Enigmatique disparition autour d'une étoile

Bonjour/Bonsoir,

Y a-t-il quelques prestidigitateurs autour de l'étoile TYC 8241 2652 1 ? Cette très jeune étoile, semblable à notre Soleil et située à 456 années-lumière de nous, vient de voir disparaître, comme par enchantement, la quasi intégralité de l'énorme disque de poussières qui l'entourait.

"C'est comme le tour de magique classique : un coup il y est, un coup il n'y est plus", résume Carl Melis, astronome à l'université de Californie (San Diego) et auteur principal de l'article, publié dans Nature du 5 juillet, où cette énigmatique disparition est pour la première fois décrite. Sauf que cette fois, ce n'est pas un lapin que l'on glisse dans le double fond d'un chapeau haut de forme : "Dans le cas présent, nous parlons d'une quantité de poussière suffisante pour remplir un système solaire interne (dans le cas de notre Système solaire, il s'agit de l'espace comprenant les orbites de Mercure, de Vénus, de la Terre, de Mars ainsi que la ceinture d'astéroïdes, NDLR), et elle est vraiment partie", ajoute Carl Melis.TYC 8241 2652 1 est une étoile âgée d'environ 10 millions d'années. A côté de notre Soleil et de ses presque 4,6 milliards d'années, elle fait figure de jeune enfant. Mais ce n'est pas vraiment un bébé qui vient de naître. Au cours de sa courte existence – à l'échelle astronomique –, les résidus de sa formation (gaz, glaces, poussières) ont eu le temps d'essayer de s'agglomérer en planète(s). On ignore si ce processus a abouti car aucun compagnon n'a pour le moment été détecté autour de cette étoile pas vraiment toute proche, mais les astronomes estiment que le disque de poussières qui, il y a quelques années encore, entourait TYC 8241 2652 1 n'était pas le disque primitif à partir duquel se fabriquent les planètes mais plutôt un disque secondaire, constitué de grains résultant des multiples collisions que les embryons de planètes (les planétésimaux) avaient subies. Chauffées par leur soleil, ces poussières rayonnaient dans l'infra-rouge et c'est dans cette longueur d'onde qu'elles avaient été détectées dès 1983.

Qu'ont donc vu exactement les astronomes ? Ils ont suivi l'évolution dans le temps du rayonnement infra-rouge de ce disque en récupérant les données enregistrées par quatre télescopes spatiaux travaillant dans ce domaine – IRAS en 1983, Akari en 2006, WISE en 2010 et Herschel en 2011 –, qu'ils ont complétées par des observations au sol effectués avec le télescope Gemini South situé au Chili (en 2008, 2009 et 2012) et le NASA Infrared Telescope Facility d'Hawaï (2011). Jusqu'en 2008, la quantité de lumière émise par le disque est stable. Quand de nouvelles mesures sont réalisées en 2009, elle a chuté de près d'un tiers. Et en 2010, ce chiffre a de nouveau été divisé par dix et ce qui subsiste du disque est à la limite du détectable. "C'est comme si les anneaux de Saturne avaient disparu, explique un des auteurs de l'article de Nature, Benjamin Zuckerman, professeur au département de physique et d'astronomie de l'université de Californie (Los Angeles). C'est même plus étonnant parce que ce disque de débris poussiéreux était plus grand et beaucoup plus massif que les anneaux de Saturne."

Le problème des chercheurs, c'est qu'aucun modèle connu n'est en mesure de faire disparaître une telle quantité de matière en l'espace de deux ans. "Rien de semblable n'a jamais été observé autour des centaines d'étoiles dont les astronomes ont étudié les disques de poussières, ajoute Benjamin Zuckerman. La disparition de la poussière autour de TYC 8241 2652 1 était si bizarre et si rapide qu'au début, je me suis dit qu'un truc étrange avait faussé nos observations." Mais ce n'était pas le cas. De plus, pendant les deux années en question, l'étoile a fait preuve de stabilité et ne semble avoir connu aucune colère violente susceptible de balayer la poussière.

