Les jeux video tuent selon Natacha Polony.

D'façon, ce genre d'émission fonctionne grâce à la provoc et la polémique, c'est lui accorder bien trop d'importance que de s'en offusquer.

J'ai écouté le podcast, c'est un bel exemple de lobbying, je serais quand même surpris qu'une radio spécialisé dans les jeux Vidéos ne reçoive pas de royalties des fabricants, sous forme de publicité au moins, voir même s'ils ne la financent pas eux même! C'est tout a fait çà le lobbyisme, ils démentent point par point tous les rapports alarmistes, ils évoquent vaguement quelques problèmes, ils disent des contres vérités concernant l'addiction! Qui est ce psychologue qui intervient? et même si c'est un imminent spécialiste, il a put être payé où manipulé!

Il y a effectivement du lobbying dans les jeux vidéo mais ça porte surtout sur les notes des jeux vidéo, tu peux être black-listé si tu ne mais pas une note assez hautes ou si tu critique trop un jeux, et ce site en question à déjà eu de gros problème et ils ont tenu tête à ce lobbying.

A propos des psychologues qui sont contre le jeu vidéo on ne sait pas d'où ils viennent non plus, peut être sont ils payé par l’industrie du cinéma.

La norme PEGI est une réglementation Européenne, qui défini les critères d'accessibilités aux mineurs sous forme de pictogramme apposé sur l'emballage des jeux vidéos, quelle dissuasion, personne ne sait a quoi correspond ces pictogrammes, pour çà, il fô aller sur le site PEGI et regarder a quoi il correspond!

La norme pegi met clairement l'age au quel le joueur peut jouer, ensuite pour les pictogrammes il faut peut être un peut de recherche, mais il faut quand même souligné que c'est le seul média ou il y a autant de mise en garde.

Je ne dis pas que les jeux vidéos sont nocifs, je n'en sait rien, mais fais attention a ne pas te faire manipuler, et là l'exemple de la radio est flagrant, c'est une belle manipulation!

Manipulé je ne pense pas, mais si tu as des exemples ça m'intéresse d'en discuté.

"Les jeux vidéos tuent" selon N. Polony.

Elle fait comment savoir ça ? Elle a fait des sondages/statistiques ?

Il suffit de regarder l'extrait vidéo, de 3 minutes pour constater qu'elle ne dit pas ça. Je me suis aussi fait avoir par le titre qui déforme gravement le propos.

Natasha Polony met en avant les jeux vidéo sur l'affaire Merah, en disant que Manodou a raison, autrement dit interdit "les jeux vidéo violent doivent être interdit" et ajoute que ces jeux peuvent pousser à l'acte. Donc je maintiendrai mon titre.

Pour le jeu vidéo violent, le problème est l'escalade d'outrance, le réalisme toujours plus fin, l'accoutumance au spectacle de la violence, le pouvoir de commettre des actes violents virtuellement. Et parfois l'âge inadapté et l'absence de limite de temps passé sur le jeu.

J'ai l'impression que tu parle de problème qui pourrait touché des mineurs de 12,13 ans, alors qu'il ne devrait justement pas joué à ce type de jeu.

Ha mais non ! Vous n'avez pas regardé l'extrait ou quoi ? Justement, les journalistes répondent tout de suite à Polony que ce sont les images de guerre, les films d'exécution (réels) et l'endoctrinement qui ont baisé le cerveau de Merah. Et ils concluent rapidement que l'effet jeu vidéo n'est que secondaire.

C'est bien de s'offusquer mais il faut qu'il y ait matière. Là, honnêtement, y'a rien.

Justement le problème est que le jeux vidéo a encore été mis, en avant alors qu'il n'y avait pas de raison.

Justement le problème est que le jeux vidéo a encore été mis, en avant alors qu'il n'y avait pas de raison.

Tu prouves cela comment ?

Il ne peut pas, il estime juste que parce qu'il aime ça, on ne peut pas envisager que ça puisse être nocif pour d'autres. C'est juste sa passion qui l'emporte sur sa raison.

Justement le problème est que le jeux vidéo a encore été mis, en avant alors qu'il n'y avait pas de raison.

