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Valls a-t-il raison de ne pas régulariser plus que Sarkozy ?


Yoannbzh

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

c'est très vrai ,les économistes et climatologues sont formels ,dans le futur ils prévoient que l’Europe deviendra une population à dominance africaine car les déserts africains s’étendent de jour à jour forçant les autochtones à allez vers l'Europe ou il y a à manger, les européens iront vers la plaque Américaine.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

c'est très vrai ,les économistes et climatologues sont formels ,dans le futur ils prévoient que l’Europe deviendra une population à dominance africaine car les déserts africains s’étendent de jour à jour forçant les autochtones à allez vers l'Europe ou il y a à manger, les européens iront vers la plaque Américaine.

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)

la question ne se pose même pas,aussi important que sera le renvoi ,dans leurs pays ,il ne sera jamais suffisant,i_l y a longtemps que nous aurions dût y penser sans s,occuper des moralisateurs qui devraient prendre en charge toute cette population vu qu,ils veulent tant les protéger.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

On peut pas attendre d'avoir toute les conditions de la société parfaite pour la faire... Il faut se battre avec réalisme sur plusieurs fronts.

La différence, très importante, plus qu'importante, entre la même politique pratiquée par deux individus réside dans l'esprit dans lequel elle est faites. Et là, tout change. Si la gauche voulait dire l'abolition unilatérale des frontières et la démission judiciaire et sécuritaire, seuls des ultra libertaires serait de gauche, avec bon nombre de libertariens... Qui apprécieraient pour beaucoup cette vision 'jungle' du monde.

Il faut arrêter l'angélisme béât, multiculturaliste niais ou la valorisation de la femme voilée devient un gage de tolérance.

Se battre pour faire abolir la dette des pays du sud et les ajustements structurels du FMI est aussi important que d'empêcher, fermement l'entrée illégale sur le territoire et de pratiquer la reconduite à la frontière, mais si possible sans attendre que la personne ou la famille soit installée depuis 15 ans, avec donc des enfants nés en France...

Le problème n'est pas seulement lié au chômage. La préférence nationale est une manipulation mentale lourde de sens, ainsi que la culture 'chrétienne' menacée. Mais pour quelqu'un de gauche, il s'agit de défendre les valeurs de laïcité, sans jamais invoquer dans un double jeu, une opposition religieuse (christianisme)... Là encore on peut construire des ressemblances où la défense de valeur telle que l'égalité des hommes et des femmes, le non-travail des enfants, la neutralisation, voire l'existence de l'espace public, les formes du respect et de la civilité, etc. sont très différentes de la peur de l'autre, de la stigmatisation, de la préférence.

Ne juger que les actes est aussi absurde et abscons que ne juger que les paroles !

Il s'agit de comprendre dans quel sens, dans quelle vision, et dans quelle dynamique se situe l'ensemble des motivations et des actes.

Une culture qui doit absorber trop vite, même si c'est pour se renouveler des cultures différentes prend le risque de diluer voire d'éclater ses valeurs, et non pas de les transformer simplement. C'est alors tout le socle commun qui forme culture qui peut être remis en cause au profit d'une anomie et de toutes les manipulations de la part de groupuscules de toutes obédiences. C'est un terrain de choix pour une forme d'anarchie sans éducation, sans conscience, le pire cauchemars d'une organisation sociale...

Il a fallu 1000 ans pour construire une langue commune, des repères. Je suis pour une éducation à la critique de ces repères, certainement pas pour un 'chacun fait ce qu'il veut et on respecte tout tant qu'il n'y a pas mort d'homme immédiate'... Ce serait une régression à l'état d'animal, à un présent totalitaire qui écraserait toute forme de culture dans le droit à l'indifférence absolue !

Si votre rêve d'une terre d'asile consiste en une liberté d'être exploité avec un peu plus espoir plutôt qu'un peu moins, au risque de re-légitimer l'exploitation comme concept humanitaire, c'est une victoire brillante du génie récupérateur capitaliste et libéral qui peut être fêtée !

Mon rêve réside avant tout dans la liberté de circuler.

Circulation des êtres, mais aussi du savoir. J'ai la conviction qu'avec un peu plus de partage, avec la possibilité d'une vie meilleure, les candidats à l'exil seraient moins nombreux.

Lutter contre l'immigration n'a pas de sens. C'est contre la corruption, l'obscurantisme, le sexisme, l'exploitation qu'il faut lutter.

Il faudrait aussi promouvoir l'abandon des licences, brevets et autres freins au développement.

