Islamophobie

Oui c'est vrai finalement !

Pourquoi parle-t-on autant de l'islam tu as raison de poser la question ...

Pourquoi ne parle-t-on nous pas, par exemple , du jadaïsme dont ceux qui adhérent sont très nombreux en France , dans d'autre pays européens ?

Ou du bouddhisme, devenue probablement la quatrième religion de France sans le moindre froncement de sourcil.

Aucun embarras ... c'est juste une remarque puisque souvent lorsqu'on parle d'une religion en particulier ... "certains" envoie immédiatement les prêtres pédophiles ... mais bon ... je te souhaite une bonne journée !

ne t'inquietes pas des imams pédophiles ils y en a surement?la pédophilie n'est pas réservée qu'aux prêtes

Mais on ne peut pas comparer deux choses qui ne le sont pas ... comme par exemple le sujet de l'article qui met la France dans un mal être pas possible !

Je ne mets pas tous les amalgames sur le même plan, mais il y a des mécanismes parfaitement communs qui ont souvent le même genre de buts souvent politiques. Dans ce sens, la comparaison opère belle et bien. Du reste, je pense que les exemples sus-cités mettent aussi mal à l'aise.

Du reste, l'émotion populaire, d'ailleurs dans tous les domaines que j'ai évoqué, est largement excitée par les velléités mercantiles des médias qui alimentent en faits divers mis en scène, d'où ne ressort plus d'analyses de fonds. Alimentation qui surreprésente des phénomènes, comme la pédophilie chez les prêtres, permettant l'instrumentalisation rapide des détracteurs de telle ou telle religion (ou population).

Comme tous les grands textes religieux, le Coran est issu d’écritures et de réécritures successives, ses lectures et ses interprétations sont diverses, ses appropriations le sont également (même si certains croyants refusent catégoriquement l’historicité et font donc ici la même erreur que leurs accusateurs qui voient l’Islam comme un bloc monolithique et immuable). Comme la Bible, le Coran a inspiré dans l’histoire des croisades assassines mais aussi des traités de paix, des lois remplaçant la vendetta, des contrats protégeant le mariage, des institutions caritatives, des œuvres architecturales et artistiques, etc. Comme le Christianisme, l’Islam a été récupéré et utilisé par toutes les sortes de pouvoirs politiques et militaires ; comme lui il s’est adapté à des sociétés de niveaux culturels et de rapports sociaux très différents. Cette représentation unifiée ou univoque d’un Islam qui connaîtrait seulement des degrés d’« intégrisme » ou au contraire de « modération » apparaît donc comme simpliste. Dans le contexte actuel, elle traduit peut-être surtout la relation des différentes institutions représentant les musulmans avec le pouvoir politique. L’affaire du bouclage (sans doute provisoire car bien peu démocratique) du Conseil français du culte musulman l’a montré. En réalité, plutôt que d’intriguer à tout va pour garder le contrôle d’un Islam enfin institutionnalisé, il serait infiniment plus clair, et à terme productif, d’examiner en détail le contenu des doctrines des différentes associations prétendant représenter les musulmans de France, de dire sans ambiguïté où passe la frontière entre la compatibilité et l’incompatibilité avec la loi française (donc où finit la liberté de culte et où commence le processus sectaire ou fondamentaliste).

Laurent Mucchielli, "L’islamophobie: une myopie intellectuelle ?", dans Mouvements, n°31, La Découverte, Paris 2004.

L'analyse, surtout de fin de ce paragraphe, est fort intéressante. Le flou entretenu par nos politiques alimentent autant les possibilités de provocations des intégristes, que les amalgames foireux envers l'ensemble des musulmans. L'article répond à l'une des questions de fond du débat, à savoir si l'Islam est criminogène, par la négative. Maintenant, nous sommes bien d'accord que nous n'en sommes pas encore là dans les représentations. Mais entre réalité et sentiment, il y a parfois des mondes.

Encore un fil d'un islamophobe qui nous fait son caliméro.

Pourquoi parle-t-on beaucoup d'islamophobie en France ? Parce que les racistes français camouflent leur haine raciale derrière une pseudo-lutte contre l'Islam.