Pour le moment, les astronomes n'ont en main que deux hypothèses un peu boiteuses pour essayer de comprendre ce qui s'est passé. La première imagine que la présence de gaz dans le disque provoque une accrétion accélérée de la poussière en direction de l'étoile. Le hic, c'est qu'il faut, pour réussir un tel nettoyage en si peu de temps, une masse de gaz dix fois supérieure à celle du disque de poussières et que les auteurs de l'étude sont bien embêtés pour expliquer d'où une telle quantité de gaz pourrait provenir. La seconde hypothèse met en scène une collision violente entre planétésimaux ou bien la dislocation de l'un d'eux. Dans les deux cas, une grande quantité de petits débris est éjectée dans le disque. Sous certaines conditions, ceux-ci seraient capables de provoquer un effet boule de neige, en percutant des grains de poussière du disque, dont les éclats, à leur tour, s'en iraient frapper d'autres grains, etc. Cette avalanche de collisions pourrait mener à la désintégration et à l'évacuation de la majorité des grains. Le scénario est joli mais, là aussi, il se heurte à un problème de taille car le modèle qu'il reprend, imaginé en 2006, évoque un processus durant environ... mille ans et non pas deux.

Le casse-tête de l'étoile TYC 8241 2652 1 ajoute encore un peu plus de complexité aux phénomènes mal connus qui sont à l'œuvre dans ces disques de poussières. Des phénomènes qui intéressent particulièrement les astronomes étant donné qu'ils sont responsables de la formation des planètes et de tous les systèmes solaires, plus ou moins exotiques, que les chercheurs découvrent depuis une quinzaine d'années.

Source: http://passeurdescie...ssieres-etoile/

Bonjour/Bonsoir,

Y a-t-il quelques prestidigitateurs autour de l'étoile TYC 8241 2652 1 ? Cette très jeune étoile, semblable à notre Soleil et située à 456 années-lumière de nous, vient de voir disparaître, comme par enchantement, la quasi intégralité de l'énorme disque de poussières qui l'entourait.

"C'est comme le tour de magique classique : un coup il y est, un coup il n'y est plus", résume Carl Melis, astronome à l'université de Californie (San Diego) et auteur principal de l'article, publié dans Nature du 5 juillet, où cette énigmatique disparition est pour la première fois décrite. Sauf que cette fois, ce n'est pas un lapin que l'on glisse dans le double fond d'un chapeau haut de forme : "Dans le cas présent, nous parlons d'une quantité de poussière suffisante pour remplir un système solaire interne (dans le cas de notre Système solaire, il s'agit de l'espace comprenant les orbites de Mercure, de Vénus, de la Terre, de Mars ainsi que la ceinture d'astéroïdes, NDLR), et elle est vraiment partie", ajoute Carl Melis.TYC 8241 2652 1 est une étoile âgée d'environ 10 millions d'années. A côté de notre Soleil et de ses presque 4,6 milliards d'années, elle fait figure de jeune enfant. Mais ce n'est pas vraiment un bébé qui vient de naître. Au cours de sa courte existence – à l'échelle astronomique –, les résidus de sa formation (gaz, glaces, poussières) ont eu le temps d'essayer de s'agglomérer en planète(s). On ignore si ce processus a abouti car aucun compagnon n'a pour le moment été détecté autour de cette étoile pas vraiment toute proche, mais les astronomes estiment que le disque de poussières qui, il y a quelques années encore, entourait TYC 8241 2652 1 n'était pas le disque primitif à partir duquel se fabriquent les planètes mais plutôt un disque secondaire, constitué de grains résultant des multiples collisions que les embryons de planètes (les planétésimaux) avaient subies. Chauffées par leur soleil, ces poussières rayonnaient dans l'infra-rouge et c'est dans cette longueur d'onde qu'elles avaient été détectées dès 1983.