Tu prouves cela comment ?

Je n'ai rien a prouvé, il faut plutôt prouvé le contraire. Et surtout prouvé que le jeu vidéo est plus dangereux que les autre média.

Est ce que l'affaire Merah fait parti de ces explications, je ne pense pas.

Je n'ai rien a prouvé, il faut plutôt prouvé le contraire. Et surtout prouvé que le jeu vidéo est plus dangereux que les autre média.

On te prouve par des recherches scientifiques que le jeu vidéo violent conduit celui qui l'utilise à être agressif mais tu réfutes tout, juste parce que ça ne te plait pas qu'il en soit ainsi. De plus pourquoi vouloir prouver que le jeu vidéo est plus dangereux qu'un autre média? Est ce qu'on doit éviter de dire que l'alcool au volant fait des victimes sous prétexte qu'on ne peut pas prouver qu'il en fait plus que le tabac?

Justement le problème est que le jeux vidéo a encore été mis, en avant alors qu'il n'y avait pas de raison.

Tu prouves cela comment ?

Je n'ai rien a prouvé,

Et si.

il faut plutôt prouvé le contraire.

Quelle dérobade ! Très convaincant.

Et surtout prouvé que le jeu vidéo est plus dangereux que les autre média.

cela a déjà été fait. Tu as entendu parler de cyberdépendance aux jeux vidéos, par exemple ? Il n'existe pas de dépendance prouvée aux livres ou aux films.

Est ce que l'affaire Merah fait parti de ces explications, je ne pense pas.

Sur quoi t'appuies-tu pour le penser ?

Justement le problème est que le jeux vidéo a encore été mis, en avant alors qu'il n'y avait pas de raison.

Tu prouves cela comment ?

Je n'ai rien a prouvé,

Et si.

il faut plutôt prouvé le contraire.

Quelle dérobade ! Très convaincant.

Natacha Polony lance une idée sur quelque chose qu'elle ne connait pas sans le prouvé et c'est a moi de prouvé le contraire ? Là on marche sur la tête.

cela a déjà été fait. Tu as entendu parler de cyberdépendance aux jeux vidéos, par exemple ? Il n'existe pas de dépendance prouvée aux livres ou aux films.

Tu peux définir ce qu'est la cyberdépendance car cela voudrait dire qu'il y a des personnes qui joueraient aux jeux vidéo sans vouloir y joué. Car si il y a dépendance, il y a souffrance directement lié aux jeux vidéo.

Est ce que l'affaire Merah fait parti de ces explications, je ne pense pas.

Sur quoi t'appuies-tu pour le penser ?

Sur quoi je m'appuie ? wow, C'est assez court comme réponse, Merah est un dealer, il a fait des voyages en Afghanistan pour ce faire lavé le cerveau dans les camps, il regarde des vidéos ultra violentes, il regarde la télé, les informations, il joue aux jeux video, il va sur internet, il va au cinéma, il va en boite.

Et tu me demande sur quoi je m’appuie ? Je pense que tu sois pour ou contre les jeux vidéo violent, tu ne peux tout simplement pas t'appuyer sur l'affaire Merah.

Je suis d'accord sur l'affaire Merah : le jeu vidéo n'est pas un facteur important dans sa démarche. Ce n'est pas parce qu'il y a plein de criminels qui jouent aux jeux qu'il y a une causalité aussi basique (plein d'autres gens non criminels jouent aussi aux jeux).

Pas d'accord sur ton analyse de ce qu'a dit Natacha Polony. Elle ne prône pas l'interdiction, elle ne dit même pas être d'accord avec Laure Manaudou ("pour réhabiliter un peu Laure Manaudou" - cf : qui s'est prise des réactions outrancières suite à son tweet.) Tu t'es surement trop offusqué et trop braqué contre elle pour l'admettre, ulcéré par le fait que le jeu vidéo ultra-violent revienne encore sur le tapis, mais bon, je ne vais pas te faire l'injure d'une transcription écrite. Et puis, surtout, on lui répond judicieusement (tout le monde sur le plateau).

Mais je vois qu'avec ton titre, tout le monde tombe dans le panneau - comme moi sur mon premier message.

