Naissons-nous tous libres et égaux?

Nous naissons dans le milieu qu'on hérite.

Génération 80/90, j'hérite donc d'une société démocratique :

- Individualisme : Chacun peut accéder aux "honneurs et dignités". Recherche d'intérêt personnel. Beaucoup moins de lien social.

- L'égalité (égalitarisme) : va à l'encontre de la liberté. Beaucoup d'individus "presque pareils" qui ne vont plus à l'encontre du pouvoir. (de plus en plus de faux-subversifs). De moins en moins de gens influents pour s'élever contre. Uniformisation des modes de vie. Danger de la démocratie au sein de la classe moyenne, plutôt conservatrice. (Génération baby-boom, libéraux-libertaires, vivant sur leurs acquis...).

la France est pourtant le pays ou ils est écrit sur toute nos mairie liberté égalité fraternité

Encore faut-il savoir articuler ces trois termes.

La France n'est pas la patrie des Droits de l'Homme, par exemple, c'est la patrie des Droits de l'Homme et du Citoyen. Ce qui ne veut évidemment plus dire la même chose du tout !

liberté veut bien dire ce que ça veux dire

Très bien. Je vous écoute...

On nait tous égaux, mais si t'es arabe et homosexuel, tu l'es moins que les autres.

Toqueville disait que les hommes préféraient l’égalité dans la servitude à l’inégalité dans la liberté.

En voilà une remarque pas con du tout.

Merci.

Non! et ça commence dès la maternité, Maternité Privée ou maternité de l'hôpital publique...

Nous ne sommes libres et égaux que pendant la période de fabrication si je puis dire (dans le ventre de la mère)... mais à la naissance nous perdons immédiatement l'égalité et la liberté, c'est à reconquérir

Nous ne naissons pas tous avec la même santé , la même force physique , intellect aussi ..... Nous réagissons différemment devant la douleur .... devant des situations .. Nous n'avons pas le même destin.

Même devant la mort nous ne sommes égaux ... par contre après la mort je ne sais pas....

Nous ne sommes jamais ni libres ni égaux, ni avant, ni pendant ni après!!! et nous ne le serons jamais et ne suis pas sûre que si nous étions tous pareils cela soit une solution à nos problèmes de société.

Surement pas, trop de différences :

Entre les uns et les autres,

Entre pays riches et pauvres.

Niveau monétaire . etc....

La notion de liberté est celle que l'on veut et/ou que l'on peut s'accorder ou que l'on nous octroie, la liberté d'expression n'est pas la même pour tous non plus.

L'égalité on en est très loin, la disparité existera toujours que l'on vive dans un pays riche ou pauvre .

Est libre celui qui fait abstraction des conformités et du conventionnel !!

Tant que l'argent gouvernera le monde, il n'y aura ni liberté ni égalité, sauf entre ceux qui en ont beaucoup... Les autres sont libres et égaux dans la pauvreté...

Non nous ne naissons pas libre et egaux!

Ni en droits ni physiquement!

Parce que vous m'excuserez mais un enfant paraplégique en fauteuil roulant ne sera jamais l'egal d'un valide!

Avant de me faire hacher menus ou moderer je précise que je suis handicapé lourdement donc je sais de quoi je parle en disant ca!

Ensuite en droits vous remarquyerez qu'un gosse de riche a plus de "droits" qu'un gosse de pauvre...

Donc, non nous ne sommes pas libres et egaux!

Sandy,

Penses-tu que la France soit un pays où ni la liberté, ni l'égalité n'existent?

Si oui, pourquoi?

Non nous ne naissons pas libre et egaux!

Ni en droits ni physiquement!

Parce que vous m'excuserez mais un enfant paraplégique en fauteuil roulant ne sera jamais l'egal d'un valide!

Avant de me faire hacher menus ou moderer je précise que je suis handicapé lourdement donc je sais de quoi je parle en disant ca!

Ensuite en droits vous remarquyerez qu'un gosse de riche a plus de "droits" qu'un gosse de pauvre...

Donc, non nous ne sommes pas libres et egaux!

Voila pourquoi!

J'en suis désolé pour toi mais t'as les mêmes droits que n'importe qui. Tu peux avoir une carte d'électeur, tu peux te présenter pour être maire de ta ville, tu peux porter plainte dans un commissariat... Maintenant la vie fait que certains ont des accidents et se retrouve en fauteuil roulant avec tout ce que ça implique au quotidien (et encore une fois tu as toute ma compassion parce que peu de chose sont faite pour faciliter les déplacements des fauteuils) mais tu as exactement les mêmes droits que tout le monde.

*

Non nous ne naissons pas libre et egaux!

Ni en droits ni physiquement!

Parce que vous m'excuserez mais un enfant paraplégique en fauteuil roulant ne sera jamais l'egal d'un valide!

Avant de me faire hacher menus ou moderer je précise que je suis handicapé lourdement donc je sais de quoi je parle en disant ca!

Ensuite en droits vous remarquyerez qu'un gosse de riche a plus de "droits" qu'un gosse de pauvre...

Donc, non nous ne sommes pas libres et egaux!

Voila pourquoi!

Non, je ne suis pas d'accord. Ces éléments ne constituent en rien une démonstration.

La différence n'est pas une inégalité.

La difficulté n'est pas une inégalité.

Ni l'une ni l'autre n'altèrent la liberté.

:smile2:

Ni l'une ni l'autre n'altère la liberté!!!

Demande a un paraplégique de courir un cent mètre tu vas vite te rendre compte a quel point

c'est une ânerie ce que tu vient de dire!

La différence est une inégalité navré mais demande

a un valide de monter trois marche...

Maintenant demande a une paraplégique de faire pareil...

Demande a un valide de lire un prix sur une etiquette!

Maintenant la même chose a un aveugle...

Il va de soi que nous parlons ici en termes de droits, Sandy.

Pourquoi hausses-tu le ton?

Je suis maladroit...

:blush:

En termes de droits...

On parlais bien de liberté non?

Libres et égaux... en droits (je n'avais pas précisé puisque reprenant la fameuse expression).

Ceci dit, puisque tu as "élargi le débat", je me sens l'égal d'un handicapé et le considère comme mon égal (même avec ses différences, ou les miennes)

Nous naissons dans le milieu qu'on hérite.

Génération 80/90, j'hérite donc d'une société démocratique :

- Individualisme : Chacun peut accéder aux "honneurs et dignités". Recherche d'intérêt personnel. Beaucoup moins de lien social.

- L'égalité (égalitarisme) : va à l'encontre de la liberté. Beaucoup d'individus "presque pareils" qui ne vont plus à l'encontre du pouvoir. (de plus en plus de faux-subversifs). De moins en moins de gens influents pour s'élever contre. Uniformisation des modes de vie. Danger de la démocratie au sein de la classe moyenne, plutôt conservatrice. (Génération baby-boom, libéraux-libertaires, vivant sur leurs acquis...).

la France est pourtant le pays ou ils est écrit sur toute nos mairie liberté égalité fraternité

Encore faut-il savoir articuler ces trois termes.

La France n'est pas la patrie des Droits de l'Homme, par exemple, c'est la patrie des Droits de l'Homme et du Citoyen. Ce qui ne veut évidemment plus dire la même chose du tout !

liberté veut bien dire ce que ça veux dire

Très bien. Je vous écoute...

la liberté totale aux yeux de la lois par exemple

ce qui loin d’être le cas