Tollé contre un stage pour soigner l'homosexualité

poil au dos !!!

je ne réponds que par des remarques intelligentes à des propos qui sont hélas pour moi ,bien plus intelligents....

poil au dos !!!

je ne réponds que par des remarques intelligentes à des propos qui sont hélas pour moi ,bien plus intelligents....

des remarques intelligentes comme "poil au zizi et poil au dos" en effet!continue albert einstein

Comment ,????

Sinon c'étaitjuste pour te faire remarqué qu' un de tes message était un peu pathétique !

Désolé que tu prenne la mouche pour si peu !

Poil au vietnam(j'ai trouver que ça....

Et si on en revenait au sujet? Déjà je trouve que ce stage devrait être interdit. Je m'explique: Ce stage sent l'imposture à plein nez pour deux raisons:

- Il considère que l’homosexualité est une maladie.

- Il prétendent changer la nature de l'homosexuel comme si cela était un choix.

Bien sûr vous pourrez toujours dire que les personnes sont consentantes, mais une personne qui vient faire de stage doit déjà avoir un problème au niveau de son identité. Ce dont profite allègrement ces arnaqueurs. Une secte quoi. Et dangereux en plus vu certaines méthodes employés et " traitement" donnés.

On aura tout entendu, pauvre monde !!! :gurp:

On devrait faire des stages pour expliquer ce qu'est l'omosexualité à ceux qui croient encore qu'ils le font exprès, que c'est un vice et qu'on ne peut pas naitre homo. Ce serait plus utile

oui ça va être de la faute des autres si y'a des homophobes?

c'est récent la reconnaissance dans l'histoire:

En 1973, l'Association américaine de psychiatrie retire l'homosexualité de sa liste des maladies mentales (DSM-IV). la Chine fait de même le 20 avril 2001

après libre au gens de ce dire que pour la procréation de l’espèce c'est pas bon

et ça n'a rien d'homophobe

quand au bisexuel c'est autre chose

Mais enfin epmd71, ne viens pas me dire que chris10 n'est pas homophobe ... Même toi tu peux te targuer d'être un peu mieux que lui ...

j'ai vus ces phrases c'est sur qu'il porte pas l'homosexualité dans son coeur

mais est il est interdit de nos jours de parler et d'avoir des pensées même négatives sur l'homosexualité?

sans être homophobe?

@ emasik :

Mouais ... En même temps, si tu connais un peu epmd71, tu te rends vite compte que ses propos tiennent rarement la route en ce qui concerne le sujet de l'homosexualité ... Mais dans l'absolu et à l'inverse d'un Baillousque ou d'un chris10, il nous épargne de longs discours vaudevillesques sur la Religion ou le Satanisme.

qui ne tienne pas la route pour toi ? qui penses qu'en matière de sexualité y'a pas de debat :smile2::smile2:

la religion est la seule à pouvoir les guérir ,les chercheurs et médecins ont loupé un business fructueux!(ah mais non ,eux respectent le serment d'hypocrate et ne viole pas d'enfants ,enfin pas autant ........

La religion est aussi la dernière, avec l'homophobie libre, à leur apposer le diagnostic de "malade". C'est pour ça.

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

mais est il est interdit de nos jours de parler et d'avoir des pensées même négatives sur l'homosexualité?

sans être homophobe?

Définition de l'homophobie ?

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

J'ai pas bité un broc du sens de ce que t'as dit.

mais est il est interdit de nos jours de parler et d'avoir des pensées même négatives sur l'homosexualité?

sans être homophobe?

Définition de l'homophobie ?

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?

tes leçons sur l'homophobie gardent les :dort: je vois ton délires

j'ai pas peur des homosexuels et j'ai ni de la haine

je fais un constats qui te plaise ou non que l'on peut pas dire :

je suis contre le mariage homos mais je ne suis pas homophobe (on dirais que les gens ne te croivent pas)

l'homosexualité ne me déranges pas mais la bisexualité oui

est ce que tu est la pour dire ce qui est bien ou mal comme chose a dire sur l'homosexualité??:mef:

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

J'ai pas bité un broc du sens de ce que t'as dit.

je voulais dire ta pas le choix de nos jours soit t homophobe soit t pro homo??