Qu'ont donc vu exactement les astronomes ? Ils ont suivi l'évolution dans le temps du rayonnement infra-rouge de ce disque en récupérant les données enregistrées par quatre télescopes spatiaux travaillant dans ce domaine – IRAS en 1983, Akari en 2006, WISE en 2010 et Herschel en 2011 –, qu'ils ont complétées par des observations au sol effectués avec le télescope Gemini South situé au Chili (en 2008, 2009 et 2012) et le NASA Infrared Telescope Facility d'Hawaï (2011). Jusqu'en 2008, la quantité de lumière émise par le disque est stable. Quand de nouvelles mesures sont réalisées en 2009, elle a chuté de près d'un tiers. Et en 2010, ce chiffre a de nouveau été divisé par dix et ce qui subsiste du disque est à la limite du détectable. "C'est comme si les anneaux de Saturne avaient disparu, explique un des auteurs de l'article de Nature, Benjamin Zuckerman, professeur au département de physique et d'astronomie de l'université de Californie (Los Angeles). C'est même plus étonnant parce que ce disque de débris poussiéreux était plus grand et beaucoup plus massif que les anneaux de Saturne."

Le problème des chercheurs, c'est qu'aucun modèle connu n'est en mesure de faire disparaître une telle quantité de matière en l'espace de deux ans. "Rien de semblable n'a jamais été observé autour des centaines d'étoiles dont les astronomes ont étudié les disques de poussières, ajoute Benjamin Zuckerman. La disparition de la poussière autour de TYC 8241 2652 1 était si bizarre et si rapide qu'au début, je me suis dit qu'un truc étrange avait faussé nos observations." Mais ce n'était pas le cas. De plus, pendant les deux années en question, l'étoile a fait preuve de stabilité et ne semble avoir connu aucune colère violente susceptible de balayer la poussière.

Pour le moment, les astronomes n'ont en main que deux hypothèses un peu boiteuses pour essayer de comprendre ce qui s'est passé. La première imagine que la présence de gaz dans le disque provoque une accrétion accélérée de la poussière en direction de l'étoile. Le hic, c'est qu'il faut, pour réussir un tel nettoyage en si peu de temps, une masse de gaz dix fois supérieure à celle du disque de poussières et que les auteurs de l'étude sont bien embêtés pour expliquer d'où une telle quantité de gaz pourrait provenir. La seconde hypothèse met en scène une collision violente entre planétésimaux ou bien la dislocation de l'un d'eux. Dans les deux cas, une grande quantité de petits débris est éjectée dans le disque. Sous certaines conditions, ceux-ci seraient capables de provoquer un effet boule de neige, en percutant des grains de poussière du disque, dont les éclats, à leur tour, s'en iraient frapper d'autres grains, etc. Cette avalanche de collisions pourrait mener à la désintégration et à l'évacuation de la majorité des grains. Le scénario est joli mais, là aussi, il se heurte à un problème de taille car le modèle qu'il reprend, imaginé en 2006, évoque un processus durant environ... mille ans et non pas deux.

Le casse-tête de l'étoile TYC 8241 2652 1 ajoute encore un peu plus de complexité aux phénomènes mal connus qui sont à l'œuvre dans ces disques de poussières. Des phénomènes qui intéressent particulièrement les astronomes étant donné qu'ils sont responsables de la formation des planètes et de tous les systèmes solaires, plus ou moins exotiques, que les chercheurs découvrent depuis une quinzaine d'années.

Source: http://passeurdescie...ssieres-etoile/

bonjour

oui , trés étrange ?

peut-étre est-elle trés prés

d'un trou noir ? et celui-çi s'apprète peut-ètre à l'engloutire à son tour ?

bonne journée

C'est marrant de voir des choses impossibles devenir possible, j'adore ça!

@ le merle

Ca aurait été trop facile, les scientifiques ont deja du y penser.

Et de toute façon si c'était le cas, l'etoile, voir le système aurait subi une déviation qui aurait été détecté vu que les rayons ne seraient pas parvenus du même endroit (à moins qu'à cette distance on ne puisse le percevoir, mais vu la précision des appareils, et le fait que c'est l'idée la plus explicite, je pense que les scientifiques ont du sérieusement se pencher dessus, avant de sortir des théories encore plus bancales)

Personnellement je n'ai strictement aucune idée de ce qui a pu se passer, si ce n'est un nouveau phénomène physique pas encore découvert, mais j'ai pas assez d'imagination pour trouver quoi

Bonjour/Bonsoir,

Y a-t-il quelques prestidigitateurs autour de l'étoile TYC 8241 2652 1 ? Cette très jeune étoile, semblable à notre Soleil et située à 456 années-lumière de nous, vient de voir disparaître, comme par enchantement, la quasi intégralité de l'énorme disque de poussières qui l'entourait.

"C'est comme le tour de magique classique : un coup il y est, un coup il n'y est plus", résume Carl Melis, astronome à l'université de Californie (San Diego) et auteur principal de l'article, publié dans Nature du 5 juillet, où cette énigmatique disparition est pour la première fois décrite. Sauf que cette fois, ce n'est pas un lapin que l'on glisse dans le double fond d'un chapeau haut de forme : "Dans le cas présent, nous parlons d'une quantité de poussière suffisante pour remplir un système solaire interne (dans le cas de notre Système solaire, il s'agit de l'espace comprenant les orbites de Mercure, de Vénus, de la Terre, de Mars ainsi que la ceinture d'astéroïdes, NDLR), et elle est vraiment partie", ajoute Carl Melis.TYC 8241 2652 1 est une étoile âgée d'environ 10 millions d'années. A côté de notre Soleil et de ses presque 4,6 milliards d'années, elle fait figure de jeune enfant. Mais ce n'est pas vraiment un bébé qui vient de naître. Au cours de sa courte existence – à l'échelle astronomique –, les résidus de sa formation (gaz, glaces, poussières) ont eu le temps d'essayer de s'agglomérer en planète(s). On ignore si ce processus a abouti car aucun compagnon n'a pour le moment été détecté autour de cette étoile pas vraiment toute proche, mais les astronomes estiment que le disque de poussières qui, il y a quelques années encore, entourait TYC 8241 2652 1 n'était pas le disque primitif à partir duquel se fabriquent les planètes mais plutôt un disque secondaire, constitué de grains résultant des multiples collisions que les embryons de planètes (les planétésimaux) avaient subies. Chauffées par leur soleil, ces poussières rayonnaient dans l'infra-rouge et c'est dans cette longueur d'onde qu'elles avaient été détectées dès 1983.

Qu'ont donc vu exactement les astronomes ? Ils ont suivi l'évolution dans le temps du rayonnement infra-rouge de ce disque en récupérant les données enregistrées par quatre télescopes spatiaux travaillant dans ce domaine – IRAS en 1983, Akari en 2006, WISE en 2010 et Herschel en 2011 –, qu'ils ont complétées par des observations au sol effectués avec le télescope Gemini South situé au Chili (en 2008, 2009 et 2012) et le NASA Infrared Telescope Facility d'Hawaï (2011). Jusqu'en 2008, la quantité de lumière émise par le disque est stable. Quand de nouvelles mesures sont réalisées en 2009, elle a chuté de près d'un tiers. Et en 2010, ce chiffre a de nouveau été divisé par dix et ce qui subsiste du disque est à la limite du détectable. "C'est comme si les anneaux de Saturne avaient disparu, explique un des auteurs de l'article de Nature, Benjamin Zuckerman, professeur au département de physique et d'astronomie de l'université de Californie (Los Angeles). C'est même plus étonnant parce que ce disque de débris poussiéreux était plus grand et beaucoup plus massif que les anneaux de Saturne."

Le problème des chercheurs, c'est qu'aucun modèle connu n'est en mesure de faire disparaître une telle quantité de matière en l'espace de deux ans. "Rien de semblable n'a jamais été observé autour des centaines d'étoiles dont les astronomes ont étudié les disques de poussières, ajoute Benjamin Zuckerman. La disparition de la poussière autour de TYC 8241 2652 1 était si bizarre et si rapide qu'au début, je me suis dit qu'un truc étrange avait faussé nos observations." Mais ce n'était pas le cas. De plus, pendant les deux années en question, l'étoile a fait preuve de stabilité et ne semble avoir connu aucune colère violente susceptible de balayer la poussière.

Pour le moment, les astronomes n'ont en main que deux hypothèses un peu boiteuses pour essayer de comprendre ce qui s'est passé. La première imagine que la présence de gaz dans le disque provoque une accrétion accélérée de la poussière en direction de l'étoile. Le hic, c'est qu'il faut, pour réussir un tel nettoyage en si peu de temps, une masse de gaz dix fois supérieure à celle du disque de poussières et que les auteurs de l'étude sont bien embêtés pour expliquer d'où une telle quantité de gaz pourrait provenir. La seconde hypothèse met en scène une collision violente entre planétésimaux ou bien la dislocation de l'un d'eux. Dans les deux cas, une grande quantité de petits débris est éjectée dans le disque. Sous certaines conditions, ceux-ci seraient capables de provoquer un effet boule de neige, en percutant des grains de poussière du disque, dont les éclats, à leur tour, s'en iraient frapper d'autres grains, etc. Cette avalanche de collisions pourrait mener à la désintégration et à l'évacuation de la majorité des grains. Le scénario est joli mais, là aussi, il se heurte à un problème de taille car le modèle qu'il reprend, imaginé en 2006, évoque un processus durant environ... mille ans et non pas deux.

Le casse-tête de l'étoile TYC 8241 2652 1 ajoute encore un peu plus de complexité aux phénomènes mal connus qui sont à l'œuvre dans ces disques de poussières. Des phénomènes qui intéressent particulièrement les astronomes étant donné qu'ils sont responsables de la formation des planètes et de tous les systèmes solaires, plus ou moins exotiques, que les chercheurs découvrent depuis une quinzaine d'années.

Source: http://passeurdescie...ssieres-etoile/

bonjour

oui , trés étrange ?

peut-étre est-elle trés prés

d'un trou noir ? et celui-çi s'apprète peut-ètre à l'engloutire à son tour ?

bonne journée

C'est à cause de lui :D

toby,

Les trous noirs, ou gloutons de l'espace, auraient laissé des traces de leur festin, mais aussi de leur présence antérieure et actuelle.

Aucune idée non plus ^^.

Bonjour/Bonsoir,

Y a-t-il quelques prestidigitateurs autour de l'étoile TYC 8241 2652 1 ? Cette très jeune étoile, semblable à notre Soleil et située à 456 années-lumière de nous, vient de voir disparaître, comme par enchantement, la quasi intégralité de l'énorme disque de poussières qui l'entourait.

"C'est comme le tour de magique classique : un coup il y est, un coup il n'y est plus", résume Carl Melis, astronome à l'université de Californie (San Diego) et auteur principal de l'article, publié dans Nature du 5 juillet, où cette énigmatique disparition est pour la première fois décrite. Sauf que cette fois, ce n'est pas un lapin que l'on glisse dans le double fond d'un chapeau haut de forme : "Dans le cas présent, nous parlons d'une quantité de poussière suffisante pour remplir un système solaire interne (dans le cas de notre Système solaire, il s'agit de l'espace comprenant les orbites de Mercure, de Vénus, de la Terre, de Mars ainsi que la ceinture d'astéroïdes, NDLR), et elle est vraiment partie", ajoute Carl Melis.TYC 8241 2652 1 est une étoile âgée d'environ 10 millions d'années. A côté de notre Soleil et de ses presque 4,6 milliards d'années, elle fait figure de jeune enfant. Mais ce n'est pas vraiment un bébé qui vient de naître. Au cours de sa courte existence – à l'échelle astronomique –, les résidus de sa formation (gaz, glaces, poussières) ont eu le temps d'essayer de s'agglomérer en planète(s). On ignore si ce processus a abouti car aucun compagnon n'a pour le moment été détecté autour de cette étoile pas vraiment toute proche, mais les astronomes estiment que le disque de poussières qui, il y a quelques années encore, entourait TYC 8241 2652 1 n'était pas le disque primitif à partir duquel se fabriquent les planètes mais plutôt un disque secondaire, constitué de grains résultant des multiples collisions que les embryons de planètes (les planétésimaux) avaient subies. Chauffées par leur soleil, ces poussières rayonnaient dans l'infra-rouge et c'est dans cette longueur d'onde qu'elles avaient été détectées dès 1983.

