Top 10 des meilleurs moyens de se débarrasser d’un dragueur un peu lourd

Il sait que c'est pas mon genre de m'afficher (je sais, ca se dirait pas, mais pourtant c'est vrai :D)

oui mais si tu veux changer la situation, il faudra bien que tu fasse quelque chose d'autre que ce que tu fais habituellement, sinon tu auras sa visite 3 fois par semaine pendant 1,2 ,3 .............. ans.

vous etes seuls quand il vient chez toi?

tu l'as rencontré comment?

Bein je le connaissais de vue depuis quelques temps (vu qu'il habitait dans ma rue, et l'année passée il a déménagé de.. Une rue :D Donc du coup bah normal que je l'avais deja croisé) et il y a une petite boite pas loin de chez moi, donc quand j'y allais et qu'il etait la, forcément on se faisait signe, puis la bise, puis il nous a raccompagné une fois et je lui ai proposé de venir a un barbecue chez nous (il n'etait pas le seul invité non plus.. )

Puis bon, a partir de ce moment là, il est venu tous les jours, mais ca ne me posait pas trop de problème vu que je partais en vacances la semaine d'après.. Et là la catastrophe, maman a du venir me récupérer en slovénie, du coup elle lui avait demandé son GPS a prêter (finalement elle a pris le train, mais bon, a la base elle voulait me récuperer en auto avec son copain, et la première personne a qui elle a pensé, c'est ce garçon la)

C'est comme ca qu'il a eu son num.. Et là je refuse de me promener avec lui toute seule, et il ne vient que quand ma maman est la..

Et je ne lui parle pas.. ou vraiment très peu, et de manière assez "sèche"..

Donc non, on n'est pas seuls quand il vient, vu que les rares moments où m'man doit s'absenter qq minutes, il me fixe, commence a m'interroger.. Et elle me connait bien et sait que je vais exploser a un moment et elle non plus ne trouverait pas ca correct de ma part..

Et rencontré en boite donc, mais je le connaissais deja un peu de vue..

A préciser que dès le début, j'avais clairement dit que je ne voulais pas de mec dans ma vie..

si ta mère a remarqué que ça te dérangait qu'il vienne, pourquoi elle le laisse rentrer régulièrement chez toi,

moi, j'ai peur qu'un jour il pète les plombs en pensant que tu lui appartiens et que personne d'autre ne pourra prendre sa place.

tu devrais lui conseiller de consulter un psy qui pourrait l'aider à passer à autre chose

si ta mère a remarqué que ça te dérangait qu'il vienne, pourquoi elle le laisse rentrer régulièrement chez toi,

----------------------------------> Parce que ce serait dégueulasse de lui dire du jour au lendemain de ne plus venir? (enfin, lui il le verrait comme si ca avait été dit du jour au lendemain)

moi, j'ai peur qu'un jour il pète les plombs en pensant que tu lui appartiens et que personne d'autre ne pourra prendre sa place.

---------------------------------> Bah s'il pete les plombs, il pètera les plombs tout seul parce qu'on est presque jamais tout seuls. Et quand c'est le cas, ce n'est que quelques minutes.. D'ailleurs une fois il m'a dit que j'avais dragué un mec, alors que j'etais sûre de n'avoir dragué personne ce weekend là.. Et je lui ai dit très clairement que meme si ca avait été le cas, il n'aurait rien a me dire que je faisais ce que je voulais de mon c*l, ca l'avait calmé je pense

tu devrais lui conseiller de consulter un psy qui pourrait l'aider à passer à autre chose

-----------------------------------> Il va le prendre mal.. Surtout venant de moi..

et tes autres amis, ils voient la chose comment?

Ceux qu'on a en commun ne sont pas vraiment des amis, mais des bons potes, et tous me disent que c't'un mec bien et qu'il fait que parler de moi, etc.. Mais le truc c'est que je ne suis pas intéressée, je m'en fous que ce soit un mec bien, je n'en veux pas... Et le peu d' amis a qui j'en ai parlé sont unanimes sur le fait que si je ne veux pas, je ne veux pas et que c'est mon choix ..

Sinon, t'attends quoi pour trouver un mec Zala ?

Ca réglerai le problème

Lool, non mais ca règlerait rien du tout :D

Je lui ai dit que :

1) je ne voulais pas de mec en ce moment,

2) si je sortais avec qqn, ce serait mûrement réfléchi et avec quelqu'un qui me correspond parfaitement, ce qui n'etait pas le cas...