Je ne veux pas faire dans l'angélisme, mais si je me mets une seconde dans la situation d'un type qui n'a d'autres choix que l'émigration pour vivre, je ferai de même. Je n'ai pas à juger d'ici ce qui se passe là bas. Bien évidement il est préférable de briser ses chaînes, mais c'est plus facile à dire à Paris que dans une prison africaine après une séance de torture.

On pourrait bien sur n'accueillir que les candidats partageant nos valeurs. Encore faudrait-il les définir. Aujourd'hui il semble que ce soit la faculté de travailler pour rien et de dépenser se rien en choses inutiles, produites dans le but avoué de réduire la Terre en un désert surpeuplé.

Bref.

Bien loin de la politique actuelle visant à traiter les gens comme du bétail à faire entrer dans des quotas, contingents, au mépris de toute individualité, espoir et projet. Virer un soutient de famille, père de 4 enfants, c'est à coup sur fabriquer 4 délinquants. Mais pourquoi se faire chier avec des états d'âme ? Virons les gosses, livrons les à une mort certaines, de toute façon nous, l'occident, tuons chaque jours des milliers de personne en les privant de soin, d'eau et de nourriture au nom du commerce et de la propriété privé. Nous privatisons les ressources des autres, les ressources patrimoine de l'humanité.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

La pauvreté baisse dans le monde. 1,3 milliard d’habitants vivent cependant toujours sous le seuil d’extrême pauvreté, soit près du quart des habitants de la planète

http://www.inegalite....php?article381

les pays les plus pauvres sont africains. ce qui n'empêche pas les dirigeants de ces pays de s'en f***plein les poches depuis bien longtemps et ce sera encore pendant longtemps.

si nous permettons à 30 000 immigrés de prendre racines sur le sol français c'est déjà pas mal. il va falloir les éduquer, les former pour qu'ils puissent trouver du travail etc..

on dit 30 000 mais peu de temps après, la smala sera là !

si il y a 1,3milliard d'habitants très pauvres sur terre, eh bien vu la conjoncture actuelle, combien pouvons nous en accueillir chaque année ? oh ben beaucoup bien sûr = 3 -4 -500 000, 1 million ? allons y pour très beaucoup, oui encore plus que très beaucoup et dans 10 ans eh bien les blancs, ou si vous préférez, les français pourront dégager pour laisser la place.

et comme je l'ai déjà dit ici, les français iront faire fleurir le désert africain. enjoy !

ces gens travaillent aussi et demandes souvent qu'a être français :mef:

c'est très vrai ,les économistes et climatologues sont formels ,dans le futur ils prévoient que l’Europe deviendra une population à dominance africaine car les déserts africains s’étendent de jour à jour forçant les autochtones à allez vers l'Europe ou il y a à manger, les européens iront vers la plaque Américaine.

oula tu vas ou la reste avec nous :gurp:

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Bien évidement il est préférable de briser ses chaînes, mais c'est plus facile à dire à Paris que dans une prison africaine après une séance de torture.

En France, le peuple a du lutter plus de deux cents ans pour briser ses chaînes, car la Révolution française n'a pas suffit contrairement à ce que beaucoup croivent. Et des exécutions sommaires, des tirs sur la foule, des tortures, des emprisonnements dans des conditions épouvantables, il y en a eu. Pour le reste, je suis d'accord, les pays riches accueillent surtout de la main-d'oeuvre soumise et bon marché venant de ces pays, mais c'est dommage car ces pays pauvres pourraient pour la plupart devenir des pays riches, ils en ont le potentiel.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Henri Peña-Ruiz parlait d'exporter les valeurs Républicaines, afin d'avoir une justice sociale internationale.

C'est préférable que d'exporter « le savoir-faire de nos forces de sécurité, qui est reconnu dans le monde entier, permette de régler des situations sécuritaires de ce type ».

Déclaration à l'Assemblé Nationale de Michèle Alliot Marie, ministre des Affaires étrangères et européennes.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est sûr qu'envoyer des forces de sécurité pour calmer une situation qui va revenir après le départ de ces forces ne pouvant pas s'éterniser sur place, n'est pas très utile. Donner goût aux mentalités les plus corrompues dans ces pays à de vraies valeurs républicaines, donc égalitaires, libertaires et fraternelles, ce serait mieux.

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Membre, Posté(e)
Esope Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On peut pas attendre d'avoir toute les conditions de la société parfaite pour la faire... Il faut se battre avec réalisme sur plusieurs fronts.

La différence, très importante, plus qu'importante, entre la même politique pratiquée par deux individus réside dans l'esprit dans lequel elle est faites. Et là, tout change. Si la gauche voulait dire l'abolition unilatérale des frontières et la démission judiciaire et sécuritaire, seuls des ultra libertaires serait de gauche, avec bon nombre de libertariens... Qui apprécieraient pour beaucoup cette vision 'jungle' du monde.