Tu peux définir ce qu'est la cyberdépendance car cela voudrait dire qu'il y a des personnes qui joueraient aux jeux vidéo sans vouloir y joué. Car si il y a dépendance, il y a souffrance directement lié aux jeux vidéo.

Il y a plein de cas de dépendance (ou plutôt addictions hors norme) aux jeux. Ça fait partie de troubles plus généraux mais comme pour la drogue ou l'alcool, le jeu est déclencheur et cristalise la névrose. Ça crée des problèmes au niveau de la vie sociale, des troubles du comportement, alimentaires aussi. II y a même eu des cas graves, il me semble. Ce ne sont pas des tueurs mais des accros.

Je peux soulever un autre problème pour le jeu en ligne (qui concerne aussi les portables, les messageries instantanées, les tchats,...) c'est le manque d'éducation de pas mal de gens, qui viennent se défouler mais nourrissent entre eux le manque de respect en même temps que la catastrophe orthographique (quand c'était écrit).

Au casque, avec les français ou les américains généralement, tout mes potes gamers online disent que c'est insupportable. Ici, le jeu n'est pas la cause mais un plate-forme permissive, prenant beaucoup de temps et donc du temps d'éducation, et avec un pouvoir tellement attractif et ludique que la morale, le conseil parental et l'éducation nationale réunis n'ont aucune chance.

Attention, j'ai pas dit que c'était QUE les jeux ou que TOUT LE MONDE les utilisait comme ça.

Je suis d'accord sur l'affaire Merah : le jeu vidéo n'est pas un facteur important dans sa démarche. Ce n'est pas parce qu'il y a plein de criminels qui jouent aux jeux qu'il y a une causalité aussi basique (plein d'autres gens non criminels jouent aussi aux jeux).

Pas d'accord sur ton analyse de ce qu'a dit Natacha Polony. Elle ne prône pas l'interdiction, elle ne dit même pas être d'accord avec Laure Manaudou ("pour réhabiliter un peu Laure Manaudou" - cf : qui s'est prise des réactions outrancières suite à son tweet.) Tu t'es surement trop offusqué et trop braqué contre elle pour l'admettre, ulcéré par le fait que le jeu vidéo ultra-violent revienne encore sur le tapis, mais bon, je ne vais pas te faire l'injure d'une transcription écrite. Et puis, surtout, on lui répond judicieusement (tout le monde sur le plateau).

Mais je vois qu'avec ton titre, tout le monde tombe dans le panneau - comme moi sur mon premier message.

J'ai mon avis, tu as ton avis, et j'ai mis les propos de Natacha Polony sans déformation, donc je ne vois pas qui je trompe. Et pour ce qui est de la réaction sur le plateau ça m'a rassuré, mais il y a encore du chemin à faire.

Il y a plein de cas de dépendance (ou plutôt addictions hors norme) aux jeux. Ça fait partie de troubles plus généraux mais comme pour la drogue ou l'alcool, le jeu est déclencheur et cristalise la névrose. Ça crée des problèmes au niveau de la vie sociale, des troubles du comportement, alimentaires aussi. II y a même eu des cas graves, il me semble. Ce ne sont pas des tueurs mais des accros.

Les jeux vidéo ne sont pas considéré comme une addiction au jour d'aujourd'hui, là plupart du temps il a été démontré que certain joueurs excessifs, avaient des problèmes au travail, dans leur entourage ou avaient une dépression donc là la pratique excessives des jeux vidéo jeux vidéo n'est pas un déclencheur mais une conséquence.

Il y a aussi le problème des MMORPG qui est assez particulier car il y a des histoires de guilde et donc un aspect social est très fort dans ce genre de jeu et peut dans certain remplacé celui de la vie réel et en plus si le joueur est bon il sera encouragé par sa guilde et par conséquent il jouera encore plus. Je ne vais pas m'avancer plus car ce n'est pas vraiment le type de jeu que je pratique. Pour ce cas on pourrait parler d'addiction ou comme dans le premier cas d'une conséquence à un mal être, mais si il y a addiction il faut démontré que le sujet est dans l'incapacité de s’arrêter de jouer même si il a envie de s’arrêter.