Et mentir et dire que je suis amoureuse de qqn, c'est vraiment pas mon trip..

il y a plus qu'a espérer que tu as un clone dans le heinaut pour résoudre ton probleme.

Lool^^

pourquoi tu l'invite pas à venir sur le forum pour discuter un peu

Heu.. Parce que ce serait con, et humiliant pour lui? Et parce qu'après il m'épierait aussi ici? Vu que meme sur facebook, il regarde pas mal de mes comm puisque quand il vient, il me les ressort.. (et je lui ai déjà fait la remarque, il n'en parle plus, mais je sais qu'il regarde..)

C'est lié dans l'esprit des homophobes et des transphobes.

---------------------------------> Bah non pas forcément

=> Ben quoi alors ?

-----------------------------------------------> Pour expliquer simplement.. :p

Homophobe = qui manifeste de l'hostilité à l'égard des homosexuels

La transphobie est l'aversion envers le transsexualisme et envers les personnes transsexuelles ou transgenre.

En quoi confondre les deux, ou penser qu'un trans est forcément homo est il réservé aux homophobes et transphobes?

=> Oui, c'est une explication un peu "simple".

Ce que je voulais dire quand les gens mélangent l'homophobie et la transphobie, c'est que par exemple, si on nous insulte de pédés, de tafiole, de tarlouze, c'est des insultes homophobes. Et si on nous insulte de travelo, c'est une insulte transphobe.

Pourtant, l'homosexualité et la transsexualité non rien à voir. On peut être trans ET homo en même temps, et on peut être trans et hétéro.

Confondre des deux n'est pas réservé aux homophobes et aux transphobes. Il y a aussi les gens qui savent pas. On leur explique, et après ils savent. Mais ceux qui continuent à confrondre parce qu'ils sont bien dans leur vision manichéenne du monde avec d'un côté les gens normaux et de l'autre les gens bizarres... Bon, je te fais pas de dessin ^^

Et penser qu'un trans est forcément homo ben ça revient à confondre les deux, alors que ça à rien à voir.

Mais la France a des années de retard au niveau des droits des trans. La discrimination sur l'identité de genre n'est pas reconnue par le code pénal. Donc quand il y a une discrimination, soit il se passe rien, soit il faut invoquer d'autres motifs, comme le sexisme ou l'homophobie. Du coup, ça colle pas vraiment à ce qui s'est passé, et il se passe pas grand chose.

Malgré les principes de Jogjakarta et les recommandations du commissaire européen au droits de l'homme, la France ne fait rien.

---------------------------------> :gurp:

Tu sais qu'on demande la stérilisation pour le changement d'état civil ? L'argentine par exemple ne demande ni la stérilisation, ni l'opération de réassignation sexuelle, ni un papier d'un psy ni quoi que ce soit. Tu viens, tu fais des papiers, et hop tu as l'état civil.

Alors tu vas me dire "Oui mais s'il y a pas d'opération de changement de sexe, a quoi ça sert de changer d'état civil ? Tout le monde pourrait le faire comme ça, comme ils veulent."

Ce à quoi je répond "Osef des gens qui changent juste parce qu'ils ont envie. Ils changent ? Très bien. Tant mieux pour eux. Mais en attendant, pour les trans qui changent d'état civil par nécéssité, ça fait gagner BEAUCOUP de temps. Et après on peut faire les opérations tranquillement."

Parce qu'en France, pour changer d'état civil, c'est minimum un an de procédures après la chirurgie de réassignation sexuelle. Ca fait que pendant UN AN tu es une femme "finie" disons, mais que tu garde le H... Et un an, c'est minimum >.<

---------------------------------> Du moment que tu es une femme "finie" en gardant un moment ton identité de base, en quoi ca pose problème? :gurp:

=> Le problème ? Déjà c'est qu'on continue à t'appeler monsieur. Bon ça, admettons. Mais tu fais comment pour trouver un travail ou une maison quand tu correspond pas à tes papiers d'identité ?

Tu devrais lire un peu des forums de trans, juste par curiosité.

-----------------------------------------------> Bein tu prévois le fait que tu auras un an d'attente..

Si tu sais que les papiers mettent du temps à être modifiés, tu fais l'opération une fois que tu es en mesure d'assurer pendant un an, non? Et pour le travail, les gens pour qui tu travailles savent que tu changes de corps (facon de parler bien sur), no?

