Droit de vote des étrangers en France

Retour au débat, merci.

Il n'est pas question d'influencer l'autre mais de lui permettre de réfléchir aux conséquences catastrophiques qu'engendre le droit de vote aux étrangers dans notre pays

sauf que le droit de vote des étranger n'engendre des conséquence catastrophiques que dans l'imagination des gens qui sont contre!

Tu déteste quoi les attaque personnelle, moi aussi!

Non ce n'est pas dans l'imagination des gens et tu peux remarquer le pourcentage de "contre le droit de vote aux étrangers" et encore nous ne sommes que dans le virtuel ici .

Pour le deuxième point , tu as très bien compris ce que je déteste et j'aimerais que tu en tiennes compte ....

Il n'est pas question d'influencer l'autre mais de lui permettre de réfléchir aux conséquences catastrophiques qu'engendre le droit de vote aux étrangers dans notre pays

sauf que le droit de vote des étranger n'engendre des conséquence catastrophiques que dans l'imagination des gens qui sont contre!

Tu déteste quoi les attaque personnelle, moi aussi!

Tu délires ma parole

Les règlements de compte, c'est en MP : merci =)

Il n'y a aucune réponse évidente à ce sujet ni aucun catastrophisme à avoir.

A titre personnel, je ne vois pas le problème et aurait tendance à être favorable.

C'est respectueux de la personne qui vit et qui est intégrée à la vie de son quartier de pouvoir le faire.

Et je comprends les arguments contraires, surtout quand ils viennent des étrangers eux mêmes.

Pour certain, ce n'est absolument pas une attente ni une priorité et ils considèrent que c'est un 'miroir aux alouettes' pour se détourner des vrais problèmes.

Pour d'autres, ils se considèrent comme des citoyens d'un autre pays et sont patriotiques voire nostalgiques donc ils veulent s'investir dans les élections de leurs pays en priorité.

En tout cas, même si je ne me sentais pas légitime pour voter si j'habitais moi-même à l'étranger, je serais fort honoré qu'on m'y invite.

C'est un état d'esprit qui montre que ma communauté proche a du respect envers moi.

Et d'une certaine manière, ça éviterait que mes préoccupations soient oubliées ou pis encore, que je sois montré du doigt comme le vilain petit canard.

Pour les autochtones, c'est aussi la garantie que je m'intéresse à la vie de la cité et que je m'y investie.

Il n'est pas question d'influencer l'autre mais de lui permettre de réfléchir aux conséquences catastrophiques qu'engendre le droit de vote aux étrangers dans notre pays

sauf que le droit de vote des étranger n'engendre des conséquence catastrophiques que dans l'imagination des gens qui sont contre!

Tu déteste quoi les attaque personnelle, moi aussi!

Non ce n'est pas dans l'imagination des gens et tu peux remarquer le pourcentage de "contre le droit de vote aux étrangers" et encore nous ne sommes que dans le virtuel ici .

Pour le deuxième point , tu as très bien compris ce que je déteste et j'aimerais que tu en tiennes compte ....

Mais tous les avis sont valable, il y a aussi 40% qui sont pour sur ce sondage! et le dernier sondage national donnait 62% d'opinion favorable!

Dire qu'il y aura des conséquence catastrophique, c'est faux!

Pour le 2em point chacun fait ce qu'il veut!

Je ne pense pas que les français soient favorables au droit de vote des étrangers , car ils savent très bien que cela serait une catastrophe ... qu'ils perdraient encore plus les commandes de leur beau pays.

Pour le 2ème point chacun fait ce qu'il veut , mais je n'aime pas cette démarche ..... qui me rappelle vaguement quelque chose !

Il n'y a aucune réponse évidente à ce sujet ni aucun catastrophisme à avoir.

A titre personnel, je ne vois pas le problème et aurait tendance à être favorable.

C'est respectueux de la personne qui vit et qui est intégrée à la vie de son quartier de pouvoir le faire.

Et je comprends les arguments contraires, surtout quand ils viennent des étrangers eux mêmes.

Pour certain, ce n'est absolument pas une attente ni une priorité et ils considèrent que c'est un 'miroir aux alouettes' pour se détourner des vrais problèmes.

Pour d'autres, ils se considèrent comme des citoyens d'un autre pays et sont patriotiques voire nostalgiques donc ils veulent s'investir dans les élections de leurs pays en priorité.

En tout cas, même si je ne me sentais pas légitime pour voter si j'habitais moi-même à l'étranger, je serais fort honoré qu'on m'y invite.

C'est un état d'esprit qui montre que ma communauté proche a du respect envers moi.

Et d'une certaine manière, ça éviterait que mes préoccupations soient oubliées ou pis encore, que je sois montré du doigt comme le vilain petit canard.

Pour les autochtones, c'est aussi la garantie que je m'intéresse à la vie de la cité et que je m'y investie.

