais les Ouighours car ils sont l'ethnie la plus tardivement intégrée dans le pays ; le Parti fait un forcing pas possible niveau assimilation, sans doute aussi violent que ce qui se fait au Tibet. Et comme l'un des points commun des Ouighours est leur religion, ben ça coince à ce niveau-là.

Mais pas seulement : langue, littérature, tout est touché. Donc se concentrer sur l'aspect religieux, mouais... c'est pas ce qu'il y a de plus pertinent à mes yeux. C'est plus manifeste parce que la Chine tente de réfreiner ce moment d'unité est de partage qu'est le ramadan, dans la vie courante c'est moins catastrophique.

L'analogie en début de paragraphe avec ce qui se passe en Birmanie est le signe d'un engagement clair de l'article ; l'analogie, somme toute, est inopportune et douteuse.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Mon but dans ce sujet était d'illustrer la guerre aux religions que mène la Chine, à la fin de mon post je dis bien que toutes le religions sont persecutés (peut etre cela dépend des régions) le net pullulent d'article (provenant de sources sérieuses) allant dans ce sens.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Ma petite amie est une Chinoise protestante, m'aurait-elle mentie sur la relativement bonne liberté de culte dont elle dispose ? :dev:

Les religions persécutées en Chine, oui est non : comme je l'ai dit, seules les religions eschatologiques font l'objet d'une répression constante et d'une interdiction franche et continue.

Néanmoins, et j'insiste là-dessus, la question religieuse est toujours l'écran de fumé derrière lequel se cache la vraie raison de la répression.

En l'occurence, l'objectif sous-jacent est l'assimilation des Ouighours.

C'est en ce moment le Parti qui nomme l'évêque de Pékin, mais parce que l'Etat du Vatican soutient encore Taiwan et refuse de reconnaître la Chine.

La secte Yi Guan Dao, naguère réprimée parfois dans le sang, et désormais uniquement implantée à Taiwan et Hong Kong, est entrée en contact avec le bureau des affaires religieuses de Pékin, dont le représentant a assisté à une célébration l'année dernière, parce que, si réunification il y a, le Parti pourra passer par cette secte très bien implantée sur l'île pour faire de la promotion.

Le fait religieux est une question très compliquée en Chine. Traîtée seule, elle donne lieu à des analyses erronées ;)

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