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Une rafale de mesures fiscales attendue au lendemain des législatives


Invité David Web

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Une rafale de mesures fiscales attendue au lendemain des législatives

Bercy doit dénicher une dizaine de milliards d'euros de recettes supplémentaires.

par-604591-jpg_414887.JPG Le ministre de l'Économie et des Finances, Pierre Moscovici. © Frédérick Florin / AFP

Sous la double contrainte d'une croissance morne et d'engagements de réduction des déficits publics inflexibles, Bercy se prépare à annoncer une salve de mesures fiscales au lendemain des législatives afin de dénicher une dizaine de milliards d'euros de recettes supplémentaires.

Le cadre général est connu. Le nouveau gouvernement a repris à son compte les engagements de réduction des déficits publics pris par la France à l'égard de ses partenaires européens. Ils doivent être ramenés dès cette année à 4,5 % du PIB contre 5,2 % encore l'an dernier.

Or, le ministre de l'Économie et des Finances, Pierre Moscovici, a reconnu que si rien n'était fait "l'évolution spontanée" des comptes publics aboutirait à un dérapage des déficits à 5 % du PIB cette année. La différence - 0,5 point de PIB - correspond bien à 10 milliards d'euros de recettes fiscales ou d'économies indispensables pour rester sur la trajectoire prévue d'assainissement des finances publiques.

Le président UMP de la commission des Finances du Sénat, Philippe Marini, parle lui aussi de 10 milliards d'euros. Les divergences sont surtout sémantiques. Philippe Marini évoque un "coup de massue" fiscal quand le gouvernement préfère mentionner un "effort dans la justice"... Les mots "austérité" ou "rigueur" sont bannis du vocabulaire officiel.

Autre signal à l'orange : les perspectives de croissance, plusieurs fois revues à la baisse ces derniers mois, et que le gouvernement envisage d'"ajuster" une nouvelle fois, selon Pierre Moscovici.

L'ISF relevé dès juillet

Le président François Hollande avait bâti son programme sur une hypothèse de croissance de 0,5 % cette année et de 1,7 % l'an prochain. Mais après un premier trimestre de croissance nulle, la Banque de France table désormais sur un recul du PIB de 0,1 % au deuxième trimestre, synonyme de rentrées fiscales diminuées.

Dans l'immédiat, a précisé le ministre des Finances, le projet de loi de finances rectificative pour 2012 qui sera vraisemblablement présenté en conseil des ministres dès le 4 juillet "comportera essentiellement des recettes" avec le premier volet de la grande réforme fiscale annoncée par François Hollande.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Et dire que tout le monde croit que ça ne va concerner que les riches... :smile2: D'ailleurs, quand il est dit que l'ISF sera relevé, c'est pour donner l'impression au bon peuple que ce n'est pas lui qui va raquer mais les salopards de nantis qui ont plus que la plèbe. C'est amusant car on va entendre tout le monde se gausser de trois fois rien puisque la mesure concernant l'ISF ne devrait même pas représenter 5% du total. Les autres 95 %, bah vous et moi, enfin ceux qui paieront l'impôt sur le revenu, encore, fidèle en première ligne, quoi que les démago de Solferino feront croire.

Ca rassure d'avoir un mec qui a la tronche d'Hollande comme leader, on se dit qu'il ne peut plus rien nous arriver et qu'il est foncièrement très très gentil. On fera le bilan dans 5 ans mais y a de grandes chances pour qu'il nous coute encore plus cher que son incapable de prédécesseur.

Et puis, ça fait des semaines qu'il en est question de ces 10 milliards, faudra combien de temps pour dire la réalité ? C'est pas 10 mais 35 qu'il doit récupérer et c'est pas avec une taxation démagogique et à vocation communiquante (par là entendre le "on vous dit ça pour pas que vous vous disiez autre chose) qui devrait au mieux rapporter quelques centaines de millions qui vont faire la différence.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

On s'en réjoui d'avance, et dire que je vais voter pour ces ...:snif:

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Membre, 48ans Posté(e)
akhenaton73 Membre 680 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

pour l’instant vous faites juste des procès d'intention à Holland.

Sinon donnez moi une seule mesure fiscale décidée par ce gouv ou en voie d'être appliquée qui toucherait les classes moyennes, et là on pourra en parler.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Parceque tu crois que tout le pognon qu'il va devoir trouver il va les prendre qu'aux riches ?

PTDR, l'optimisme béat :smile2: :bo:

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Membre, 48ans Posté(e)
akhenaton73 Membre 680 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
Parceque tu crois que tout le pognon qu'il va devoir trouver il va les prendre qu'aux riches ?

PTDR, l'optimisme béat :smile2: :bo:

tu sous-estime les cadeaux fiscaux distribués par Sarkozy durant son quinquennat aux riches. le retour sur ces cadeaux suffirait à retrouver l'équilibre budgétaire.

"84 milliards d’euros distribués

Près de 84 milliards d’euros ont été distribués entre l’arrivée au pouvoir de Nicolas Sarkozy et la fin de l’année 2011. Cette somme représente plus de 4 points de PIB.

En l’absence de ces mesures, la dette publique française serait inférieure à celle de l’Allemagne – aujourd’hui 85 % contre 83,5 %."

Bilan : Nicolas Sarkozy

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Ce que ton truc à charge ne dit pas c'est combien sont resté à payer ici, combien d'investisseurs sont venus ou sont restés etc... Plus démago tu meurs.

C'était pas le bon moment pour le bouclier fiscale, j'ai jamais dit le contraire.

Maintenant ton argument là, il est valable tu crois ? Je veux dire, ça sert à quelque chose de le mettre sur la table ? Hollande va aller chercher tout ce pognon tu crois ?

Tu dis ça mais tu ne dis rien en fait, tu enfonces les portes ouvertes comme dit précédement :

une taxation démagogique et à vocation communiquante (par là entendre le "on vous dit ça pour pas que vous vous disiez autre chose)

Ne me prend pas pour un lapin de 3 semaines, ce serait faire fausse route.

Alors t'as bien agité ton petit drapeau mais en fin de compte, quand on va regarder où ont été pris ces 10 milliards, je ne me fais aucune illusion de là où ils auront été les chercher...

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D'ailleurs, distribué au nom de quoi ? subvention, niches fiscales ? C'est pas Sarko qui les a inventer.

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Membre, Posté(e)
brunoplus Membre 81 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais c'était clair qu'hollande aussi il doit trouver le pognon pour financer l'état! mais la différence par rapport au dernier gouvernement c'est qu'il essaye de retrouver une marge de manoeuvre au niveau européenne. la politique du gouvernement allemand est en train de ruiner l'europe, c'est là que va se montrer s'il y a vraiment un changement avec hollande... on va voir.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Non, t'as pas compris, parce qu'il ne s'agit pas de "marge de manoeuvre" dés lors que ça ne se substitue pas à la dette déjà consentie ici, c'est du "en plus" ce que tu peines à convenablement interprété, la nuance est sévère car elle va nous amener à raquer pour les emprunts de la France et ceux de l'Europe. Après on viendra gueuler comme des veaux que la dette c'est mal et tout mais encore faudrait il bien regarder comment on va sérieusement aggraver le problème.

Enfin, je suppose que tout ce qui est à gauche va regarder ailleurs hein, c'est si facile.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Ne suppose pas.:sleep:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Non, t'as pas compris, parce qu'il ne s'agit pas de "marge de manoeuvre" dés lors que ça ne se substitue pas à la dette déjà consentie ici, c'est du "en plus" ce que tu peines à convenablement interprété, la nuance est sévère car elle va nous amener à raquer pour les emprunts de la France et ceux de l'Europe. Après on viendra gueuler comme des veaux que la dette c'est mal et tout mais encore faudrait il bien regarder comment on va sérieusement aggraver le problème.

Enfin, je suppose que tout ce qui est à gauche va regarder ailleurs hein, c'est si facile.

Effectivement il faut rembourser la dette, ça me parait tout a fait normal.

Ce n'est pas en allégeant les impôts que l'on y arrivera, le prédécesseur l'a cru mais on voit le résultat.

Ensuite il a promis une fiscalité juste, c'est sans doute le terme de justice qui vous fait peur.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

C'est un argument pour abruti que tu me sors là, je ne te remercie pas de la considération mais t'aurais pas autre chose s'il te plait ? T'as pas compris ce que je disais ou quoi ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Étant abruti il est normal que je ne comprenne pas.:gurp:

Pour ma part je voulais simplement dire qu'une fiscalité juste ne me ferait pas fuir en Suisse.

Si c'est son projet, je ne vois pourquoi je paniquerais.;)

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Membre, Posté(e)
Samcro Membre 167 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Tu connais un seul politique qui est fais une fiscalité juste?

Pour ma par je suis déjà partis en Suisse depuis longtemps et je ne suis pas près de revenir.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La démocratie direct, il n'y a que ça de bon au niveau fiscal. Dans les pays qui pratique, les impôts et les dépenses publiques sont en moyenne 30% plus faible que dans les autres pays.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Étant abruti il est normal que je ne comprenne pas.:gurp:

Pour ma part je voulais simplement dire qu'une fiscalité juste ne me ferait pas fuir en Suisse.

Si c'est son projet, je ne vois pourquoi je paniquerais.;)

smile.gif

Qu'entend t'u par "fiscaité juste"?

Que tout le monde paye des impôts sur le revenu même si cela doit être pour certains à titre symbolique ex 10 €?

Que les riches payent plus encore?

Que ceux qui en payent déjà riches et moins riches en payent encore plus?

Par ce que autours de moi les gens sont tous d'accord avec le fait que il faut faire payer plus pour avoir plus de ceci ou cela, mais ils ne sont absolument pas d'accord pour que ce soit eux qui payent plus ou qu'ils fassent partis des français qui payent des impôts sur le revenu pour avoir au final plus plus de ceci ou cela.

L'autre jour à la radio un intervenant disait qu'il était pour que tout le monde paye des impôts sur le revenu même si pour certains ce n'était qu'a titre symbolique, que d'avoir à sortir ne serait ce que 10 € de leurs poches ça leur permettraient aussi de se rendre compte que de demander toujours plus c'est aussi prendre le risque de voir leurs 10 € augmenter ils seraient ainsi plus conscient que l'on ne pouvait pas toujours demander plus sans avoir soi même à un moment ou un autre à en payer le prix.

Et aussi ainsi que les français seraient beaucoup plus exigeant avec le gouvernement et les élus sur ce qu'ils font ou pas de l'argent qu'il leur est donné et qu'ils seraient peut être aussi ainsi moins enclin à pardonner aux élus leurs indélicatesses au moment des élections. Par ce que disait il dans l'esprit des gens payer des impôts sur le revenu alors qu'avant on n'en payait pas n'a pas le même impact que de voir par exemple la T.V.A ou les cotisations augmentées, que c'est quelque chose qui à un impact beaucoup plus négatif et que les gens seraient beaucoup plus exigeant sur ce qui est fait et ce que l'on fait de leurs argents. Selon moi ce n'est pas totalement faux ce qu'il disait.

Merci.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Qu'entend t'u par "fiscaité juste"?

Une fiscalité de gauche, ça me semble évident...

Si c'est de gauche, c'est :

- gentil

- juste

- honnête

lol, le monde des bisounours à gauche qu'on vous dit :D

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

smile.gif

Qu'entend t'u par "fiscaité juste"?

Que tout le monde paye des impôts sur le revenu même si cela doit être pour certains à titre symbolique ex 10 €?

Que les riches payent plus encore?

Que ceux qui en payent déjà riches et moins riches en payent encore plus?

Par ce que autours de moi les gens sont tous d'accord avec le fait que il faut faire payer plus pour avoir plus de ceci ou cela, mais ils ne sont absolument pas d'accord pour que ce soit eux qui payent plus ou qu'ils fassent partis des français qui payent des impôts sur le revenu pour avoir au final plus plus de ceci ou cela.

L'autre jour à la radio un intervenant disait qu'il était pour que tout le monde paye des impôts sur le revenu même si pour certains ce n'était qu'a titre symbolique, que d'avoir à sortir ne serait ce que 10 € de leurs poches ça leur permettraient aussi de se rendre compte que de demander toujours plus c'est aussi prendre le risque de voir leurs 10 € augmenter ils seraient ainsi plus conscient que l'on ne pouvait pas toujours demander plus sans avoir soi même à un moment ou un autre à en payer le prix.

Une fiscalité a l'exemple de l'Allemagne, la Suisse (pas celle réservée aux étrangers, mais celle des suisses), en Angleterre, etc.. est déjà beaucoup plus equitable.

En effet la principale part des recettes chez eux repose sur l’impôt direct, alors que chez nous elle sert tout juste a rembourser les intérêts de la dette (20 % des recettes....!!!!)

65 % relèvent de taxes que tout le monde paye et surtout les plus modestes, ils sont donc de grands contributeurs a notre fiscalité contrairement a toutes les affirmations.

Notre réfugié fiscal en Suisse qui est si fier, s'il devait payer comme eux, il reviendrait en courant en France.

Quand je pense que ces types sont sous la protection de la France, avec des écoles françaises gratuites ( encore une idée a l'autre), ça me fait gerber.

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