Il faut arrêter l'angélisme béât, multiculturaliste niais ou la valorisation de la femme voilée devient un gage de tolérance.

Se battre pour faire abolir la dette des pays du sud et les ajustements structurels du FMI est aussi important que d'empêcher, fermement l'entrée illégale sur le territoire et de pratiquer la reconduite à la frontière, mais si possible sans attendre que la personne ou la famille soit installée depuis 15 ans, avec donc des enfants nés en France...

Le problème n'est pas seulement lié au chômage. La préférence nationale est une manipulation mentale lourde de sens, ainsi que la culture 'chrétienne' menacée. Mais pour quelqu'un de gauche, il s'agit de défendre les valeurs de laïcité, sans jamais invoquer dans un double jeu, une opposition religieuse (christianisme)... Là encore on peut construire des ressemblances où la défense de valeur telle que l'égalité des hommes et des femmes, le non-travail des enfants, la neutralisation, voire l'existence de l'espace public, les formes du respect et de la civilité, etc. sont très différentes de la peur de l'autre, de la stigmatisation, de la préférence.

Ne juger que les actes est aussi absurde et abscons que ne juger que les paroles !

Il s'agit de comprendre dans quel sens, dans quelle vision, et dans quelle dynamique se situe l'ensemble des motivations et des actes.

Une culture qui doit absorber trop vite, même si c'est pour se renouveler des cultures différentes prend le risque de diluer voire d'éclater ses valeurs, et non pas de les transformer simplement. C'est alors tout le socle commun qui forme culture qui peut être remis en cause au profit d'une anomie et de toutes les manipulations de la part de groupuscules de toutes obédiences. C'est un terrain de choix pour une forme d'anarchie sans éducation, sans conscience, le pire cauchemars d'une organisation sociale...

Il a fallu 1000 ans pour construire une langue commune, des repères. Je suis pour une éducation à la critique de ces repères, certainement pas pour un 'chacun fait ce qu'il veut et on respecte tout tant qu'il n'y a pas mort d'homme immédiate'... Ce serait une régression à l'état d'animal, à un présent totalitaire qui écraserait toute forme de culture dans le droit à l'indifférence absolue !

Si votre rêve d'une terre d'asile consiste en une liberté d'être exploité avec un peu plus espoir plutôt qu'un peu moins, au risque de re-légitimer l'exploitation comme concept humanitaire, c'est une victoire brillante du génie récupérateur capitaliste et libéral qui peut être fêtée !

Mon rêve réside avant tout dans la liberté de circuler.

Circulation des êtres, mais aussi du savoir. J'ai la conviction qu'avec un peu plus de partage, avec la possibilité d'une vie meilleure, les candidats à l'exil seraient moins nombreux.

Lutter contre l'immigration n'a pas de sens. C'est contre la corruption, l'obscurantisme, le sexisme, l'exploitation qu'il faut lutter.

Il faudrait aussi promouvoir l'abandon des licences, brevets et autres freins au développement.

Je ne veux pas faire dans l'angélisme, mais si je me mets une seconde dans la situation d'un type qui n'a d'autres choix que l'émigration pour vivre, je ferai de même. Je n'ai pas à juger d'ici ce qui se passe là bas. Bien évidement il est préférable de briser ses chaînes, mais c'est plus facile à dire à Paris que dans une prison africaine après une séance de torture.

On pourrait bien sur n'accueillir que les candidats partageant nos valeurs. Encore faudrait-il les définir. Aujourd'hui il semble que ce soit la faculté de travailler pour rien et de dépenser se rien en choses inutiles, produites dans le but avoué de réduire la Terre en un désert surpeuplé.

Bref.

Bien loin de la politique actuelle visant à traiter les gens comme du bétail à faire entrer dans des quotas, contingents, au mépris de toute individualité, espoir et projet. Virer un soutient de famille, père de 4 enfants, c'est à coup sur fabriquer 4 délinquants. Mais pourquoi se faire chier avec des états d'âme ? Virons les gosses, livrons les à une mort certaines, de toute façon nous, l'occident, tuons chaque jours des milliers de personne en les privant de soin, d'eau et de nourriture au nom du commerce et de la propriété privé. Nous privatisons les ressources des autres, les ressources patrimoine de l'humanité.

Une amie m'a demandé conseil récemment sur un appartement en-dessous de chez elle dans lequel bossent 5 / 6 chinois quasi jour et nuit. Nuisance pour elle mais pas envie de contraindre ces pauvres travailleurs qui ne font qu'essayer de survivre.

Je suis clair : dénonciation à la police. Pourquoi ?