Je peux soulever un autre problème pour le jeu en ligne (qui concerne aussi les portables, les messageries instantanées, les tchats,...) c'est le manque d'éducation de pas mal de gens, qui viennent se défouler mais nourrissent entre eux le manque de respect en même temps que la catastrophe orthographique (quand c'était écrit).

Au casque, avec les français ou les américains généralement, tout mes potes gamers online disent que c'est insupportable. Ici, le jeu n'est pas la cause mais un plate-forme permissive, prenant beaucoup de temps et donc du temps d'éducation, et avec un pouvoir tellement attractif et ludique que la morale, le conseil parental et l'éducation nationale réunis n'ont aucune chance.

Attention, j'ai pas dit que c'était QUE les jeux ou que TOUT LE MONDE les utilisait comme ça.

Là on peut parler de connerie humaine, quand on est caché derrière un pseudo, certain ce lâche, mais là on est hors sujet.

Les jeux vidéo ne sont pas considéré comme une addiction au jour d'aujourd'hui, là plupart du temps il a été démontré que certain joueurs excessifs, avaient des problèmes au travail, dans leur entourage ou avaient une dépression donc là la pratique excessives des jeux vidéo jeux vidéo n'est pas un déclencheur mais une conséquence.

Qu’en sais-tu ? d’où vient ce "donc" ? la dépression est-elle à l’origine de l’exces dans le jeu, ou le jeu est-il à l’origine de la dépression ? Tu n’imagines même pas que l’un et l’autre puissent s’auto-alimenter ?

Tu as une façon bien à toi d’interpréter des comportements et de dresser des liens exclusivement linéaires entre eux. Tu n’envisages le comportement humain que sous la forme mécanique du stimulus--> réponse.

Tu ne sembles même pas percevoir la complexité des phénomènes d’influence qui vont nourrir certaines conduites, en créer d’autres, qui elles-mêmes exacerberont les premières.

L’homme n’est pas aussi binaire qu’un logiciel de jeu vidéo.

Et ce qui m'effraie, là, soudain, c'est d'imaginer que ta (probable) pratique excessive du jeu vidéo n’est peut-être pas étrangère à ta façon d’appréhender le fonctionnement humain.

Ici, le jeu n'est pas la cause mais un plate-forme permissive, prenant beaucoup de temps et donc du temps d'éducation, et avec un pouvoir tellement attractif et ludique que la morale, le conseil parental et l'éducation nationale réunis n'ont aucune chance.

Là on peut parler de connerie humaine, quand on est caché derrière un pseudo, certain ce lâche, mais là on est hors sujet.

On te parle de temps d’éducation, de pouvoir attractif du jeu, de l'impuissance de la morale, du contrôle parental et de l’éducation nationale, et tu oses dire que c’est hors sujet ?? Mais c’est quoi au juste le sujet si ce n’est pas ça ?

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ce qui est dingue c'est qu'aprés 30ans le jeu vidéo est toujours incompris par certains et toujours montré du doigt alors qu'il a atteinds sa maturité!

il y a des jeux intelligents et qui éssaye de faire tomber le 4éme mur(séparation écran entre le jeu et le joueur)comme dans metal gear où psycho mantis lit la carte mémoire pour voir les jeux auquel le joueur joue ou le petit jeu auquel il nous convie en nous faisant croire que c'est lui qui fait bouger la manette par la force de sa pensée.

faire un rapport jeu vidéo/violence c'est juste de l'ignorance voir de la bétise!c'est comme dire que lire rends intelligent(si le mec lit que des mangas ou comics je doute qu'il aura une bonne culture générale) faut arréter les généralisations.

comme tout,ce qui est mauvais c'est l'excés!

mais bon on diabolise toujours ce qu'on comprends pas!

dans 20ans jouer aux jeux vidéo sera aussi naturel que regarder la tv car les gens sauront de quoi on parles et s'exprimeront pas d'une chose dont ils ont vaguement entendu parler.

faire un rapport jeu vidéo/violence c'est juste de l'ignorance voir de la bétise!