Sur un plan purement moral, je ne suis pas contre. Mais juridiquement, je pense que ce n'est pas une solution, car ça risque de maintenir des étrangers hors du système sur certaines questions, et donc de maintenir une précarité/

Sur un plan purement moral, je ne suis pas contre. Mais juridiquement, je pense que ce n'est pas une solution, car ça risque de maintenir des étrangers hors du système sur certaines questions, et donc de maintenir une précarité/

J'ai probablement dû mal m'exprimer.

Je suis favorable au droit de vote des étrangers sans trouver cette question fondamentale.

Cela ne les laisserait donc pas hors du système mais bien intégrés au système puisqu'ils voteraient.

Malheureusement, j'ai des doutes. Même si toi tu te sentirais honoré de disposer de ce droit dans un pays qui offre cette possibilité, est-ce que ce serait partagé par la majorité des individus ayant la même condition ? Par prudence et désireux d'obtenir un compromis, au lieu d'établir le droit de vote d'un coup, une expérimentation par certaines communes permettrait d'obtenir un peu plus d'informations et de trancher cette question.

Et puis ne vaut-il pas mieux renforcer l'obtention de la nationalité, accordant certains droits qui protègent l'individu grâce à elle ?

Je ne pense pas que les français soient favorables au droit de vote des étrangers , car ils savent très bien que cela serait une catastrophe ... qu'ils perdraient encore plus les commandes de leur beau pays.

Pour le 2ème point chacun fait ce qu'il veut , mais je n'aime pas cette démarche ..... qui me rappelle vaguement quelque chose !

Voici le dernier sondage national

"Les Français et le droit de vote et d’éligibilité des étrangers aux élections locales"

Publié le 11 décembre 2011. (Lien)

Sondage réalisé par Ifop pour Sud Ouest Dimanche. Enquête réalisée par téléphone du 8 au 9 décembre 2011 avec un échantillon de 971 personnes. Marge d'erreur: environ 3,1%.

Etes-vous très favorable, assez favorable, assez opposé ou très opposé … ?«Au droit de vote aux élections locales pour les étrangers non européens résidant depuis plus de 5 ans en

France»

Très favorable 18% assez favorable 37% assez opposé 23% très opposé 22%

soit 55% d'opinion favorable!

Pour le reste chacun fait ce qu'il veut merci! si tu aime les attaques personnelles, pas moi!

Les gens ne sont pas devant les urnes quand ils répondent et si cette loi passe par un référendum ce sera une autre histoire, entre la théorie et la pratique il y a souvent un grand écart.....

je comprends cette peur des votes des étrangers

les gens ont peur de quoi? :gurp::gurp::gurp:

C'est pas une peur de l'étranger nécessairement. Ça peut être plus complexe que ça.

complexe quand on s'est que ces gens sont pour la plus part ici depuis plus de 10 ans étrangers je me poses vraiment la question si ce mot est pas un exagérer!!!???

Non, car l'étranger, c'est pas forcément un maghrébin ou un africain sub-saharien : ça peut être un expatrié britannique, américain, allemand, etc... Obligé d'être présent pour son travail. Lui ne ressentira pas la nécessité de devenir un citoyen français obligatoirement.

Deuxième point : les étrangers n'ont pas un statut juridique comparable aux nationaux (logique, puisque sinon, le concept de nationalité n'existerait pas en droit français). Ceux venant vivre en France, non pas uniquement parce que la boîte le demande mais vraiment pour vivre et travailler en France et être comme les français, et bien en accordant le droit de vote, c'est un façon de cacher les autres problèmes relatifs à leur statut. Il ne s'agit pas de dire qu'ils sont une source d'insécurité ou de problème, mais le contraire justement, en maintenant ces gens dans un statut précaire. Il faudrait donc favoriser les méthodes d'intégration : enseignement et formation pour adultes récemment arrivé (qui peut comprendre la langue, l'histoire contemporaine, du droit, etc...) pour qu'ils puissent être parés aux différentes exigences ou problèmes (notamment trouver un emploi, comprendre ses droits comme salarié, faire les différentes démarches administratives, etc...). La base quoi.

Troisième point : il faut faire comprendre aux extrémistes qu'ils n'ont pas le monopole du sujet. Si on ne se préoccupe pas du sujet dans son ensemble, le FN ou certains membres de l'UMP un peu populistes n'hésiteront pas à se servir de ce "laxisme" pour pointer les problèmes d'intégration. Accorder ce simple droit de vote ne résoudra pas un problème global. Il vaut mieux que ceux qui s'intéresse un peu au futur du pays ou de leur ville/village puissent accéder à la nationalité dans les meilleures conditions. Mais ça coûte de l'argent, et je pense que ni le PS, ni l'UMP ne fera véritablement d'effort dans ce domaine, et il ne faut pas espérer que le FN arrangera les choses en prônant la fermeture des frontières.

je comprends cette peur des votes des étrangers

les gens ont peur de quoi? :gurp::gurp::gurp:

Pas une peur..... Si la loi passait, je ne me mettrais pas à paniquer, mais je serais plutôt dans un état de déception prononcée.