Je ne savais pas qu'il y avait des forums de trans, ne trouves tu pas que c'est un peu "se mettre de côté"? Même si la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans, pourquoi en plus de ca se mettre dans une "bulle"?

=> Non. Tu ne fais pas l'opération "quand tu es en mesure d'assurer pendant un an". Tu fais l'opération quand ça devient indispensable pour mettre ton corps en adéquation avec ton esprit. Les gens chez qui tu travailles ne savent pas forcément à propos de la transition, ça dépend dans quel genre d'endroit on travaille. Puis étant donné que ça crée de la discrimination à l'embauche, c'est préférable d'avoir ses papiers le plus tôt possible. Je connais des trans qui ont fait leur coming-out partout, sauf dans leur travail. Justement à cause de la discrimination.

Non, les forums de trans, c'est pas "se mettre de côté". C'est des forums d'information. Comme tu l'as dit, la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans. Or on doit prendre des traitements à vie, dont les effets sont irréversibles et les effets secondaires parfois lourds. On doit subir des opérations lourdes, risquées, et encore une fois irréversibles. On a besoin d'être bien informées. Sur ces forums, on trouve des informations, des témoignages, des conseils, de l'aide et du soutien.

Mais regarde, je viens ici =D C'est pas un forum de trans ici, je suis pas dans une bulle ^^

Exemple. Là je me renseigne sur les différents chirurgiens pour la réassignation sexuelle. L'opération principale pour toute trans. Quelque chose qui va changer notre vie à jamais. Perso, j'ai envie que ça soit bien fait. J'ai pas envie que le néovagin se nécrose, j'ai pas envie que ça ressemble à rien, j'ai pas envie qu'il n'y ait pas de sensibilité, j'ai pas envie d'avoir mal toute ma vie. Alors j'hésite entre trois chirurgiens. Morel Journel, Monstrey, et Brassard. Ca ne te dit sans doute rien =D C'est la preuve qu'on a besoin de forum d'information. Ben sur ces forums, je vais voir des témoignages de filles qui sont passées entre leurs mains. Alors bien sur, je vais aller rencontrer en personne les chirurgiens, pour qu'ils m'expliquent leur technique opératoire, le suivi post-opératoire, ce genre de truc. Mais le témoignage de gens déjà passés entre leurs mains est précieux, tu dois t'en douter.

L'autre jour, je lisais le rapport de SOS homophobie de 2012. Il y avait un chapitre sur la transphobie, avec des témoignages.

Et on se rend compte que même les forces de l'ordre nous discriminent >.<. Il y avait un témoignage d'une fille qui était allée au commissariat je sais plus pourquoi, mais au final, elle a été mise dans la cellule des hommes.

Une femme, parfaitement normale, mais elle avait encore un H sur sa carte d'identité. Du coup, elle a été mise dans la cellule des hommes. Et en général, s'ils sont dans une cellule, c'est qu'ils ont fait quelque chose de mal. Perso, je me vois mal enfermée toute une journée avec des potentiels violeurs, et la police qui regarde en riant... Pourtant, c'est ce qui m'arriverait sans doute si j'allais en prison... (Enfin, c'était pas une prison, c'était une cellule du commissariat).

---------------------------------> Pourquoi elle y était? Si elle s'est retrouvée en cellule, c'est bien qu'elle aviat fait quelque chose de mal.. Qui te dit qu'elle n'avait pas été insultante elle aussi et qu'ils ont fait ca pour la faire chier? (bien que ce soit dégueulasse de faire ca, je suis d'accord sur ca) mais bon, je ne comprends pas pourquoi prendre parti.. Bien que ce soit répugnant de faire ça, peut être que ce ne sont pas les policiers a "mal voir" mais leur formation qui n'est pas forcément idéale pour ce genre de cchoses..

=> Voici le passage en question dudit rapport :

"Denise, jeune trans MtoF, marchait dans la rue

d’une ville la nuit, quand les policiers l’interpellent

et veulent procéder à une fouille, qu’elle refuse.

Ils effectuent tout de même la fouille en l’insultant

(« tarlouze, pédale »), l’un des policiers lui fait

croire qu’il va la frapper au visage en lançant

son poing à proximité. Arrivée au commissariat,

elle est placée dans la cellule des hommes au motif

que ses papiers d’identité disent qu’elle est

un homme. Le policier menant l’audition pose

de nombreuses questions personnelles sur

la transidentité, sans rapport avec le motif

de l’interpellation. Les policiers continuent de

l’appeler monsieur tout au long de sa présence

dans les locaux de la police. Plusieurs d’entre

eux font des remarques vexatoires : l’un raconte

à ses collègues combien il est content d’effectuer

un travail social de prise en charge de personnes

déséquilibrées comme des trans, d’autres appellent

leurs collègues pour venir voir le « travelo »

ou le «monsieur-madame». Bref, Denise souligne

à quel point la transidentité a été utilisée pour

l’humilier et la déstabiliser psychologiquement.

Au final, malgré l’absence de violences physiques,

les violences morales sont ici condamnables

en ce qu’elles créent un traitement non

seulement inégalitaire mais discriminatoire."

-----------------------------------------------> Ha oui, effectivement ce qui se dit ici.. Ils sont coupables d'être des cons, mais si dans leur formation ils ne sont pas "familiarisés" a ce genre de cas, ils sont sensés croire n'importe quelle fille qui a une carte d'identité homme? Logique que ce soit confus dans leur tete, non? Mais c'est certain qu'ils n'ont pas eu une attitude correcte.. Mais peut être qu'ils n'y croyaient pas tout simplement :gurp:

=> Ils sont coupables de discrimination. Ce qui est encore plus grave pour des gens de la police >.<

Alors qu'ils ne soient pas "familiarisés" avec ça, je veux bien. Mais ils sont censés se comporter en adulte ET en protecteur...

D'ailleurs, ce H sur la carte d'identité et ce 1 sur la carte vitale pose beaucoup de problème. Discrimination à l'embauche, au logement, etc. Et quand tu arrives dans un hôpital, qui est rempli de professionnels de la santé, censé être un peu plus ouvert d'esprit que les autres, ben non on t'appelle sans vergogne "monsieur". Sous prétexte qu'il y a un H sur la carte d'identité.

---------------------------------> Je pense qu'il ne faut pas trop généraliser.. Comme dans tout, il y aura des gens sympas, et des gens moins sympas..

=> Oui bien sur... Mais est-ce que notre intégrité doit être laissée au bon vouloir de la sympathie des gens ? Je ne pense pas.

-----------------------------------------------> Non, mais ca vaut pour presque tout le monde.. On a tous des défauts physiques qui font souvent de nous quelqu'un d'attaquable.. Il y a des gens qui en traiteront d'autres concernant leur physique, que ce soit un défaut, ou le fait que tu sois un trans.

=> UNE**** trans.

UN trans c'est trans ftm (female to male) donc un homme né dans un corps de femme, qui prend de la testostérone, qui fait une mammectomie et une phalloplastie. L'inverse de moi, qui suis UNE trans, une mft (male to female) donc une femme née dans un corps d'homme, qui prend de la progestérone, des oestrogènes et des antiandrogènes, et qui fait une vaginoplastie. (entre autres... Les opérations généralement faites par les mtf sont la vagino bien sur, l'aplanissement de la pomme d'adam, la chirurgie de féminisation faciale, et la mammoplastie. C'est surtout les deux premières les plus importantes. Le reste, c'est si les hormones suffisent pas (par exemple si on a vraiment pas un physique avantageux à la base...))

Je pense que tu comprendras que la transsexualité est un peu plus grave qu'un "défaut physique".

La vaginoplastie. Parlons-en tien. Une opération qui dure plusieurs heures. Je te passe les détails, mais c'est la technique "d'inversion du pénis" afin de créer un néovagin. Le clitoris est fait avec une zone innervée du gland, et les lèvres à partir de la peau du scrotum. Ensuite, on a un moule et un cathéter pendant quelques jours. Impossible de marcher. Il faut attendre quelques jours pour pouvoir faire quelques pas dans l'hôpital. Puis quand le moule et le cathéter sont retirés, il faut réapprendre à faire pipi. Et oui, l'urètre à été largement raccourcie. Et voila le plus dur : les dilatations. C'est un néovagin, donc les dilatations servent à ce qu'il ne se "referme" pas, à ce qu'il ne perde pas de profondeur ou de largeur. Et les dilatations, c'est A VIE. Donc à 90 ans, faudra continuer à se mettre un machin dans la chatte. Au début, pendant 2 mois, les dilatations c'est 4 fois par jour. Et 4 fois, c'est 4 fois 20 minutes une demie heure. Alors pour travailler en même temps, c'est assez chaud... (ou pour étudier) parce qu'il faut quand même faire ça dans des conditions propres, on peut pas faire ça dans les toilettes de la fac...