(attention y'a des points d'interrogations):smile2::smile2::smile2:

alors que moi je suis ni l'un ni l'autre

Je te pose une question facile, en plus maintenant tu sais te servir de wiki....

tu dis "je ne suis pas homophobe", je veux bien te croire, mais qu'est-ce que l'homophobie, tu dois être en mesure de la définir, puisque tu sais que tu ne l'es pas....

Et tu n'as pas répondu non plus à cette question

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?si tu n'es ni pro-homo (définir ce qu'est un pro-homo) et que tu n'es ni homophobe (définir ce qu'est un homophobe), tu es quoi ?

C'est légal ça en France ????!!!!

C'est manifestement de l'homophobie, et pourtant les pouvoirs publics laissent faire ? Il y a quelque chose qui m'échappe...

Je me suis posé exactement la même question. Après réflexion, je pense (pas sûr) qu'il faut que ce soit porté en justice, c'est à dire qu'il y ai plainte, pour que le "stage" puisse être "interdit"... C'est la seule explication logique que j'ai pu me faire.

C'est bien ce que je disais sur le sujet de l'homosexualité,il ne peut pas avoir d'étude contradictoire ou de chose de ce type parce que l'idéologie considère l'homosexualité comme normal avec étude largement orienté et qui ont pignon sur rue et garde à celui qui irais dans le sens du vent ..

Scientifiquement parlant (... et je pense savoir quand même de quoi je parle ) le fait qu'il n'y ai pas de contre résultat n'est pas la preuve d'un dicta idéologique, mais une accumulation de résultats concordant. A savoir que si on ne trouve pas de contre étude, c'est peut être tout simplement que les résultats des études auxquels on a accès sont exacts... Mon opinion est qu'ils le sont. Les résultats scientifique l'attestent, et même si toute chose est remise en question en science, elle ne l'est que par des faits scientifiques, et non des faits idéologiques. La science n'a pas de parti politique.

Mais je ne suis pas d'accord avec eux,mais c'est le principe ,dès lors ou tu pars dans une direction opposer sur ce genre du sujet,que ce soit les homos,l'immigration ou autre,il y a des gens qui sont à l’affût comme si la vérité était toujours bonne c'est pour cela que j'ai répondu ,mais il faut un minimum d'intellect pour me lire ,pas mal de gens réagisse par mot,si je dit "salaud" ils oublierons le contexte du texte et la signification de chaque phrase pour me tomber dessus que sur le dit mot .. donc,je réagit comme cela face à la médiocrité de certain que je citerais bien mais c'est interdit ici .. d'ailleurs,il y a un sujet sur l’hypocrisie qui y colle à merveille ..

Oui c'est interdit, et pour cause : la médiocrité est toute relative. Il est vrai que les réactions faces à certains propos sont violentes, toutefois, en dénonçant la violence des réponses vous oubliez de prendre en compte la violence du propos original. Les extrêmes ne se nourrissent que des extrêmes. L'hypocrisie au contraire est de faire fit de tout ce qui ne concorde pas en notre sens, et d'y trouver un pretexte obscur qui tient du complot. L'argument est commode, tout avis contraire est sanctionné du terme de complot ou idéologique ou bien pensance, aussi argumenté soit il.

Ce que je vois, c'est que la plupart des argumentaires homophobes ont pour ossature la censure. Finalement, aujourd'hui tenir les propos de Chris10 reviens à justifier le manque d'arguments plutôt qu'à proposer une réflexion. Ce qui me mène directement à cette intervention :

Vous parlez de liberté et vous condamnez ce stage qui est proposé et non pas imposé.Finalement votre raisonnement est tout aussi autoritaire que ceux que vous condamnez..Les Pédés qui vont dans ce centre le font de leurs pleins gré et vous n'avez pas à parler pour eux.

Je souhaite que ce stage permette à beaucoup d'homos de retrouver une vie sexuel normal et ainsi cesser leurs pratiques contre nature.