Pas de la peur, plutôt une honnêteté pour traduire sa propre opinion.

La France, c'est en théorie un état souverain.

Mais le vote aux étrangers, en plus des traités européens récents, viendrait entamer cette souveraineté.

Mais je sais que les Français sont pour en majorité, donc si la Loi passe, je me morfondrai tout seul et puis voilà....

Si c'est majeur ! C'est notre souveraineté dans nos villes et villages ...

complexe quand on s'est que ces gens sont pour la plus part ici depuis plus de 10 ans étrangers je me poses vraiment la question si ce mot est pas un exagérer!!!???

Certains sont en France depuis plus de 20 ans sans obtenir la nationalité! Juridiquement ils ne sont pas Français, mais d'un point de vue moral on peut se poser la question!

Juridiquement tous les résidents étrangers sont concernées par les lois françaises, que ce soit du code pénal, code du travail, du code civil, ou de tout les code annexes, seul le code des impôts établi quelques différences, concernant l'AME et l'accès à quelques avantages sociaux!

En fait il ne faut pas oublier quel la loi concerne les étrangers hors zone euro, puisque les résidents étrangers issu de la zone Euro peuvent déjà voter aux élections locales française!

oui on sait qui ne doit pas voter :dort:

Je pense qu'en ne donnant pas le droit de vote aux étrangers vivant en France depuis déjà 5 ans, cela ne les incite pas à s'intéresser à la vie politique du pays dans lequel ils vivent, ce qui n'est pas une bonne manière de les intégrer.

Je dirais donc que je suis pour ce droit de vote.

J'ai déjà donner ma réponse ici sur des pages lointaine,je le réitère car les défenseurs de ce droit oublie la logique des choses.

Si un étrangers travail en France,participe à la vie de la cité ,à ses enfants à l'école mais qu'il veut voter,il peu simplement demander la nationalité française ,travailler ne suffit pas et le droit de vote est profondément ancré dans la nationalité !!

De plus,nous entendons des étrangers dire qu'ils travaillent ect. mais qui ne veulent pas la nationalité ,dès lors ,ils ne veulent pas être français mais seulement profité de la quiétude et le bien être de vivre en France !!

Je le redit,le droit de vote est lier à la nationalité et pour cause,si l'étrangers à tout les mêmes avantages que les français ah quoi cela sert t'il d’être français et même plus ,en cas de conflit avec un pays étrangers ,nous,français ,au nom du patriotisme et du fait que nous sommes français ,nous devrons répondre à l'éventuel appel aux armes (ceci parmi tant d'autre chose) les étrangers qui aurons eu les memes droit et avantage que les français lui,parce qu'il n'est pas français ,ne serais pas obliger de répondre à l'appel ceci est un exemple parmis tant d'autre ..

donc,si l'étranger veut voter,il prend la nationalité française ..

Pour terminer ,l'étranger qui travail gagne un salaire identique aux autres non? parce qu'il paie des impôts ,ont devrais lui donner plus ?

Je pense qu'en ne donnant pas le droit de vote aux étrangers vivant en France depuis déjà 5 ans, cela ne les incite pas à s'intéresser à la vie politique du pays dans lequel ils vivent, ce qui n'est pas une bonne manière de les intégrer.

Je dirais donc que je suis pour ce droit de vote.

parce que tu crois quand les considérant comme des étrangers et leurs empêcher de voter c'est mieux pour l’intégration?

J'ai déjà donner ma réponse ici sur des pages lointaine,je le réitère car les défenseurs de ce droit oublie la logique des choses.

Si un étrangers travail en France,participe à la vie de la cité ,à ses enfants à l'école mais qu'il veut voter,il peu simplement demander la nationalité française ,travailler ne suffit pas et le droit de vote est profondément ancré dans la nationalité !!

De plus,nous entendons des étrangers dire qu'ils travaillent ect. mais qui ne veulent pas la nationalité ,dès lors ,ils ne veulent pas être français mais seulement profité de la quiétude et le bien être de vivre en France !!

Je le redit,le droit de vote est lier à la nationalité et pour cause,si l'étrangers à tout les mêmes avantages que les français ah quoi cela sert t'il d’être français et même plus ,en cas de conflit avec un pays étrangers ,nous,français ,au nom du patriotisme et du fait que nous sommes français ,nous devrons répondre à l'éventuel appel aux armes (ceci parmi tant d'autre chose) les étrangers qui aurons eu les memes droit et avantage que les français lui,parce qu'il n'est pas français ,ne serais pas obliger de répondre à l'appel ceci est un exemple parmis tant d'autre ..

donc,si l'étranger veut voter,il prend la nationalité française ..

Pour terminer ,l'étranger qui travail gagne un salaire identique aux autres non? parce qu'il paie des impôts ,ont devrais lui donner plus ?

si c'etait si facile d’être français y'aurais moins d’étranger qui vivent depuis 20 ans en France :gurp: