Droit de vote des étrangers en France

papy75

je ne sait pas si se que tu dit est exact, mais je ne voit pas où tu veut en venir!

je croit qu'elle sont toutes issue de l'immigration a différent degrés! ou veut tu en venir?

regarde sur Wikipedia tu verras que 2 sont bien Françaises? nées en France et 2 sont à cheval , l'une née en Algérie et l'autre né au Maroc ?

Je vote pas, donc je pense pas!

Les étrangers je m'en cogne, idem pour leur droit de vote!

Si tu n'as pas l'âge pour voter ok , mais si tu l'as tu ferais mieux de l'occuper de l'avenir de ton pays .... et dire non au vote des étrangers.

Aujourd'hui c'est le vote .... que voudront-il demain .... ? ne dit-on pas " quand on donne le petit doigt ... l'autre demain te demande la main ... le bras ... " et ... heu ... je laisse imaginer la suite !

Elles sont françaises certes mais sont utilisées par nos partis politiques .... sans vérifier leurs compétences nous avons pu le constater pour rachida ou rama yade :)

Je suis d'accord avec toi Sarko s'en est servi pour donner une image de diversité, pareil pour Hollande avec Belkasem, Kenguigui, fleur pèlerin etc... mais je ne suis pas trop d'accord sur leur incompétence, elle sont inexpérimentée surtout! mais se sont de bel exemple de l’intégration réussie! ceux qui nous parle de l'islam a tout bout de champ et ramène tout a la relegion ferait bien de s'en inspirer!

Quand on est pas capable d'assurer un poste on le refuse ... surtout lorsque ça met en jeu l'avenir des français , de tout un pays !!!!

Moi je donne un exemple tout bête,sur la suppression un jour du droit de vote aux français ,ici !! oui,j'ai toujours pu mettre des - 1 ou des +2 mais depuis quelques jours ,je ne peut mettre que des +1 ,la fonction moins à disparue ..

Etant d'origine sceptique,je me suis dit que cela devais etre un soucis de navigateur,je suis sous chrome ,alors je me suis connecté avec firefox et explorer mais pareille,la fonction n'y ai pas ..

Donc,j'ai demander à mon frère afin de rester au norme de la charte ( sinon on m'aurais sauté dessus) d'ouvrir un compte ici pour vérifier si la fonction de note fonctionner,et j'ai constaté que oui ,pas de soucis ..

donc,on m'enlève cette possibilité (que je n'utilise quasiment jamais) et on efface mes messages tout en autorisant certaine personne de me diffamer .. je me pose donc des questions . ceci me donne du grain à moudre concernant ce sujet mais je doit être une paranoïaque compulsive pas vrai ?

Non au droit de vote aux étrangers ... ! Non au droit de vote aux étrangers ... ! Non au droit de vote aux étrangers ... ! :D

Moi je donne un exemple tout bête,sur la suppression un jour du droit de vote aux français ,ici !! oui,j'ai toujours pu mettre des - 1 ou des +2 mais depuis quelques jours ,je ne peut mettre que des +1 ,la fonction moins à disparue ..

Etant d'origine sceptique,je me suis dit que cela devais etre un soucis de navigateur,je suis sous chrome ,alors je me suis connecté avec firefox et explorer mais pareille,la fonction n'y ai pas ..

Donc,j'ai demander à mon frère afin de rester au norme de la charte ( sinon on m'aurais sauté dessus) d'ouvrir un compte ici pour vérifier si la fonction de note fonctionner,et j'ai constaté que oui ,pas de soucis ..

donc,on m'enlève cette possibilité (que je n'utilise quasiment jamais) et on efface mes messages tout en autorisant certaine personne de me diffamer .. je me pose donc des questions . ceci me donne du grain à moudre concernant ce sujet mais je doit être une paranoïaque compulsive pas vrai ?

cqfd

http://www.forumfr.com/sujet418621-systeme-de-reputation-des-messages-sujets.html?view,findpost,p,7377022

Le droit de vote est accordé aux abrutis , je ne vois pas pourquoi il ne serait pas attribué aux étrangers !