Tout à fait symptomatique de l'homophobie (je ne reviendrais pas sur ses autres propos qui, je crois, sont illégaux...). Cette intervention, décortiquons là car elle est tout à fait représentative... et en vaut la peine... Deux notions fondamentales sont abordées et mises en avant.

la notion de liberté : On compare la liberté à être homosexuel à la liberté d'être homophobe. En quoi, en effet, ces deux "libertés" seraient elles différentes ? Le sont elles ? ... Oui. Elles le sont. Tout élève du collège apprend cette phrase, culte, mais non moins vraie : "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres". La liberté d'être homosexuel ne nuit pas à celles des homophobes. Il suffit de détourner le regard pour ne pas voir le couple homosexuel qui s'embrasse, il suffit de les éviter et de rayer de sa liste d'ami toute personne à la sexualité "farfelue". Toute choquante que puisse être la condition homosexuelle aux yeux des homophobes, elle n'est pas une insulte. L'homosexualité n'engage que les homosexuels. L'homophobie par contre n'engage pas que les homophobes. Les homophobes prennent parti et accuse les homosexuels de "déviance" voire, de "maladie psy". En gros, ils estiment que les homosexuels n'ont pas leur place dans la société. Ceci tient de l'exclusion d'une catégorie de personne en fonction de leur état, elle ne peut se justifier qu'à partir du moment où cet état est contraire à la loi et nuit donc à la liberté des autres. Or l'homosexualité ne nuit pas à liberté des autres, n'est pas pathologiques (travaux scientifiques sérieux à l'appuie) , n'est pas idéologiques (il y a des homosexuels de quasiment tous les bords politiques) et n'impose aucune contrainte à tout autre forme de sexualité si ce n'est celle de respecter son droit à exister. L'homophobie à ce titre donc tente d'exclure sans raison un groupe de personne de la société, d'empiété sur des libertés qui sont légales (les orientations sexuelles) . L'homophobie n'est donc pas une liberté, mais une privation de liberté, une interdiction. Il est donc totalement inconcevable de parler du "droit à l'homophobie". Cette "liberté" là tient du paradoxe, le paradoxe du même type que le paradoxe de l'omnipotence (je remercie d'ailleurs théia qui m'a instruit à ce sujet).

La notion de normalité : on fait appelle à l'argument totalement fallacieux (et qui ne convainc personne) du "contre nature", en lui enjoignant la notion de normalité. La notion de normalité se déduit donc ici dans cet argument d'une logique biologique. Assez étonnant, car cette logique biologique est dans la droite ligne de ce qu'on appelle sélection naturelle, elle même pleine partie de la théorie de... l'évolution. Or, l'homosexualité existe et a existé depuis bien longtemps, aussi bien chez l'humain que chez les autres espèces. Il s'agit donc d'un état, certes minoritaires, mais persistant, et donc, tout à fait naturel.... selon ce même argument.

Bref, pour le reste, inutile de revenir sur ce que la grande majorité des intervenant disent, a savoir que ce "stage" est une ignominie sans nom (si ce n'est celui de l'obscurantisme abrutissant et fanatisant). Avis que je rejoins pleinement.

Superbe rhétorique

Effectivement, ça fait plaisir des réponses aussi bien construites.

Je te pose une question facile, en plus maintenant tu sais te servir de wiki....

tu dis "je ne suis pas homophobe", je veux bien te croire, mais qu'est-ce que l'homophobie, tu dois être en mesure de la définir, puisque tu sais que tu ne l'es pas....

Et tu n'as pas répondu non plus à cette question

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?si tu n'es ni pro-homo (définir ce qu'est un pro-homo) et que tu n'es ni homophobe (définir ce qu'est un homophobe), tu es quoi ?

l'homophobie je sais que c'est le mots qu'ont sort des qu'on critiques l'homosexualité et se qui l'entour?

moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité

ce mot est trop facile a utiliser pour stopper nette toutes conversation

quand un pro homo pour lui tout est normal et rien est a redire sur l'homosexualité et faux accepter tout en gros

et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité?

moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité

et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité?

Cela sent la contradiction...

(EDIT : euphémisme...)

comment ça une contradiction?

penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité?

Ceci est une question rhétorique qui de la manière dont elle est tournée attend la réponse "non il n'est pas possible de généraliser" . Dans ce cas, si on ne peut faire de généralité, comment peut on donner un avis positif ou négatif sur l'homosexualité (qui par défaut est une notion générale quand elle n'est pas précisée par un élément complémentaire).

C'est là, qu'est la contradiction, si (et seulement si) la réponse à ta question rhétorique (sur la généralité) est "non".

Si ta réponse à la question rhétorique sur la généralité est "oui", dans ce cas, il s'agit de donner un avis positif ou négatif général sur l'homosexualité, et donc, par comparaison à la généralité qui se veut opposée, à savoir l'hétérosexualité. Répondre oui à cette question réthorique revient à opposer hétéros et homos, en attribuant un jugmement de valeur qui sera donc soit de l'hétérophobie, soit de l'homophobie...

Il y a donc encore contradiction.

...

Contradiction carré. d'où le terme euphémisme...

non je peux dire des choses négatives ou positives sur l'homosexualité et l'heterosexualité

et je vois pas ou je me contredis.:gurp:

et j'opposes en rien ces 2 orientation sexuel

Je te pose une question facile, en plus maintenant tu sais te servir de wiki....

tu dis "je ne suis pas homophobe", je veux bien te croire, mais qu'est-ce que l'homophobie, tu dois être en mesure de la définir, puisque tu sais que tu ne l'es pas....

Et tu n'as pas répondu non plus à cette question

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?si tu n'es ni pro-homo (définir ce qu'est un pro-homo) et que tu n'es ni homophobe (définir ce qu'est un homophobe), tu es quoi ?

l'homophobie je sais que c'est le mots qu'ont sort des qu'on critiques l'homosexualité et se qui l'entour?

moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité

ce mot est trop facile a utiliser pour stopper nette toutes conversation

quand un pro homo pour lui tout est normal et rien est a redire sur l'homosexualité et faux accepter tout en gros

et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité?

Bien vu que donner une définition te semble difficile, je vais le faire :

l'homophobie est une attitude, un sentiment, un malaise ou une aversion envers les personnes homosexuelles ou envers l'homosexualité en général.

Cette définition permet de reconnaître les deux visages de l'homophobie, c'est-à-dire l'homophobie qui vise l'individu et l'homophobie qui vise l'état d'être homosexuel. Bien que l'homophobie ait toujours existé, ce n'est que tout récemment que l'on a commencé à lui donner un nom et, surtout, à réaliser qu'elle constituait une attitude inacceptable dans une société civilisée, au même titre que le sexisme, le racisme ou la xénophobie.

Maintenant que tu as une définition de l'homophobie. Es-tu d'accord pour dire que tu es homophobe ?

Je ne vois pas comment on peut être contre l'homosexualité sans être homophobe (cf définition de l'homophobie) . Par contre, que des personnes me disent, j'ai du mal à l'accepter, ça me met mal à l'aise, je ne comprends pas... ce sont des sentiments et ça je peux l'accepter. Mais les discours, c'est contre nature, c'est dégueulasse, ils/elles sont anormaux/anormales.... ça non pour moi c'est de l'homophobie.

Est-ce que tu comprends la différence entre un ressenti personnel et un jugement de valeur ?

non je peux dire des choses négatives ou positives sur l'homosexualité et l'heterosexualité

Il y a une différence entre "donner un avis négatif sur l'homosexualité" et "dire des choses négatives sur l'homosexualité". Si tu décides de changer ton propos, en effet, cela lève la contradiction. Par contre, cela ne permet plus de défendre Chris10 : en effet , je te renvois a ton propre post et à l'origine de ta remarque qui tendait à dire que les propos de Chris n'étaient pas homophobe. Il le sont, et sont illégaux, ce qui explique que je ne les répéterais pas ici.

Si c'est du mariage homosexuel que tu veux parler, il y a un sujet dédié à cela. Cela n'a rien avoir.

Je te fais remarquer que je ne me suis pas permis de te t'accorder l'adjectif d'homophobe... Par contre, je te fais aussi remarquer que les propos de Chris le sont. Mais même si les tiens ne le sont pas (à ma connaissance, ici), défendre un propos homophobes sous couvert de ne pas l'être car n'en étant pas l'auteur et à la limite de l'hypocrisie quand même...