Bagarre mortelle dans un collège

Simple question : un tchétchène parle-t-il français quand il arrive ?

Imaginez un instant, du jour au lendemain, en danger, vous parvenez à vous faire accueillir aux Pays Bas. Vous ne parlez strictement pas un mot de néerlandais et personne ne va vous parler français, tout est différent autour de vous, vous êtes complètement désorienté, etc etc etc ....

Est ce que quelqu'un parvient à s'imaginer dans cette situation une seule minute ?

Beh il est bien là le problème , c'est que nous ne sommes pas obligés de tirer vers le bas nos enfants au détriment de ceux qui arrivent et s'installent chez nous pour telles ou telles raisons.

Ces cas auraient dû être sérieusement abordés .... Pourquoi ne pas commencer par des cours accélérés de français (pas à nos frais hein ,!) .... avant d'intégrer une scolarité "normale" ? Cela éviterait que des jeunes de 16ans soient avec des enfants de 11 à 13ans, avec tous les dangers que cela représente , la preuve....

si vous vous renseignez quelque peu cela existe : c'est le FLE (Français Langue Etrangère) où un enseignant de Français a des heures pour lui enseigner le Français. Et je ne vois pas pourquoi ce serait pas financé par l'Etat au regard du principe de l'école de Jules FERRY qui bénéficie à tous à savoir la gratuité de l'enseignement.

le plus important est de pouvoir se regarder dans une glace, le matin....person, j'suis assez content d'avoir pu aider des clandestins à se soigner, des sdf, des vieux ou des jeunes, des blacks ou des français pur jus......

je m'en tamponne le coquillage de savoir d'ou ils viennent...l'humain avant tout !

alors, l'ombre,, reste dans ta petite coquille de bon franchouillard qui a peur des autres......mais ne viens pas critiquer ceux qui aideles exclus de la société que TU défends...malgré tout :bad:

Merci de reprendre le sujet.

Je vous rappelle que ce sujet concerne la bagarre mortelle dans un sujet.

Il ne concerne pas l'immigration.

le plus important est de pouvoir se regarder dans une glace, le matin....person, j'suis assez content d'avoir pu aider des clandestins à se soigner, des sdf, des vieux ou des jeunes, des blacks ou des français pur jus......

je m'en tamponne le coquillage de savoir d'ou ils viennent...l'humain avant tout !

alors, l'ombre,, reste dans ta petite coquille de bon franchouillard qui a peur des autres......mais ne viens pas critiquer ceux qui aideles exclus de la société que TU défends...malgré tout :bad:

Beh moi je ne te félicite pas , je peux ? je le ferais quand je verrais des résultats positifs.

Nous devons mettre un point à cette conversation.

c'était évident que cela tournerait sur l'immigration puisqu'ici tout tourne autour de cela et que tout est la faute des immigrés...

a l'ombre : si on attendais les félicitations des gens comme toi pour avancer, on ne ferais pas grand chose.....

liutpranded'ailleurs, il pleut aujourd'hui....;;;pfeuhhhhhhhhhh encore de la faute de ces immigrés !

Faire du vent ...de la sensiblerie , .... se donner bonne conscience ne sert à rien , les résultats sont là

Merci liutprande d'avoir précisé pour FLE.

Il est bien question ici d'une bagarre mortelle, mais celle-ci a pu être favorisée par une mauvaise intégration, c'est possible... Alors c'est un peu normal que le sujet dévie non pas sur l'immigration par contre, mais plus précisément peut être sur l'accueil et l'aide réservée aux réfugiés politiques.

C'est très difficile pour eux. Mais je l'ai déjà dit...

Ma foi pour d'autres c'est difficile de se l'imaginer.

Ils n'ont pas vécu de guerre, pas vécu dans l'angoisse permanente de mourir, pas vécu dans la misère à la recherche de nourriture de façon littérale, etc..

Beh on apprend très bien lorsqu'on a une autorité au lieu d'avoir une chiffe molle qui nous sert de maître.

D'ailleurs on voit le résultat aujourd'hui , non ?

Euh... non, je le sais par expérience.

apprentissage forcer = si l’élève est mauvais à l'école,on lui trouve un apprentissage sans qu'il puisse le refuser ni plus ni moins ,tu as cru quoi ? avec un bâton et des beignes ? lol faut toujours préciser ici c'est dingue

Non mais c'est pareil hein! Mon grand-père à failli finir pâtissier avec ces conneries, si il ne s'était pas rebellé il n'aurais pas fait la marine pour ensuite devenir infirmier. Idem pour un écrivain qui a failli finir boucher alors que c'était pas sa vocation, faut arrêter cinq minutes.

Ah ben à l'époque de ton Grand papa ,il y avais une envie réel de servir son pays .. aujourd'hui ce n'est plus le cas et pâtissier c'est un très bon métier mais je te dirais plus,pour pas avoir un métier imposer (par exemple un choix de 5 pourquoi pas ) ,bah tu te sort les doigts du cul et tu boss sinon tu croque et tu la ferme .

"Le travaille, c'est l'avenir des marmots!"

le travail c'est l'avenir des riches (notre travail, leur avenir)

Beh on apprend très bien lorsqu'on a une autorité au lieu d'avoir une chiffe molle qui nous sert de maître.