Ce qui est bête à mon avis, c'est de refuser de considérer l'impact du jeu vidéo sur les conduites violentes sous prétexte qu'il n'est pas le seul facteur d'influence.

c'est comme dire que lire rends intelligent(si le mec lit que des mangas ou comics je doute qu'il aura une bonne culture générale) faut arréter les généralisations.

Culture générale n'est pas synonyme d'intelligence. On peut être intelligent tout en ne lisant que des mangas. D'ailleurs, je n'ai jamais entendu dire que lire rendait intelligent.

mais bon on diabolise toujours ce qu'on comprends pas!

Je ne suis pas d'accord avec toi. J'ai fini par parcourir tout le topic et je n'y ai vu personne diaboliser le jeu vidéo. Par contre, il y a ici chez certains un refus d'entendre qu'il puisse favoriser des conduites violentes, au point de dresser le jeu vidéo au rang d'intouchable.

dans 20ans jouer aux jeux vidéo sera aussi naturel que regarder la tv

Raison de plus pour s'intéresser à son pouvoir d'influence.

est ce que quelqu'un qui pratique la boxe est toujours violent?justement non,pas toujours!c'est un exutoire pour évacuer la testosterone!si cet homme bat sa femme est ce du à la boxe ou simplement parce qu'il est con?

je trouve facile de faire des généralités avec quelques cas de mecs complétement à l'ouest en eclipsant la grande majorité de joueurs équilibrés.

est ce que quelqu'un qui pratique la boxe est toujours violent?justement non,pas toujours!c'est un exutoire pour évacuer la testosterone!

Pas toujours non. De même que tous les joueurs de jeux violents ne sont pas violents.

Je ne fais pas de boxe ni aucun sport de combat. Si on m'agressait dans la rue, je crois que ma première réaction serait de fuir. Si on agressait ton boxeur dans la rue, je doute que sa première réaction serait de fuir.

Tu ne peux pas nier l'influence d'une pratique - quelle qu'elle soit - sur les comportements humains. C'est tout ce qu'on essaie de faire entendre ici.

si cet homme bat sa femme est ce du à la boxe ou simplement parce qu'il est con?

Pardon yakiba mais pour moi ta question ne veut rien dire. C'est quoi "être con" ? Et est-ce qu'on nait con ou est-ce qu'on le devient ?

je dis simplement que ça a rien à voir avec l'influence du jeu vidéo!

un mec normal tu le mets devant la bible il va pas tomber dans l'excés et se transformer en inquisiteur qui va torturer les gens pour leurs faire avouer leurs péchés,un psychopathe oui!

si demain on supprimes le jeu vidéo il y aura toujours des psychopathes et alors on prendras autre chose comme excuse pour rassurer la population et ne surtout pas montrer les vraies causes:notre société!

La violence n'est pas l'apanage des psychopathes ! Ce n'est pas parce qu'un jeu vidéo ne rendra pas psychopathe qu'il ne peut rendre plus violent. Personne ne dit que les jeux vidéos rendent psychopathes, personne ne tire de conclusion aussi simpliste, on parle de l'influence de ces jeux sur des comportements violents. Si tu reproches aux autres des "discours généralistes", de ton côté toi tu fais des raccourcis étonnants !

et puis "la société", c'est quoi, si ce n'est l'ensemble de ce qu'on en fait ? Tout à l'heure le coupable c'était "le con", maintenant c'est "la société". Comme si ces deux concepts étaient des entités physiques indépendantes des hommes

Les jeux vidéo ne sont pas considéré comme une addiction au jour d'aujourd'hui, là plupart du temps il a été démontré que certain joueurs excessifs, avaient des problèmes au travail, dans leur entourage ou avaient une dépression donc là la pratique excessives des jeux vidéo jeux vidéo n'est pas un déclencheur mais une conséquence.

Qu’en sais-tu ? d’où vient ce "donc" ? la dépression est-elle à l’origine de l’exces dans le jeu, ou le jeu est-il à l’origine de la dépression ? Tu n’imagines même pas que l’un et l’autre puissent s’auto-alimenter ?

Tu as une façon bien à toi d’interpréter des comportements et de dresser des liens exclusivement linéaires entre eux. Tu n’envisages le comportement humain que sous la forme mécanique du stimulus--> réponse.