Tu veux dire que les abrutis sont français ? Tu as pensé à te regarder un peu toi dans le miroir

Tiens tiens comme c'est marrant , voilà que "Français" s'invite .

Beh on parle de droit de vote aux étrangers , non ? alors c'est bien des français que tu parles ...

Et non puisque moi-même je suis favorable au droit de vote des étrangers , ce qui signifie que l'on peut-être Français sans être obligatoirement un abruti , c'est toi qui a englobé le tout.

Et d'ailleurs qu'elle est ta position à ce sujet ?

Et non puisque moi-même je suis favorable au droit de vote des étrangers , ce qui signifie que l'on peut-être Français sans être obligatoirement un abruti , c'est toi qui a englobé le tout.

Alors tu veux dire que tous les français qui ne pensent pas comme toi sont des abrutis , c'est cela ?

Tiens tiens comme c'est marrant , voilà que "Français" s'invite .

Hep le troll je vois que tu est nouveau! bon commencement pour un début ,mais attention tu sais pas ou tu t"aventures!

Non tiens explique-moi celà m'intéresse et profite-en pour me donner ta position à ce sujet ?

Et non puisque moi-même je suis favorable au droit de vote des étrangers , ce qui signifie que l'on peut-être Français sans être obligatoirement un abruti , c'est toi qui a englobé le tout.

Alors tu veux dire que tous les français qui ne pensent pas comme toi sont des abrutis , c'est cela ?

De ton point de vue les abrutis n'existent pas ? c'est pas un peu hypocrite ? un abruti c'est un individu qui ne connait rien en politique et qui balance "la haine" dans les urnes sous l'effet d'une pulsion ou pour justifier sa médiocrité.

Non tiens explique-moi celà m'intéresse et profite-en pour me donner ta position à ce sujet ?

« Se regarder scrupuleusement soi-même, ne regarder que discrètementles autres. »

de Conf

Et non puisque moi-même je suis favorable au droit de vote des étrangers , ce qui signifie que l'on peut-être Français sans être obligatoirement un abruti , c'est toi qui a englobé le tout.

Alors tu veux dire que tous les français qui ne pensent pas comme toi sont des abrutis , c'est cela ?

De ton point de vue les abrutis n'existent pas ? c'est pas un peu hypocrite ? un abruti c'est un individu qui ne connait rien en politique et qui balance "la haine" dans les urnes sous l'effet d'une pulsion ou pour justifier sa médiocrité.

Papy75 , belle citation en effet , et sinon ? position et pourquoi ?

dans les campagnes il sont plus rare et ne poseront pas de problèmes!

Sources ?! ou Avis personnel ?!

Car j'y vit et beaucoup de campagnards français ne veulent pas aussi et on en raz-le-bol !

4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

Ton affirmation est fausse. Majoritairement, les musulmans français ou en devenir sont bien intégrés. Seule une minorité fraîchement arrivée ou non pose des problèmes divers et variés. Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des sociologues et historiens :

Venons-en enfin à l’essentiel : les musulmans français. Issus dans leur quasi-totalité des vagues d’immigration de la seconde partie du XXe siècle (directement ou indirectement), ils cumulent les différences réelles ou supposées : originaires d’un autre continent, appartenant à d’autres groupes ethniques que celui de la majorité du pays, et professant une autre foi, l’opinion publique ne les accepte pas toujours facilement. Et pourtant, à en croire les études d’opinion de plus en plus nombreuses citées dans cet ouvrage, et pour reprendre une chanson célèbre, « tout ça, ça fait d’excellents Français » : sondage après sondage, les musulmans plébiscitent la France, disent leur confiance en l’avenir de la démocratie dans le pays (à un niveau plus élevé que les autres groupes), et affirment leur attachement à la laïcité et aux institutions françaises, notamment l’école publique. En retour, sur le long terme et malgré des fluctuations passagères, les signes d’une acceptation croissante de l’islam par la population française se confirment.

Cela ne veut évidemment pas dire que tout va bien. Mais avant d’énumérer les problèmes bien réels qui se posent, rappelons ici que le rôle de la recherche en sciences humaines – lorsqu’elle s’attache, comme c’est le cas dans ce livre, à offrir un tableau d’ensemble, une synthèse – est de tracer les lignes de force d’une situation donnée, de rendre compte des évolutions majoritaires, avec un certain recul historique.