D'ailleurs on voit le résultat aujourd'hui , non ?

Euh... non, je le sais par expérience.

apprentissage forcer = si l’élève est mauvais à l'école,on lui trouve un apprentissage sans qu'il puisse le refuser ni plus ni moins ,tu as cru quoi ? avec un bâton et des beignes ? lol faut toujours préciser ici c'est dingue

Non mais c'est pareil hein! Mon grand-père à failli finir pâtissier avec ces conneries, si il ne s'était pas rebellé il n'aurais pas fait la marine pour ensuite devenir infirmier. Idem pour un écrivain qui a failli finir boucher alors que c'était pas sa vocation, faut arrêter cinq minutes.

il y a pas de sots métiers moi j'étais bien jardinier et j'aimais mon métier et j'étais pas immigré non plus?

Je partage l'avis de Yop : je ne pense pas qu'on puisse attribuer cela à telle ou telle cause particulière.

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit que, selon moi, c'était un crétin plutôt qu' un traumatisé de guerre. Mais il n'est pas à exclure qu'il soit les deux. Je ne connais pas assez le profil du jeune homme pour me prononcer.

Pour le profil des tchétchènes violents, ce serait à argumenter un peu. On n'a pour le moment que des suppositions avec des analyses de psychologues de comptoir. Pour information, après la seconde guerre, la France n'est pas devenue un tombeau de violences en tout genre et de tuerie de masse. Les soldats revenants d'Afghanistan ont un profil plutôt dépressif que violent. Le rapport à la guerre est donc à nuancer.

Ce jeune a quand même dit un truc du genre "z'avez-vu comme je l'ai étalé ?" Ça ne me paraît pas être un langage de zone en guerre.Mais je suppute aussi.

c'était évident que cela tournerait sur l'immigration puisqu'ici tout tourne autour de cela et que tout est la faute des immigrés...

Et d'après toi pourquoi tout tourne autour de l'immigration ?

Merci liutprande d'avoir précisé pour FLE.

Il est bien question ici d'une bagarre mortelle, mais celle-ci a pu être favorisée par une mauvaise intégration, c'est possible... Alors c'est un peu normal que le sujet dévie non pas sur l'immigration par contre, mais plus précisément peut être sur l'accueil et l'aide réservée aux réfugiés politiques.

C'est très difficile pour eux. Mais je l'ai déjà dit...

Ma foi pour d'autres c'est difficile de se l'imaginer.

Ils n'ont pas vécu de guerre, pas vécu dans l'angoisse permanente de mourir, pas vécu dans la misère à la recherche de nourriture de façon littérale, etc..

Oui oui , il s'agit d'une bagarre un mec de 16 ans contre un gamin de 13 , tout comme quand tu es seul contre six quoi ... belle bagarre.

Ceci dit , oui il faut faire ressortir la mauvaise intégration ... dont la responsabilité incombe à celui qui accueille.

ps. qu'en sais-tu si nous n'avons pas des grands parents , nous-mêmes ., parents .....qui ont connu la guerre ... qui ont fui un pays ... qui se sont vite intégrés en arrivant en France ... et qui se sont très bien comportés .

Bah arrête ton ironie je sais bien que tu as très bien compris ce que je veux dire. Il a 16 ans c'est donc un môme, et il a donc "grandi" là dedans, et ça a pu lui vriller la tête. Si par là dessus il y a eu un accueil défaillant, faut pas s'étonner.

Evidemment qu'il s'agit de se pencher sur le problème d'intégration s'il existe. Quelqu'un sait-il comment ça se passe lorsqu'un réfugié politique est accueilli ? Son parcours, les aides, etc ? Moi je ne sais pas. C'est bien pour ça que je ne dis pas catégoriquement ça peut être "ceci" ou "celà". Je me pose la question c'est tout.

N'empêche que s'il avait eu de la lumière dans toutes les pièces, ce môme n'aurait pas chopé quelqu'un pour l'étrangler en deux temps trois mouvements.

On peut émettre l'hypothèse d'avoir grandi dans un pays en guerre, on peut émettre l'hypothèse du mauvais accueil, de l'encadrement familial défaillant, et puis après, on peut aussi se dire qu'il est taré et qu'il n'y a pas lieu de réfléchir, ben voyons !

Je n'ironise pas .

Beh , je pense que si cet ado de 16 ans est taré , il n'avait encore bien moins rien à faire dans ce collège.

Justement contrairement à toi , j e ne recherche pas qu'un coupable on l'a déjà , mais des coupables !

Tu devrais relire mes posts, là tu veux juste me contredire, ça ne marche pas.

Est ce que quelqu'un est en mesure de répondre à la question ? Qu'en est-il de l'accueil d'un réfugié politique en France...?

Edit : quoique... Non finalement répondez pas, je vais sûrement me faire reprendre par la modération.

il y a pas de sots métiers moi j'étais bien jardinier et j'aimais mon métier et j'étais pas immigré non plus?

La question n'est pas là. Je parle de métier pour lequel on a aucune passion, peut importe lequel, si c'est forcé c'est une mauvaise chose.

@January

Je te rappelle que c'est toi ce matin qui m'as écrit "ombre tu me déçois etc"