Qu'ont donc vu exactement les astronomes ? Ils ont suivi l'évolution dans le temps du rayonnement infra-rouge de ce disque en récupérant les données enregistrées par quatre télescopes spatiaux travaillant dans ce domaine – IRAS en 1983, Akari en 2006, WISE en 2010 et Herschel en 2011 –, qu'ils ont complétées par des observations au sol effectués avec le télescope Gemini South situé au Chili (en 2008, 2009 et 2012) et le NASA Infrared Telescope Facility d'Hawaï (2011). Jusqu'en 2008, la quantité de lumière émise par le disque est stable. Quand de nouvelles mesures sont réalisées en 2009, elle a chuté de près d'un tiers. Et en 2010, ce chiffre a de nouveau été divisé par dix et ce qui subsiste du disque est à la limite du détectable. "C'est comme si les anneaux de Saturne avaient disparu, explique un des auteurs de l'article de Nature, Benjamin Zuckerman, professeur au département de physique et d'astronomie de l'université de Californie (Los Angeles). C'est même plus étonnant parce que ce disque de débris poussiéreux était plus grand et beaucoup plus massif que les anneaux de Saturne."

Le problème des chercheurs, c'est qu'aucun modèle connu n'est en mesure de faire disparaître une telle quantité de matière en l'espace de deux ans. "Rien de semblable n'a jamais été observé autour des centaines d'étoiles dont les astronomes ont étudié les disques de poussières, ajoute Benjamin Zuckerman. La disparition de la poussière autour de TYC 8241 2652 1 était si bizarre et si rapide qu'au début, je me suis dit qu'un truc étrange avait faussé nos observations." Mais ce n'était pas le cas. De plus, pendant les deux années en question, l'étoile a fait preuve de stabilité et ne semble avoir connu aucune colère violente susceptible de balayer la poussière.

Pour le moment, les astronomes n'ont en main que deux hypothèses un peu boiteuses pour essayer de comprendre ce qui s'est passé. La première imagine que la présence de gaz dans le disque provoque une accrétion accélérée de la poussière en direction de l'étoile. Le hic, c'est qu'il faut, pour réussir un tel nettoyage en si peu de temps, une masse de gaz dix fois supérieure à celle du disque de poussières et que les auteurs de l'étude sont bien embêtés pour expliquer d'où une telle quantité de gaz pourrait provenir. La seconde hypothèse met en scène une collision violente entre planétésimaux ou bien la dislocation de l'un d'eux. Dans les deux cas, une grande quantité de petits débris est éjectée dans le disque. Sous certaines conditions, ceux-ci seraient capables de provoquer un effet boule de neige, en percutant des grains de poussière du disque, dont les éclats, à leur tour, s'en iraient frapper d'autres grains, etc. Cette avalanche de collisions pourrait mener à la désintégration et à l'évacuation de la majorité des grains. Le scénario est joli mais, là aussi, il se heurte à un problème de taille car le modèle qu'il reprend, imaginé en 2006, évoque un processus durant environ... mille ans et non pas deux.

Le casse-tête de l'étoile TYC 8241 2652 1 ajoute encore un peu plus de complexité aux phénomènes mal connus qui sont à l'œuvre dans ces disques de poussières. Des phénomènes qui intéressent particulièrement les astronomes étant donné qu'ils sont responsables de la formation des planètes et de tous les systèmes solaires, plus ou moins exotiques, que les chercheurs découvrent depuis une quinzaine d'années.

Source: http://passeurdescie...ssieres-etoile/

bonjour

oui , trés étrange ?

peut-étre est-elle trés prés

d'un trou noir ? et celui-çi s'apprète peut-ètre à l'engloutire à son tour ?

bonne journée

C'est à cause de lui :D

bonjour

qui sait ? lol .

bonne journée

C'est marrant de voir des choses impossibles devenir possible, j'adore ça!

@ le merle

Ca aurait été trop facile, les scientifiques ont deja du y penser.