Ensuite, pendant 2 mois, 3 dilatations par jour. Puis pendant 2 mois, 2 dilatations par jours. Puis pendant 2 mois, 1 dilatation par jour. Ensuite, à vie à peu près une dilatation par semaine.

C'est une opération UN PEU PLUS LOURDE (et risquée) que se faire refaire le nez >.>

Je sais pas si tu te rend compte. J'ai passé 17 ans à jouer un rôle. Pour d'autres c'est encore plus long. 17 ans à jouer un rôle alors que j'étais quelqu'un d'autre. 17 ans à être quelqu'un de renfermée parce que j'arrivais pas à être moi même. Et après, le début de la transition, l'époque "entre deux", ou on ressemble ni à un garçon, ni à une fille. Les difficultés psychologiques et les moqueries, alors que le traitement est parfois dur à supporter. Puis après, l'époque ou tu commences enfin à pouvoir vivre. La renaissance, la liberté. Ben non, parce que sur ta carte d'identité, il y a un H, et les gens ne se privent pas pour te le rappeler.

Alors ils sont tout contents, et ils s'en privent pas. Ils en rajoutent bien une couche. "Bonjour monsieur, suivez moi monsieur, voila vos résultats d'analyse monsieur, au revoir monsieur".

---------------------------------> Pas tous..

=> Non pas tous... Mon endocrinologue, mon orthophoniste et mon psy m'appellent mademoiselle. Mais ils sont spécialisés dans le domaine. La plupart des autres médecins à qui j'ai eu affaire m'ont appelé monsieur, malgré mon apparence physique. Même mon médecin traitant, qui me connais depuis que je suis petite, a du mal...

-----------------------------------------------> C'est normal qu'il ait du mal à t'appeller mademoiselle du jour au lendemain, non?

Normal qu'il soit un peu destabilisé.. Malgré que c'est son métier, je pense que du moment qu'il te respecte..

=> C'est mon médecin traitant, il a vu toute l'évolution, c'est pas du jour au lendemain >.> (Tu as une idée du temps que prend la transition ?)

Ceci dit, j'étais la première (et la seule à ma connaissance) trans à qui il ait eu affaire... Je trouve ça dommage que les médecins soient pas un peu mieux formés.

On nous impose un parcours médical assez contraignant, et en plus de ça on se heurte à des médecins qui ne veulent pas nous prendre en charge parce qu'ils connaissent pas et qu'ils ont peur de faire une erreur >.<

Et toi t'es là, t'es une fille, ça se voit physiquement, mais ils en on rien à foutre. Ca m'arrive souvent. Quand je suis dehors normal, tout va bien. Mais quand je vais dans un endroit où ils peuvent voir mes papiers, ben là ça va plus. Encore que ça dépend ou. Tout n'est pas noir.

Quand j'ai fait refaire mon passeport, le type de la mairie à rien dit. Au début il m'a appelé mademoiselle, après forcément il a vu le H, mais il a rien dit, et on a fait les papiers normalement.

---------------------------------> Le tout est de tomber sur quelqu'un de tolérant... Forcément si tu tombes sur un con ou une conne, le truc le plus facile pour être désagréable, c'est avoir ce genre de comportement..

Par contre, quand je vais au labo d'analyse médicale faire mon bilan hormonal, là ça arrête pas >.< En fait, les médecins sont encore plus cons que les autres j'ai l'impression.

---------------------------------> :gurp:

Et le fait que la discrimination sur l'identité de genre ne soit pas reconnu légitime les gens qui nous appellent monsieur. Ils ont le droit de le faire. Mais en attendant, c'est dégradant pour nous >.<

---------------------------------> Pourquoi tu ne réagis pas quand tu te trouves face a ce genre de cas?

=> Ben qu'est-ce que tu veux que je dise ? Ils ont le droit de faire ça...

Si je vois que c'est parce que la personne sait pas trop quoi dire, ben je la corrige. Mais si je vois que c'est fais exprès, ben je leur fais la gueule, c'est tout... Ou des fois, je les appelle madame pour un homme ou monsieur pour une femme. Pour qu'ils voient ce que ça fait...