J. Laurence, J. Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Odile Jacob, Paris 2007, p. 2.

Je te renvoie donc à ta remarque sur "l'évidence factuelle", la tête dans le sable, les poncifs, toussa toussa ^^'

sort moi 10 livres d'historien et de sociologue qui le disent,là tu me sort "des " et à coté,tu me sort 1 livre comme si cette personne faisait référence,moi je peut aussi te rabattre sur Malika sorel ou michel tribalat ? (ça en fait deux là ).. je peut aussi te parler de gourevitch et bien d'autre ..

C'est sûr que devant un livre écrit par Jonathan Laurence qui est professeur de sciences politiques à l’université Boston College , chercheur associé à la Brookings Institution de Washington...et Justin Vaïsse, historien français....Agrégé et docteur en histoire, (chercheur au Département d'histoire de Harvard (1996-1997) ..(Senior Fellow à la Brookings Institution de Washington (Center on the US and Europe)...) et qui enseigne à l’Institut d’études politiques de Paris

On (le lecteur) ne devrait surtout pas se risquer à y voir le fruit d'un travail de personnes compétentes...

On devrait prendre références sur les travaux de Malika Sorel ....Ingénieur de l'École polytechnique d'Alger et diplômée d'un troisième cycle de Sciences Po, qui (et là je cite wikipedia ) ..." Après avoir, entre autres, travaillé au recrutement de cadres pour le secteur des hautes technologies, elle a décidé de se consacrer à des sujets qui engagent, selon elle, l'avenir de la France. Ses travaux s'intéressent aux problèmes de l'éducation et la formation des jeunes générations, la politique familiale, les problématiques de l'immigration ainsi que la politique étrangère de la France. »

En date du 4 septembre 2009, elle fut nommée, par Nicolas Sarkozy, membre du Haut Conseil à l'intégration

Dans son blog , on sent tout de suite la nana passionnée d'histoire et de sociologie... version Sarkozy ? mais non voyons !

"Qui a des enfants ou des petits-enfants ne peut ignorer les ravages de l’idéologie de la bien-pensance sur l’école de la République. J’en ai longuement parlé dans mes différentes publications. Leur plus grand fait de gloire aura été le torpillage de l’école et l’injonction au métissage culturel, sous la menace de procès en diabolisation.

Je ne peux moralement pas accepter de contribuer à donner les clés de la France à un parti immigrationniste qui a de surcroît décidé de diluer la citoyenneté française dans la citoyenneté-résidence par l’octroi du droit de vote aux étrangers. Un parti qui s’appuie sur des alliés dont l’une s’est illustrée en proposant de supprimer le défilé militaire du 14 juillet, et l’autre fait arborer la cocarde républicaine tout en refusant de voir que la laïcité est bafouée lorsque ce sont des immigrés qui la bafouent ! Le ton de sa voix pour empêcher tout débat fait froid dans le dos.

Nous savons que chaque flux migratoire supplémentaire déversé dans le paquebot France peut le faire chavirer, d’autant qu’une large brèche est déjà ouverte du fait de l’échec de l’intégration des flux précédents. Si le paquebot chavirait, nul ne sait combien de Français réussiraient alors à échapper à la tragédie et regagner la rive pour y reconstruire une France porteuse du legs indivis d’Ernest Renan."

" J’ai trouvé que Marine Le Pen était habitée d’un sacré courage, celui qui a déserté bien des hommes et femmes politiques. Mais elle est handicapée par son père et traîne l’histoire de son parti comme un boulet...... "

A lire , sur son blog ... http://www.malikasorel.fr/archive/2012/04/21/mon-vote-de-dimanche.html

Michèle Tribalat est une démographe française à l’Institut national d’études démographiques (INED)

" Elle a, au cours des dernières années, continué de mener ses recherches dans les domaines auxquels elle consacre habituellement ses travaux, mais avec un accent particulier sur les problèmes liés à l'islam en France."