Et de toute façon si c'était le cas, l'etoile, voir le système aurait subi une déviation qui aurait été détecté vu que les rayons ne seraient pas parvenus du même endroit (à moins qu'à cette distance on ne puisse le percevoir, mais vu la précision des appareils, et le fait que c'est l'idée la plus explicite, je pense que les scientifiques ont du sérieusement se pencher dessus, avant de sortir des théories encore plus bancales)

Personnellement je n'ai strictement aucune idée de ce qui a pu se passer, si ce n'est un nouveau phénomène physique pas encore découvert, mais j'ai pas assez d'imagination pour trouver quoi

bonjour

tu à peut-étre raison mais, nous somme trés loin de connaitre toutes les particularitées des trous noir et encore plus loin de connaitre tous les monstres du cosmos tapis dans d'autres dimentions et les (recoins ) de l'univers.

bonne journée

Ce qui m'étonne, c'est qu'on ne voit pas ici énoncé le problème de l'artéfact de mesure. Je vois une 3ème hypothèse qui a peut être été exploré et mise en défaut, mais que je trouve intéressante a priori : On part du principe que la mesure est juste et donc on cherche des raison à la "disparition" de la matière. Je propose de se poser la question de la mesure en se posant la question de la disparition (ou atténuation) du rayonnement IR.

Une des raisons possibles de la diminution ou de la disparition de ce rayonnement est bien sûr la diminution ou la disparition de sa source, à savoir le nuage. Mais ce n'est pas la seule. Peut être que l'émitivité du la matière est modifiée sans que la matière ne diminue ou ne disparaisse. Cela reviendrait à dire par exemple que les anneaux de saturne n'aurait pas disparus, mais seraient devenus transparents, ce qui est bien différent.

Je ne suis pas astrophysicien, je suis physicien du solide... Je pense à cela car je sais que ce phénomène existe dans la matière à l'échelle à laquelle on l'observe sur terre. Certains matériaux changent d'émissivité en fonction de la température, et particulièrement dans le domaine infrarouge. Par exemple, lorsque l'on chauffe un morceau de métal, il rougit : en fait sont émittivité IR augmente. C'est le principe de la vision thermique d'ailleurs. Une hypothèse que je propose donc est que le nuage ne disparait pas, mais que sa température varie beaucoup. Ce phénomène pourrait par exemple s'expliquer par une modification de la position autour de l'étoile, une sorte de phénomène de battement en rotation.

Cette piste a je suppose été explorée, et si elle n'est pas présentée ici, c'est qu'elle a du être mise à mal. Ca m'intéresserait de savoir ^^...

Sujet hachement cool ^^ ... j'aime !

Salut,

C'est vrai que l'article est assez sibyllin sur la question de l'artefact, mais il y est quand même dit: La disparition de la poussière autour de TYC 8241 2652 1 était si bizarre et si rapide qu'au début, je me suis dit qu'un truc étrange avait faussé nos observations." Mais ce n'était pas le cas.

J'imagine qu'il y a eu vérification, pour qu'il affirme ainsi que rien n'ait faussé l'observation.

Je ferai une petite recherche ce soir. Nous éluciderons ce mystère sur forum fr :D

Ton hypothèse est intéréssante,j'essais de visualiser la sorte de mouvement oscillatoire et rotatif que tu proposes (si j'ai bien compris), qui éloignerait cycliquement la masse de poussières et débris, les chauffant donc plus ou moins, et donc les rendant visible ou invisible. Mais, je n'arrive pas à m'expliquer comment ça serait possible ^^.

A suivre :p

En fait c'est une hypothèse seulement, il y aurait d'autres explications possibles, mais en effet je pense que ça a été vérifié.