Parce qu'il s'agit de faire tomber un marchand de sommeil, ou un réseau, d’empêcher que sous une naïveté touchante d'adolescent aimant la diversité culturelle musicale ne se délite le droit du travail acquis chèrement durant 1 siècle et demi, qu'il soit à deux vitesses et donc lettre demi-morte et a enterré par un patronat aux abois pour faire encore du profit...

Et le patronat occidental est loin d'être le pire...

D'autre part je n'ai aucune illusion douçâtre sur les gens qui souffre et qui essaie de se démerder, la plupart se conduiraient comme les patrons s'ils le devenaient !

Il est possible de changer les comportements sur le long terme de l'éducation mais certainement pas de croire que les 'victimes' actuelles' ne sont que des victimes et qui plus est des agneaux... Ce sont des loups, dominés par les plus forts mais des loups, déjà éduqués comme tels et ne rêvant que d'enrichissement, de signes extérieurs, de libéralisme individuel.

Un pays a une capacité d'absorption d'étranger tout en conservant ses formes culturelles limité en fonction de la tauille de sa population. Il est clair pour les pays d'Europe qu'ils sont en train d'être submergé et que les polarisations communautaires sont directement liés à cette éclatement du collectif.

Première 'valeur' en malaise : la laïcité. Je frémis lorsque le NPA admet le voile pour une élu sous prétexte de tolérance. La tolérance des intolérants confine à de l'idéalisme face à des pratiques sociales et culturelles tangibles, bien réelles avec des conséquences massives sur une ou deux générations.

Et ne pas réfléchir à deux générations c'est être aussi autiste que nos politiques incapables ou presque d'avoir une vision politique, c'est à dire sociale, de longue durée, et non à l'échelle d'un individu et de ce qu'il va bouffer demain.

Qui est choqué de savoir qu'il a fallu le sacrifice de 500000 soldats russes en 1986 pour Tchernobyl ? Qui aurait préféré que 600 à 900 millions d'hommes et de femmes soient touchés ?

Les grands nombres ne doivent pas aveugler sur ce qui est humain, mais ils ne doivent pas non plus être méprisés pour ne voir que ce qui est humain. Nous sommes une espèce de masse. Nous devons nous gérer aussi avec ce paramètre, que cela nous fasse plaisir ou non. D'ailleurs la déraison démographique baignée de natalisme archaïque qui survalorise la naissance d'un enième humain contre toute logique écosystémique est le pire de l'humanisme totalitaire et de risques bien plus grands que ceux connus jusqu'à présent s'il n'est pas possible de l'endiguer sous le prétexte de la beauté du mystère de la vie humaine... (laà j'en profite pour faire signe à certains qui pourrait lire..)

La pauvreté baisse dans le monde. 1,3 milliard d’habitants vivent cependant toujours sous le seuil d’extrême pauvreté, soit près du quart des habitants de la planète

http://www.inegalite....php?article381

les pays les plus pauvres sont africains. ce qui n'empêche pas les dirigeants de ces pays de s'en f***plein les poches depuis bien longtemps et ce sera encore pendant longtemps.

si nous permettons à 30 000 immigrés de prendre racines sur le sol français c'est déjà pas mal. il va falloir les éduquer, les former pour qu'ils puissent trouver du travail etc..

on dit 30 000 mais peu de temps après, la smala sera là !

si il y a 1,3milliard d'habitants très pauvres sur terre, eh bien vu la conjoncture actuelle, combien pouvons nous en accueillir chaque année ? oh ben beaucoup bien sûr = 3 -4 -500 000, 1 million ? allons y pour très beaucoup, oui encore plus que très beaucoup et dans 10 ans eh bien les blancs, ou si vous préférez, les français pourront dégager pour laisser la place.

et comme je l'ai déjà dit ici, les français iront faire fleurir le désert africain. enjoy !

ces gens travaillent aussi et demandes souvent qu'a être français :mef:

c'est très vrai ,les économistes et climatologues sont formels ,dans le futur ils prévoient que l’Europe deviendra une population à dominance africaine car les déserts africains s’étendent de jour à jour forçant les autochtones à allez vers l'Europe ou il y a à manger, les européens iront vers la plaque Américaine.

oula tu vas ou la reste avec nous :gurp:

Les analyses de longue durée sont souvent méprisé comme cela, c'est une ignorance grave et dangereuse que de vouloir tout ramener à une solution technicienne immédiate à des problèmes qui dépassent ce genre de réduction.

Ca me fait penser à ce légalisme du fait divers très à la mode...

A force d'être immergés dans l'instant présent certain(e)s n'ont plus aucune capacités à se servir de leur cerveau et de ses possibilités temporelles, d'anticipation etc.

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