(wikipedia )

Jean-Paul Gourévitch, est un écrivain, essayiste, formateur et consultant international français. Docteur en sciences de l'information et de la communication1, il a enseigné l'image politique à l'Université de Paris XII

" Jean-Paul Gourévitch évalue la population d’origine étrangère vivant en France en 2009 à 7,7 millions de personnes (dont 3,4 millions de Maghrébins et 2,4 millions d’originaires de l’Afrique subsaharienne), soit 12,2 % de la population métropolitaine actuelle9. Ce chiffre comprend les immigrés (nés à l'étranger) de plus de 18 ans (5,4 millions) et uniquement les enfants d'immigrés (nés en France ou à l’étranger) de moins de 18 ans (2,3 millions). Les enfants d'immigrés d'origine maghrébine de moins de 18 ans (1,2 millions ) représentent 8,5 % de la totalité des jeunes de moins de 18 ans en métropole et ceux d'origine subsaharienne (0,8 million) 5,6 %. Au total 14,1 %, ou près d'un jeune de moins de 18 ans sur sept en métropole est d'origine africaine "

(wikipedia)

Conclusion ? ...il n'y en a pas ....je suis mort de rire ... un peu comme si je venais de lire une référence sur Chomsky ...remise en question par les réflexions de l'avant-centre de l'équipe de foot de Trincamp...après une beuverie au "Penalty "

4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

Ton affirmation est fausse. Majoritairement, les musulmans français ou en devenir sont bien intégrés. Seule une minorité fraîchement arrivée ou non pose des problèmes divers et variés. Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des sociologues et historiens :

Venons-en enfin à l’essentiel : les musulmans français. Issus dans leur quasi-totalité des vagues d’immigration de la seconde partie du XXe siècle (directement ou indirectement), ils cumulent les différences réelles ou supposées : originaires d’un autre continent, appartenant à d’autres groupes ethniques que celui de la majorité du pays, et professant une autre foi, l’opinion publique ne les accepte pas toujours facilement. Et pourtant, à en croire les études d’opinion de plus en plus nombreuses citées dans cet ouvrage, et pour reprendre une chanson célèbre, « tout ça, ça fait d’excellents Français » : sondage après sondage, les musulmans plébiscitent la France, disent leur confiance en l’avenir de la démocratie dans le pays (à un niveau plus élevé que les autres groupes), et affirment leur attachement à la laïcité et aux institutions françaises, notamment l’école publique. En retour, sur le long terme et malgré des fluctuations passagères, les signes d’une acceptation croissante de l’islam par la population française se confirment.

Cela ne veut évidemment pas dire que tout va bien. Mais avant d’énumérer les problèmes bien réels qui se posent, rappelons ici que le rôle de la recherche en sciences humaines – lorsqu’elle s’attache, comme c’est le cas dans ce livre, à offrir un tableau d’ensemble, une synthèse – est de tracer les lignes de force d’une situation donnée, de rendre compte des évolutions majoritaires, avec un certain recul historique.

J. Laurence, J. Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Odile Jacob, Paris 2007, p. 2.

Je te renvoie donc à ta remarque sur "l'évidence factuelle", la tête dans le sable, les poncifs, toussa toussa ^^'

sort moi 10 livres d'historien et de sociologue qui le disent,là tu me sort "des " et à coté,tu me sort 1 livre comme si cette personne faisait référence,moi je peut aussi te rabattre sur Malika sorel ou michel tribalat ? (ça en fait deux là ).. je peut aussi te parler de gourevitch et bien d'autre ..

M. Tribalat n'a jamais écrit sur l'intégration, mais sur l'assimilation. Ce qui n'est pas la même chose. M. Sorel n'a jamais affirmé que les personnes issues du Maghreb étaient majoritairement non intégrée. J.-P. Gourevitch non plus et a travaillé sur le coût de l'immigration.

Mais je suis certain que si j'ai tord, tu vas imiter ma rigueur en citant les passages et les ouvrages où ces auteurs auraient affirmé que les personnes issues du Maghreb ne sont pas intégrées en France...

La gauche est déjà majoritaire un peu partout elle n'a aaps besoin de ses viotes pour étre élue.C'est juste une question de justice.