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La fessée dangereuse pour la santé mentale ?

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Invité David Web

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Membre, Posté(e)
proper Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La fessée qui est la "claque au cul", j'en ai donné et j'en donnerai encore s'il le faut.

Ceux qui n'en ont jamais donné, tant mieux.

Cette manie bien française admettons-le de se mêler des affaires des autres est insupportable.

La violence faite aux enfants, au femmes ne date pas d'hier et il faut la combattre mais ne mélangeons pas tout, ou dans ce cas portez plaintes contres les coups de règles sur les doigts, les tirages d'oreilles etc..

Et puis mettre son enfant au coin, ça va être quoi plus tard ? une violence psychologique susceptible de provoquer un traumatisme ?

Désolé de m'exprimer simplement mais il faut arrêter les conneries.

il y a des choses plus traumatisantes pour un môme comme les mots qui rabaissent ("t'es nul(le)", "mais quel(le) imbécile", "mais qu'il(elle) est bête", "quel bon(ne) à rien etc..) le mépris, autant de mots voire de comportements qui sont impalpables ou indécelables par une simple observation de voyeur.

Là comme ça, j'y vois un reflux de ce cancer que représente la télé-réalité : mater, juger, bannir.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 052 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je supporte mal en règle générale que sous prétexte "qu'il y a pire" - "ailleurs", il n'est pas utile de faire un fromage de telle ou telle chose. C'est une réflexion qui "ne tient pas", jamais, tout simplement.

On va arriver à la fessée en forme de câlin, c'est mignon. Mais ce n'est pas la réalité voyons. Une fessée c'est une fessée et elle a bien pour but de faire mal, de choquer, il faut arrêter de jouer sur les mots.

Une fessée, ce n'est pas UNE tape sur les fesses, ce n'est pas une gifle, etc etc... Mais comme d'habitude, on noie le poisson dans un tas d'autres choses parce-qu'on ne veut pas avouer que finalement, donner une fessée à son gamin, et bien c'est pas jojo.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

La fessée qui est la "claque au cul", j'en ai donné et j'en donnerai encore s'il le faut.

Ceux qui n'en ont jamais donné, tant mieux.

Bonjour,

je raisonnais comme vous.... avant. Aujourd'hui, je n'ai plus que très rarement recours à la fessée, et j'ai 4 enfants (10 ans, 8 ans, 3 ans et 20 mois).

Le plus souvent la fessée est la simple manifestation de ma peur, de ma colère, de mon exaspération. Elle n'est jamais une manière d'éduquer, juste une sorte d'éxutoire pour mes propres sentiments. :sleep:

La violence faite aux enfants, au femmes ne date pas d'hier et il faut la combattre mais ne mélangeons pas tout, ou dans ce cas portez plaintes contres les coups de règles sur les doigts, les tirages d'oreilles etc..

Mauvais exemple, car ceux que vous donnez sont aujourd'hui interdit au sein des écoles publiques. ;)

Et puis mettre son enfant au coin, ça va être quoi plus tard ? une violence psychologique susceptible de provoquer un traumatisme ?

Non. :sleep:

Si la punition est expliquée, alors elle est éducative, ni traumatisante, ni violente. J'ai essayé bien des méthodes (copie de lignes, mise au coin, interdiction de jeux, obligation d'aider aux tâches ménagères, etc...) et mes aînés, qui ont connu les fessées sont aujourd'hui bien plus cool et sympa que du temps où je ne savais pas comment leur expliquer mes sentiments.

Attention, ce ne sont pas des anges, ni des terreurs, disons que ce sont des gosses comme les autres, qui font des bêtises, racontent des bobards (parfois), mais qui comprennent aujourd'hui que la fessée ne résout rien. D'ailleurs lorsqu'ils se chamaillent aujourd'hui, ils ne se frappent plus. Etrange, non? :)

Désolé de m'exprimer simplement mais il faut arrêter les conneries.

il y a des choses plus traumatisantes pour un môme comme les mots qui rabaissent ("t'es nul(le)", "mais quel(le) imbécile", "mais qu'il(elle) est bête", "quel bon(ne) à rien etc..) le mépris, autant de mots voire de comportements qui sont impalpables ou indécelables par une simple observation de voyeur.

Pourquoi toujours cette tendance à dire "puisqu'il y a pire, ne faisons rien" ??? :hum:

Certes la violence verbale et l'humiliation ne sont pas aussi visibles, cependant si l'on peut déjà travailler sur l'arrêt d'un principe éducatif (dépassé),ça amènera peut être à prendre en compte d'autres choses...