Et comme les racistes français le sont avant tout contre la communauté étrangère la plus représentée, à savoir les maghrébins des anciennes colonies françaises...

C'est vrai que quand on a un intellect limité

dans le moindre fil qui parle d'islam

même en posant simplement la question du pourquoi de l'islamophobie

il est plus facile de traiter l'auteur du fil d'islamophobe que d'apporter une réponse de fond....

Le constat que chacun peut faire c'est qu'il y a un rejet, la question c'est pourquoi.

Pourquoi contre les uns et pas contre les autres?

Mais c'est sur, il est plus facile de stigmatiser que de réfléchir....

Il me semble que j'ai répondu. Mais tu préfères répondre au provocateur. Drôle qu'ensuite tu viennes crier à la facilité ^^"

il est plus facile de traiter l'auteur du fil d'islamophobe que d'apporter une réponse de fond....

C'est effectivement facile quand on connait l'ensemble de votre production systématiquement orientée.

Et comme visiblement vous préférez ignorer les réponses qui vous défrisent je vais vous la remettre :

Pourquoi parle-t-on beaucoup d'islamophobie en France ? Parce que les racistes français camouflent leur haine raciale derrière une pseudo-lutte contre l'Islam.

Et comme les racistes français le sont avant tout contre la communauté étrangère la plus représentée, à savoir les maghrébins des anciennes colonies françaises...

Si quelque chose vous échappe je suis prêt à expliquer.

Encore un fil d'un islamophobe qui nous fait son caliméro.

Pourquoi parle-t-on beaucoup d'islamophobie en France ? Parce que les racistes français camouflent leur haine raciale derrière une pseudo-lutte contre l'Islam.

Et comme les racistes français le sont avant tout contre la communauté étrangère la plus représentée, à savoir les maghrébins des anciennes colonies françaises...

C'est vrai que quand on a un intellect limité

dans le moindre fil qui parle d'islam

même en posant simplement la question du pourquoi de l'islamophobie

il est plus facile de traiter l'auteur du fil d'islamophobe que d'apporter une réponse de fond....

Le constat que chacun peut faire c'est qu'il y a un rejet, la question c'est pourquoi.

Pourquoi contre les uns et pas contre les autres?

Mais c'est sur, il est plus facile de stigmatiser que de réfléchir....

Je t'ai mis un plus un.......on est réellement dans une dynamique de "lavage" des idées politiques qu'on estime dangereuses.....

Et plus on crie en publique, plus on a l'impression de faire son taff de bon citoyen...certains le font en toute discrétion tout simplement....

Pas de prob pour ma part si c'est argumenté, et qu'on essaye de mettre en place une sorte de travail d'éveil, avant de condamner...dans ce sens de toute manière ça ne marche pas!

Par contre mèle à tout ça une maladie "assez" d'actualité, qui est d'essayer de penser à la place d'autres personnes, ça donne le com pourri de 10h59.....

il est plus facile de traiter l'auteur du fil d'islamophobe que d'apporter une réponse de fond....

C'est effectivement facile quand on connait l'ensemble de votre production systématiquement orientée.

Et comme visiblement vous préférez ignorer les réponses qui vous défrisent je vais vous la remettre :

Pourquoi parle-t-on beaucoup d'islamophobie en France ? Parce que les racistes français camouflent leur haine raciale derrière une pseudo-lutte contre l'Islam.

Et comme les racistes français le sont avant tout contre la communauté étrangère la plus représentée, à savoir les maghrébins des anciennes colonies françaises...

Si quelque chose vous échappe je suis prêt à expliquer.

Salut, perso je serais intéressé par vos (vouvoiement constitutionnel?!) sources.....si elles sont autres que ce qu'on nous sert sur le forum souvent (pour pas dire tout le temps!)......

Mon problème quand à votre com de 10h59, est que vous avez déjà condamné le mec avant quoi que ce soit......méthodes FNistes si je prend le discours général, sans oublier de dire qu'il y a une belle part de vérité........

Il n'y a qu'à voir sur ce forum, le boudhisme suscite beaucoup de sympathie, pourquoi n'en est-il pas de même avec l'islam?

posez vous la question?

Tu rigoles ou quoi? Tu nous invites à comparer des gens (les bouddhistes) qui ont l'image de marque d'êtres ouverts et tolérants,

La religion musulmane est une religion conquérante et dynamique,

Regarde bien autour de toi il y a aussi beaucoup de black, beaucoup de chinois, beaucoup d indoux , la france est pleine de nationalité differente mais eux on ne les taclent pas. Et pourtant ils ne sont guerre mieux

C'est sans aucun doute vrai, mais ils ont nettement moins d'extrémisme présent sur le sol français, il faut l'avouer. Il n'y a pas de quartier noir, et très peu de quartier chinois (aucun à ma connaissance) en France, et, comme le disait gouderien, la communication des autres minorités est nettement moins désastreuse.

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord avec toi, à Paris et dans la région Parisienne il y a des quartier black et des quartiers Chinois, le plus connu de Paris étant le 13 ème arrondissement et pour les black le 20 ème en plus de Gare du Nord. Et après dans les banlieues comme la ou j'habite Villiers le bel Sarcelle gonnesse tout ça tout ça.

c'est tous ceux qui pensent que parce que tu critiques ou t'aime pas,tout de suite soit t'es islamophobe,soit t'es raciste...ca saoule de voir plein de sujet pulluler ou ils viennent tous pleurer "ouin mais pourquoi t'aimes pas ma religion" et dès que tu repond,tu te fais cataloguer.

Il n'est pas histoire d'islam parce que l'islam est à haïr comme toutes les religions qui n'en sont pas surtout quand elles prétendent en être.

Donc pour toi la France n'a pas d'histoire ? avant la loi sur la laïcité je veux dire

Et concernant le Boudhisme d'ailleurs, la première chose qu'on m'a appris concernant cette mouvance, et que les nana doivent s'écarter si elle sont sur le chemin d'un moine....les toucher? surtout pas...tellement impures ces....dames..

Croisez leur regard envers les femmes lorsqu'ils sont dans leur élément, et vous comprendrez.....

Simple partage d'expérience, sur place, en Thaïlande......

A ceux qui ont approfondis la question Boudhisme, je suis preneur d'info, si j'ai mal été conseillé...

Y'a des centaines de milliers de bouddhistes en France, tu as entendu parler d'embrouilles ou de revendications à leur sujet ? Se font-ils remarquer d'une manière ou d'une autre ?

Et ? en quoi cela change mon propos ?

Y'a des centaines de milliers de bouddhistes en France, tu as entendu parler d'embrouilles ou de revendications à leur sujet ? Se font-ils remarquer d'une manière ou d'une autre ?

Ce n'est pas le chemin que je voulais emprunter, mais je vais répondre....en prennant le problème à l'envers.....

Si il ya avait autant de boudhistes en France que de Musulmans, si pour le choix de vie qu'ils décident de suivre, leur "culte" leur demandait de porter de habits atypiques (culturelement pour les français!), si leur culte leur demandait de prier 5fois par jours en direction de l'Asie, et qu'on leur tennait le faux discours qu'on a en France sur les religions, avec comme mot d'ordre Laïcité, non appliquée par nous même......et si tout le monde s'y mettait à désigner leur culte comme le nouveau mal, tout ça largement entretenu par nos politiques DE TOUT BORDS, + les médias parce que ça focalise+des extrèmistes qui en frofitent pour associer leur culte à un état d'esprit défini souvent comme "dangereux" + les extrèmistes de ce même culte associés à des défenseurs improvisés, qui crierait au loup à chaque fois qu'on prononce le mot Boudhiste, parce qu'ils ont l'impression que c'est la bonne manière de mener un combat....alors OUI, ils feraient autant de bruit......

...et du Kung fu en plus !!!!

Par contre la différence se jouerai peut être (pure spéculation perso...) sur la manière dont les représentants de ce culte essayerai de mettre clairement les choses à plat, en expliquant que si on n'est pas un pays laïc, il faut simplement l'assumer, le dire ouvertement, et sûrtout réellement prendre ses responsablités avec ce que ça va amener...................il y aurait peut être une différence.....peut être!

L'islamophobie est crée tout simplement par incompatibilité de deux cultures et deux modes de vie qui s’affrontent assez violemment ( le choque des cultures!) Ce n'est pas le cas de la culture chinoise en France .Quand deux culture à forte identité sont confrontée, l'une tentera immanquablement d'avaler l'autre.

Choque des cultures suite : Exemple d'une Marocaine par exemple.

aziza13M [ MP ] [ Ajouter à mes amis ]1 juin 2011 15:54choque de culture... Salam à tous,

Voila je vous explike ma situation je suis marocaine d'origine rif et je suis actuellement et ce depuis 2ans avec un Algérien d'origine Kabyle !!

On avancer ensemble au jour le jour on a appri a s'aprécier se découvrir pour finir s'aimer, au jour d'aujourdui nous pensons très fortemen a officialiser notre relation c'est a dire faire le "hallah" avec nos familles et nos proches mais voila nous on s'aime ya pa de soucis a ce niveau la mais nos famille sont culturellemen complètement différente !! je m'explik :

Sa famille certes ils sont musulmans mais ne pratique pas.. a par le ramadan et l'aid... ses parents sont divorcé sont papa et remarié mais sa maman non el vi seul avec ses 3 fils lui restant c une femme très libérer qui ne porte pas le voile etc etc... et dans ma famille c COMPLETEMENT différent !!! mes parents frère et soeurs et moi mm d'ailleur pratiquante mes parents et la famille sont très traditionaliste et dans le respect des règles musulmane...

ce qui me fai le plus peur ce n'est pas parce ke c un algérien sa mes parents peuven faire abstraction de sa (avec difficulté jvou avourez) c'est par rapport a la pratik de la religion le chok des culture ferai ds étincelle !!!!!!!!!

qu'en pensez vou ? quest ce que je dois faire ?

auriez vous des conseils ?

Aidezzz moii Répondre Citer

Et ? en quoi cela change mon propos ?

Je réagissais au message de Grizmo.

Y'a des centaines de milliers de bouddhistes en France, tu as entendu parler d'embrouilles ou de revendications à leur sujet ? Se font-ils remarquer d'une manière ou d'une autre ?

Ce n'est pas le chemin que je voulais emprunter, mais je vais répondre....en prennant le problème à l'envers.....

Si il ya avait autant de boudhistes en France que de Musulmans, si pour le choix de vie qu'ils décident de suivre, leur "culte" leur demandait de porter de habits atypiques (culturelement pour les français!), si leur culte leur demandait de prier 5fois par jours en direction de l'Asie, et qu'on leur tennait le faux discours qu'on a en France sur les religions, avec comme mot d'ordre Laïcité, non appliquée par nous même......et si tout le monde s'y mettait à désigner leur culte comme le nouveau mal, tout ça largement entretenu par nos politiques DE TOUT BORDS, + les médias parce que ça focalise+des extrèmistes qui en frofitent pour associer leur culte à un état d'esprit défini souvent comme "dangereux" + les extrèmistes de ce même culte associés à des défenseurs improvisés, qui crierait au loup à chaque fois qu'on prononce le mot Boudhiste, parce qu'ils ont l'impression que c'est la bonne manière de mener un combat....alors OUI, ils feraient autant de bruit......

...et du Kung fu en plus !!!!

Par contre la différence se jouerai peut être (pure spéculation perso...) sur la manière dont les représentants de ce culte essayerai de mettre clairement les choses à plat, en expliquant que si on n'est pas un pays laïc, il faut simplement l'assumer, le dire ouvertement, et sûrtout réellement prendre ses responsablités avec ce que ça va amener...................il y aurait peut être une différence.....peut être!

C'est sûr que si le bouddhisme c'était un islam renommé en bouddhisme, il poserait les mêmes problèmes. C'est justement ça le soucis.

et il faut dire que souvent les asiates et blacks sont des réfugiés de guerres alors les conflits ils doivent en avoir plein le dos et la mettent en veilleuse.

L'islamophobie est crée tout simplement par incompatibilité de deux cultures et deux modes de vie qui s’affrontent assez violemment ( le choque des cultures!) Ce n'est pas le cas de la culture chinoise en France .Quand deux culture à forte identité sont confrontée, l'une tentera immanquablement d'avaler l'autre.

Samuel Huntington est plus que daté et dépassé.

Mahomet ce n'est pas de la toute dernière fraîcheur non plus