Tu ne sembles même pas percevoir la complexité des phénomènes d’influence qui vont nourrir certaines conduites, en créer d’autres, qui elles-mêmes exacerberont les premières.

L’homme n’est pas aussi binaire qu’un logiciel de jeu vidéo.

Et ce qui m'effraie, là, soudain, c'est d'imaginer que ta (probable) pratique excessive du jeu vidéo n’est peut-être pas étrangère à ta façon d’appréhender le fonctionnement humain.

Je parle de cas qui revient souvent, lors de pratique excessives de jeu vidéo, et je ne vois pas le rapport avec la binarité de l'homme ou non, le dépressif peut s'enfermer dans les jeux vidéo car il y trouve un certains réconfort. De la même manière qu'il peut trouvé du réconfort dans le sport, son travail ou la télé.

On te parle de temps d’éducation, de pouvoir attractif du jeu, de l'impuissance de la morale, du contrôle parental et de l’éducation nationale, et tu oses dire que c’est hors sujet ?? Mais c’est quoi au juste le sujet si ce n’est pas ça ?

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Oui c'est hors sujet, ce sont les parents qui peuvent remédié à cela. On ne va pas quand même accusé les jeux vidéo d’appauvrir l'éducation, les parent doivent être plus à l'écoute de leurs enfants et doivent savoir mettre des limites. Pourquoi intéressée du pouvoir attractif des jeux vidéo seul , c'est un tout il faudrait plutôt ce posé des question sur notre société

Je ne suis pas d'accord avec toi. J'ai fini par parcourir tout le topic et je n'y ai vu personne diaboliser le jeu vidéo. Par contre, il y a ici chez certains un refus d'entendre qu'il puisse favoriser des conduites violentes, au point de dresser le jeu vidéo au rang d'intouchable.

Raison de plus pour s'intéresser à son pouvoir d'influence.

Ce sont les médias qui diabolise les jeux vidéo, par ignorance ou pour faire du buzz.

La violence n'est pas l'apanage des psychopathes ! Ce n'est pas parce qu'un jeu vidéo ne rendra pas psychopathe qu'il ne peut rendre plus violent. Personne ne dit que les jeux vidéos rendent psychopathes, personne ne tire de conclusion aussi simpliste, on parle de l'influence de ces jeux sur des comportements violents. Si tu reproches aux autres des "discours généralistes", de ton côté toi tu fais des raccourcis étonnants !

et puis "la société", c'est quoi, si ce n'est l'ensemble de ce qu'on en fait ? Tout à l'heure le coupable c'était "le con", maintenant c'est "la société". Comme si ces deux concepts étaient des entités physiques indépendantes des hommes

Beaucoup de facteur peuvent rendre violent mais on vie avec, mais je ne sais pas pour quelle raison le jeu vidéo est mis à ce point en avant.

mais je ne sais pas pour quelle raison le jeu vidéo est mis à ce point en avant.

Parce que t'as ouvert ce topic :p

Voilà. A part ça moi je laisse tomber. Tu ne donnes même pas l'impression de lire ce qu'on écrit

Le jeu vidéo fait partie de la société et la multiplication des jeux violents, et leur course à l'outrance, participe à la banalisation de la violence. Une expérience simple peut être vécue par tout le monde : ce qu'on a ressenti lorsqu'on a vu ses premières images de violence et la quasi-indifférence ensuite, après des années de ce spectacle.

Le jeu vidéo est souvent montré du doigt parce qu'il occupe une place importante dans la jeunesse. L'ignorance de certain ne permet pas de balayer tout questionnement ou analyse. Je suis de la génération jeu vidéo et je suis témoin de l'ampleur qu'ils ont pris, des dérives qu'ils nourrissent, de la concurrence éducative (parmi d'autres support) qu'ils entraînent.

Si le jeu peut être un support alimentant la dépression au même titre que d'autre, il doit donc être traité aussi sous cet angle. Après tout, l'alcool c'est pour faire la fête. Ce n'est pas la faute de l'alcool si les gens sont cons. Donc l'alcool serait anodin ?