Là comme ça, j'y vois un reflux de ce cancer que représente la télé-réalité : mater, juger, bannir.

La télé réalité est faite pour notre société actuelle de consommation instantanée. Ceux qui regardent, comme ceux qui produisent, ou bien encore ceux qui en vivent sont en plein dans ce concept d'instantané. La fessée est un truc instantané. Souvent les parents regrettent après coup. Mais il est trop tard.

Plutôt que d'exprimer ma colère sur le cul de mes gosses, j'ai choisi de dialoguer, d'expliquer, de punir, de rester ferme, sans en passer par un coup, qui ne me soulage même pas.

Mon fils de 8 ans a récemment mis le feu au garage. Il n'a pas pris un seul coup de pied au cul (qui aurait été mérité, mais mon époux a préféré taper dans la cuisinière calcinée, il s'y ai cassé un orteil :D), même moi je lui ai promis qu'il allait recevoir, mais non. J'ai réfléchi et trouvé plus utile de le priver de sortie, et de lui faire débarrasser entièrement les restes de nos affaires. Les skis ont brûlé, les chaussures avec? Il n'ira pas au ski (avec nous) cet hiver. :sleep:

C'est compliqué à mettre en place, c'est un vrai travail sur soi, et ça, oui c'est une chose incroyablement dure, car on n'est plus dans l'instant. :)

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Membre, Posté(e)
proper Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour nonobonobo,

Je suis en accord avec toi sur le principe qui est d'expliquer toujours le motif de la punition ou de la sanction.

Par contre je ne partage pas ton avis sur l'explication de la fessée comme un exutoire une réaction du moment.

C'est trop simple, chaque enfant à son caractère, j'en ai 3 et la plus grande n'a jamais eu besoin d'une fessé car l'explication ou éventuellement le coin suffisait. La deuxième à du recevoir en tout et pour tout 2 tapes sur la main + une fessée, le dernier est plus dur et il faut passer du temps bien entendu à expliquer les conséquences d'un mauvais geste ou d'une mauvaise action. Seulement, parfois la fessée s'est imposée non pas par manque de patience ou comme un exutoire mais comme la sanction ultime que je m'autorise et estime à la hauteur de sa bêtise.

Cette sanction est réfléchi et son but est atteint car aujourd'hui la simple menace du coin ou de confisquer un jouet voire, donc, la fessé suffit à rappeler les règles à respecter à la maison.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Je partage ton point de vue.

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Je supporte mal en règle générale que sous prétexte "qu'il y a pire" - "ailleurs", il n'est pas utile de faire un fromage de telle ou telle chose. C'est une réflexion qui "ne tient pas", jamais, tout simplement.

On va arriver à la fessée en forme de câlin, c'est mignon. Mais ce n'est pas la réalité voyons. Une fessée c'est une fessée et elle a bien pour but de faire mal, de choquer, il faut arrêter de jouer sur les mots.

Une fessée, ce n'est pas UNE tape sur les fesses, ce n'est pas une gifle, etc etc... Mais comme d'habitude, on noie le poisson dans un tas d'autres choses parce-qu'on ne veut pas avouer que finalement, donner une fessée à son gamin, et bien c'est pas jojo.

C'est quoi alors ?

Parce que quand on parle de fessée, la plupart du temps, c'est bien de ça dont il s'agit (y'a le mot "fesse" dans "fessée", dingue non ?)

Si ce n'est pas ça, mais alors c'est quoi ?

Et puis il y a des enfants qui se prennent des fessées tous les jours et des enfants qui ne s'en prennent qu'une ou deux fois dans leur vie.

Chaque cas, chaque parent, chaque enfant, chaque situation est différente...faudrait déjà commencer par comprendre cela...

Mais si quelqu'un ici a un mode d'emploi "comment éduquer parfaitement ses enfants", je suis preneur...

Modifié par robin dubois
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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Il y a des livres de référence (J'élève mon enfant, tout se joue avant 6 ans etc..), mais bien souvent, ils vont dans le sens de la société qui ose à peine élever la voix quand son enfant fait une bêtise.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Je supporte mal en règle générale que sous prétexte "qu'il y a pire" - "ailleurs", il n'est pas utile de faire un fromage de telle ou telle chose. C'est une réflexion qui "ne tient pas", jamais, tout simplement.

On va arriver à la fessée en forme de câlin, c'est mignon. Mais ce n'est pas la réalité voyons. Une fessée c'est une fessée et elle a bien pour but de faire mal, de choquer, il faut arrêter de jouer sur les mots.