Pour le battement, je pensais à un phénomène lié au fait qu'il s'agisse d'un nuage, et donc, d'un corps dont la densité (et donc la masse) est localement très variable. Imagines un roue de vélo, avec de l'eau à l'intérieur. La roue posée horizontalement. Quand tu la fais tourner, il va y avoir des phénomène d'inertie appliqués au fluide, et donc différent du cas solide. Il peut y avoir une variation des forces centripètes et centrifuges, qui, en cas d'équilibres gravitationnel (comme dans le cas de la roue) engendrerais de variations périodiques de vitesse. Dans le cas où la rotation n'est pas contrainte (c'est à dire le cas du nuage) cela modifierait je pense plutôt les distances d'équilibre (altitudes de gravitation) et donc la distance nuage-étoile. Après, il y a les phénomène d'inertie thermique à prendre en compte aussi... L'hypothèse revient à la résolution d'un problème complexe de mécanique des fluides et de thermo... que j'avoue n'avoir pas le courage de formaliser mathématiquement, d'autant que d'autres ont déjà du le faire :D

Edit : en fait dans mon premier post j'ai pas été très clair non plus... Cette hypothèse énnoncé ici n'est pas un artéfact de mesure. Il part aussi du principe que la mesure est juste. L'artéfact de mesure c'est autre chose : il s'agit en quelque sorte de "bruit" ou d' erreur systématique" liée à l'appareil lui même. C'est différent

Plusieurs causes ont été émises , la première est qu'un impact de l'étoile avec un autre corps aurait put "souffler" le nuage et le diluer dans l'espace,

la seconde est le passage d'une multitude de météorites de toutes tailles (un nuage) aurait eu pour effet de "vaporiser" les poussières entres elles et ainsi le nuage aurait disparu .

Après le phénomène de transparence est a prendre en compte

Une simulation de l'évènement :

@Mad,

Ton message n'était pas du tout confus, et la différence entre ton premier questionnement sur l'artefact de mesure, et ton hypothèse, est évidente, à partir du moment où on sait ce qu'est un artefact ^^.

Maintenant, tu me mets le doute par rapport à ma réponse, qui ne doit être clair, pour que tu aies pensé ne pas l'être :smile2: .

@Pascalin (avec un e en plus, c'est le prénom de la première fille à m'avoir mis un rateau en cp :D )

J'adore la modification que tu apporté à l'image initiale, bravo, et merci.

Bon, je vais manger, et si on m'en laisse le droit, je vais chercher un peu plus les détails des observations (si elle sont dispo) ^^.

bonjour

tu à peut-étre raison mais, nous somme trés loin de connaitre toutes les particularitées des trous noir et encore plus loin de connaitre tous les monstres du cosmos tapis dans d'autres dimentions et les (recoins ) de l'univers.

bonne journée

Les trous noirs ne sont pas si compliqués que ça, c'est juste une application des limites de la théorie de la relativité générale

De plus un trou noir n'est pas un aspirateur comme beaucoup de gens pensent (je sais pas si c'est ton cas), mais simplement un astre autour duquel les objets gravitent autour, si leur distance, leur masse et/ou leur vitesse initiale possède des certaines valeurs alors ils iront dedans comme nous irions sur une planète quelconque.

Ensuite l'absorption de matière par un trou noir créée un disque d’accrétion ainsi que des jets LARGEMENT mieux détectables que de la simple poussière, les scientifiques n'auraient pas pu les louper.

Pour finir avec ce que j'ai déjà dit c'est à dire une déviation de la trajectoire prononcée, et finalement si on l'aurait remarqué étant donné que la forme de la poussière serait passé d'un cercle autour de l'étoile à une sorte de cône, lorsqu'elle aurait commencé à être attiré, puis en forme de spirale lorsqu'elle aurait commencé à être aspiré en son centre.

Et après comme tu le dis nous ne connaissons pas encore tous les monstres de l'univers, d'où mon

Personnellement je n'ai strictement aucune idée de ce qui a pu se passer, si ce n'est un nouveau phénomène physique pas encore découvert, mais j'ai pas assez d'imagination pour trouver quoi

et j'y rajouterai " pour le moment"

c'est juste Dieu qui a passé l'aspirateur :smile2:

Bon bah, j'ai pas retrouvé l'anneau disparu

Mais j'ai trouvé une super vue artistique sur le site de la nasa ^^

http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/news/wise20120705.html

Si quelqu'un le retrouve, il est prié de le ramener au poste de police le plus proche de chez lui