Une fessée, ce n'est pas UNE tape sur les fesses, ce n'est pas une gifle, etc etc... Mais comme d'habitude, on noie le poisson dans un tas d'autres choses parce-qu'on ne veut pas avouer que finalement, donner une fessée à son gamin, et bien c'est pas jojo.

Tu vois la fessée comme ça mais moi pas. Moi j'en ai reçu (peu) et je ne m'en porte pas plus mal. Ce n'est pas spécialement jojo mais ça ne mérite pas selon moi toute une histoire.

Je ne trouve pas ça inutile de rappeler que y a beaucoup plus grave, car pour faire une loi sur ce sujet, faudrait déjà que d'autres types de violences exercées sur les enfants et bien plus traumatisantes soient éradiquées. Si c'est pour prendre des mesures contre quelque chose comme la fessée, il faut déjà réunir les conditions favorables pour une telle mesure.

Pour moi c'est chacun son éducation et chacun ses choix. Je n'oblige personne à en donner ou à ne pas en donner. Ce qui compte c'est l'attitude des parents derrière. Elle ne se mesure pas à un geste. Juste marre d'être raillé ou critiqué pour juste ça. Qu'on nous fiche la paix.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 052 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

C'est quoi alors ?

Parce que quand on parle de fessée, la plupart du temps, c'est bien de ça dont il s'agit (y'a le mot "fesse" dans "fessée", dingue non ?)

Si ce n'est pas ça, mais alors c'est quoi ?

Et puis il y a des enfants qui se prennent des fessées tous les jours et des enfants qui ne s'en prennent qu'une ou deux fois dans leur vie.

Chaque cas, chaque parent, chaque enfant, chaque situation est différente...faudrait déjà commencer par comprendre cela...

Mais si quelqu'un ici a un mode d'emploi "comment éduquer parfaitement ses enfants", je suis preneur...

Je l'ai dit, ce que c'était, plus haut :)

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Tu vois la fessée comme ça mais moi pas. Moi j'en ai reçu (peu) et je ne m'en porte pas plus mal. Ce n'est pas spécialement jojo mais ça ne mérite pas selon moi toute une histoire.

Je ne trouve pas ça inutile de rappeler que y a beaucoup plus grave, car pour faire une loi sur ce sujet, faudrait déjà que d'autres types de violences exercées sur les enfants et bien plus traumatisantes soient éradiquées. Si c'est pour prendre des mesures contre quelque chose comme la fessée, il faut déjà réunir les conditions favorables pour une telle mesure.

Pour moi c'est chacun son éducation et chacun ses choix. Je n'oblige personne à en donner ou à ne pas en donner. Ce qui compte c'est l'attitude des parents derrière. Elle ne se mesure pas à un geste. Juste marre d'être raillé ou critiqué pour juste ça. Qu'on nous fiche la paix.

Bonjour,

moi aussi j'ai pris des fessées, des coups de pied au cul, une gifle, une fois, par ma mère (envers qui j'avais été pire qu'insolente).

Mais je pense qu'une autre forme de sanction est possible. :)

Rappeler qu'il y a plus grave n'empêche en rien une réflexion sur la fessée. :hum:

"Je ne trouve pas ça inutile de rappeler que y a beaucoup plus grave, car pour faire une loi sur ce sujet, faudrait déjà que d'autres types de violences exercées sur les enfants et bien plus traumatisantes soient éradiquées. Si c'est pour prendre des mesures contre quelque chose comme la malnutrition, il faut déjà réunir les conditions favorables pour une telle mesure, en interdisant le nutella, et les Mc Do. "

Tu relis le truc là? :D

Si c'est chacun son éducation et chacun ses choix, alors autorisons à chaque parent de tuer son enfant. :sleep:

Justement, la fessée n'est que le reflet des émotions du parent, pas de l'enfant. Mais c'est l'enfant qui la subit. Paradoxal.

Bien souvent la fessée n'est pas expliquée, et même si elle l'est, alors elle démontre son caractère inutile.

(Imaginons un type qui me fait une queue de poisson, je suis en colère, vexée, j'ai eu peur, il m'a mise en danger, etc.... Vais je pour autant le frapper? Non. :sleep:

C'est pareil avec mes gosses, toute bêtise induit un sentiment chez le parent, la fessée ne sert à rien).

Je ne raille ni ne critique personne, j'explique juste qu'une autre éducation est possible.

Il faut relire mes premiers posts sur ce sujet en 2010, j'étais du même avis que vous, mais j'ai essayé, et je suis aujourd'hui convaincue. ;)

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Membre, 33ans Posté(e)
Thyjukil Membre 126 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je ne comprends pas l'ampleur du débat autour de la fessée. Lapidez-moi si vous le voulez, mais il y a effectivement des sujets plus importants à régler que "faut-il interdire ou non la fessée".

Je me souviens avoir lu récemment un article parlant d'une telle loi (peut-être l'article qui a relancé ce sujet, d'ailleurs ?), où le journaliste statuait par un magnifique "on ne laisserait pas une femme se faire battre dans la rue ; on séparerait deux hommes en train de se bagarrer ; par contre personne ne réagit quand il s'agit d'un enfant recevant une correction de ses parents" [ou quelque chose du genre].

J'ai beaucoup rigolé ce jour là, principalement à cause du manque d'objectivité de ce journaliste qui compare une fessée à des gestes réellement violents. Ou alors, je ne sais pas quel genre de fessée il a reçu étant gosse pour faire cette comparaison.

Je ne dis pas que je suis pour la fessée hein, mais en faire tout un fromage à base de "ça traumatise les enfants, ça les rend violents quand ils sont adultes", clairement, non. Il faut arrêter. Faites passer des messages de "prévention" aux parents pour leur indiquer d'autres moyens d'éducation, mais pas de projet de loi pour ça je vous prie u_u

D'ailleurs, je devrais plutôt dire "de vrais moyens d'éducation" plutôt que "d'autres moyens d'éducation", ça correspondrait plus à la réalité. La fessée ressemble plus à un exutoire pour les parents qu'à une façon d'éduquer leurs enfants. Je n'ai jamais vu de parent donner une fessée à son enfant sans avoir l'air d'être à bout.

Depuis que j'ai vu ma soeur envoyer systématiquement sa fille au coin quand elle faisait des bêtises, avec calme et en lui expliquant pourquoi elle allait au coin, je suis persuadée que la fessée (même modérée, justifiée et soft) pourrait être remplacée par des méthodes beaucoup plus efficaces.

A mon avis, beaucoup de parents répondent par la fessée parce qu'ils ne savent pas comment se faire obéir autrement. Plutôt que blamer la fessée et-puis-c'est-tout, il faudrait surtout leur donner un moyen de gérer la situation autrement. Les obliger à regarder l'intégrale de Super Nanny par exemple. :D

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)
Lapidez-moi si vous le voulez, mais il y a effectivement des sujets plus importants à régler que "faut-il interdire ou non la fessée".

Et quels sont ils?

Sont ils en opposition totale avec l'information sur la fessée?

Notre gouvernement ne peut il pas traiter 2 ou 3 sujets en même temps?

Pourquoi avons nous donc 16 ministres alors, si nous devons prioriser chaque question, une à une???? shrunkface.gif

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Et quels sont ils?

Sont ils en opposition totale avec l'information sur la fessée?

Notre gouvernement ne peut il pas traiter 2 ou 3 sujets en même temps?

Pourquoi avons nous donc 16 ministres alors, si nous devons prioriser chaque question, une à une???? shrunkface.gif

Si c'est ça qu'on doit retenir du quinquennat, une loi sur les fessés, alors c'est que la politique est vraiment morte....

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Avec une interdiction de la fessée, faudra mettre en place des forces de l'ordre spécialisées.

Les délinquants auront la police au cul et les victime la peau lisse au cul.

Avoir les mains rouges sera considéré comme suspect.

Enfin une bonne raison d'appréhender un coupable en action et de lui dire "mains en l'air !"

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Si c'est ça qu'on doit retenir du quinquennat, une loi sur les fessés, alors c'est que la politique est vraiment morte....

Parce que pour vous le "quinquennat Hollande" se réduit à 3 mois de fonctions? huh7re.gif

N'oubliez pas que le premier post de ce fil date de juillet 2012 (je vous accorde 3 mois de gouvernance, n'étant pas sûre du jour), et ainsi vous réduisez toute la politique nationale à ce projet de loi, qui stagne, encore et toujours? :)

Avec des gens comme vous, qui ne s'intéressent qu'aux faits divers et aux "hit", alors oui la politique est morte.... Réduire un quinquennat sur une idée, en omettant tout ce qui a été fait depuis l'élection, c'est du terrorisme intellectuel. :sleep:

N'oubliez pas que cette "loi" n'est toujours pas en vigueur, et qu'en commençant par une fessée, nombre d'enfants meurent chaque jour en France sous couvert de "principes éducatifs". :sleep:

Prenez vous en au Président, qui n'a pas encore fait voter cette loi, prenez vous en à ceux qui expliquent une autre manière éducative, prenez vous en à vous même, mais par pitié, épargnez nous les réductions stupides, pour justifier vos principes idiots. :sleep:

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Parce que pour vous le "quinquennat Hollande" se réduit à 3 mois de fonctions? huh7re.gif

N'oubliez pas que le premier post de ce fil date de juillet 2012 (je vous accorde 3 mois de gouvernance, n'étant pas sûre du jour), et ainsi vous réduisez toute la politique nationale à ce projet de loi, qui stagne, encore et toujours? :)

Avec des gens comme vous, qui ne s'intéressent qu'aux faits divers et aux "hit", alors oui la politique est morte.... Réduire un quinquennat sur une idée, en omettant tout ce qui a été fait depuis l'élection, c'est du terrorisme intellectuel. :sleep:

N'oubliez pas que cette "loi" n'est toujours pas en vigueur, et qu'en commençant par une fessée, nombre d'enfants meurent chaque jour en France sous couvert de "principes éducatifs". :sleep:

Prenez vous en au Président, qui n'a pas encore fait voter cette loi, prenez vous en à ceux qui expliquent une autre manière éducative, prenez vous en à vous même, mais par pitié, épargnez nous les réductions stupides, pour justifier vos principes idiots. :sleep:

J'ironisais bien entendu. On ne retiendra pas que ça de Hollande mais comme peu de ses mesures ont été couronnées de succès jusqu'à préseznt, si c'est celle sur la fessée qui passe, on ne verrait pas ça (à mon sens en tout cas) comme une mesure cruciale.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

C'est la différence, quand vous ne voyez qu'une mesure "subsidiaire", moi je vois une vraie avancée sociale et sociétale.

Que doit être une mesure "cruciale"?

Respecter la convention internationale des droits de l'enfant? Prendre des mesures strictes pour le bien des gosses? Payer des fonctionnaires chargés de l'aide sociale à l'enfance pour remplir des pages, comme on colorie un album?

Moi je pense qu'une loi, à défaut de vrais moyens financiers et éducatifs, peut être une alternative.

Sans pour autant condamner une fessée occasionnelle, ça pourrait non pas d'éviter certaines morts, juste d'éduquer bien d'autres personnes.

Si par une loi on arrive à sauver ne serait ce qu'un seul enfant, alors ce sera une bonne loi. :sleep:

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Je suis d'accord avec vous sur le fait que si on sauve ne serait-ce qu'un enfant, ce serait une bonne loi. Mais à mon avis on sauvera plus d'enfants en condamnant toutes les violences en général plutôt que la fessée qui est un arbre qui cache la foret à mon avis.

Par contre je suis contre le fait de "bien éduquer d'autres personnes". Lorsqu'on façonne la société à ce point, il n'y a plus d'individu, il n'y a qu'une masse informe. La liberté fondamentale c'est d'éduquer comme on le veut ses enfants, que ce soit avec l'école publique ou privée par exemple (on a le choix) mais aussi par ses activités, ce qu'on lui apprends. Je ne suis pas forcément d'accord avec d'autres éducations que la mienne, mais cette différence est fondamentale et même essentielle.

Je ne dis pas que la fessée c'est bien. Mais l'interdire ne changerait rien du tout. Ce n'est pas là qu'est le combat. La fessée ou non c'est un principe qui appartient à chaque parent, tout comme chaque parent inculque des valeurs, punit à sa manière etc... Ce qui n'appartient pas aux parents c'est quand l'enfant est physiquement blessé par les coups qu'on lui inflige. Si c'est le cas, on est au-delà de la fessée pour moi.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

La violence commence par la fessée....

Si vous prenez en compte cette phrase, alors vous comprendrez mon raisonnement. ;)

Puisque vous défendez "un principe éducatif qui appartient à chaque parent", alors pourquoi ne pas autoriser la privation d'aliments, les coups de ceinturon, les coups de batte de baseball? Ce sont aussi des principes éducatifs, non? :)

Je pense vraiment qu'éduquer est bien plus bénéfique que de sanctionner. Là je cause pour les adultes. ;)

Pour les enfants, j'ose croire que les miens, seront aussi stricts que moi, et sans pour autant recourir à la violence.

On commence par une fessée, on continue par une gifle, et si le gosses n'obéit, ne comprend toujours pas, on fait quoi? Cous de poing dans la face? Non.

Je suis passée au style "sans fessée" et aujourd'hui nous (la famille) nous en portons bien mieux. :sleep:

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