-----------------------------------------------> alors tu réagis oui, et ca c'est bien, quel que soit l'intervenant, tu as le droit d'être respectée, comme n'importe qui! Et faire valoir tes droits a des gens intolérants ou qui ne connaissent pas.. Maintenant, je pense que tu es assez fermée par rapport aux autres.. A cause de certaines personnes, tu ne mettrais pas tout le monde dans le meme paquet? (c'est pas méchant hein, c'est juste une question)

=> Non pas du tout. Là on dirait que c'est tout noir, mais c'est parce que je parle que des côtés négatifs dans cette conversation ^^.

Mais tout n'est pas noir. La transition, c'est dur, mais c'est libérateur. Et après c'est du bonheur =D

Même pendant, c'est du bonheur.

Ok les hormones fatiguent physiquement et moralement, et quand on tombe sur des cons, ça aide pas. Mais sinon, je me porte beaucoup mieux depuis que j'ai commencé ma transition, et c'est valable pour tous les trans (mtf et ftm). (Sinon, c'est qu'ils n'étaient pas trans, et qu'ils ont juste voulu essayer de changer pour voir... Seulement voila, c'est tellement dur qu'il faut vraiment en avoir besoin pour passer toutes les épreuves. On fait pas ça sur un coup de tête.)

Exemple. J'étais en prépa de biotechnologie. Bon ben j'ai fait mon coming-out général à la classe, aux profs et à l'administration, en leur disant de m'appeler "elle" à partir de maintenant, tout s'est très bien passé =D. Bien sur, quelques cons parlaient dans mon dos. Mais ils n'ont jamais rien dit en face.

J'ai la chance d'avoir une famille qui m'a accepté (hélas, c'est pas le cas pour tout le monde...), bon des fois ils ont du mal avec mon nouveau prénom, mais sinon, ça marche comme sur des roulettes. Pareil avec mes amis.

J'ai la chance d'avoir un amoureux qui comprend ma situation, l'accepte, et m'aide à travers les différentes épreuves. Et un jour, une fois que j'aurais été opérée et que j'aurais obtenu l'état civil, on se mariera et on adoptera des enfants :3 (et oui, j'aurais un vagin, mais pas d'utérus T_T)

Donc non, je ne suis pas fermée ^^ C'était juste que je parlais des côtés négatifs. (Qui sont non négligeables tout de même, tu en conviendra).

On peut pas empêcher les gens d'être cons, mais on serait en droit d'attendre mieux de la part de l'Etat... Espérons que notre nouveau président remédie à ça assez vite...

Désolée, encore un roman, mais ça m'énerve lol

---------------------------------> no soucis^^

-----------------------------------------------> Pour expliquer simplement.. :p

Homophobe = qui manifeste de l'hostilité à l'égard des homosexuels

La transphobie est l'aversion envers le transsexualisme et envers les personnes transsexuelles ou transgenre.

En quoi confondre les deux, ou penser qu'un trans est forcément homo est il réservé aux homophobes et transphobes?

=> Oui, c'est une explication un peu "simple".

Ce que je voulais dire quand les gens mélangent l'homophobie et la transphobie, c'est que par exemple, si on nous insulte de pédés, de tafiole, de tarlouze, c'est des insultes homophobes. Et si on nous insulte de travelo, c'est une insulte transphobe.

Pourtant, l'homosexualité et la transsexualité non rien à voir. On peut être trans ET homo en même temps, et on peut être trans et hétéro.

Confondre des deux n'est pas réservé aux homophobes et aux transphobes. Il y a aussi les gens qui savent pas. On leur explique, et après ils savent. Mais ceux qui continuent à confrondre parce qu'ils sont bien dans leur vision manichéenne du monde avec d'un côté les gens normaux et de l'autre les gens bizarres... Bon, je te fais pas de dessin ^^

Et penser qu'un trans est forcément homo ben ça revient à confondre les deux, alors que ça à rien à voir.

------------------------> bah oui, je l'ai précisé que je simplifiais ce que je pensais^^

Oui voila, ce que je disais c'est qu'il ne fallait pas penser que qqn qui pensait que les trans etaient forcément homo etait forcément homophobe ou transphobe... Tafiole et tarlouze oui c'est insultant, mais pédé ca l'est vraiment ? (je ne demande pas ca pour me moquer hein, promis, c'est juste que je ne vois pas ca comme une insulte bien que ce soit utilisé comme tel..)

Bein, je peux comprendre que des gens confondent et continuent de confondre.. Ce n'est pourtant pas rforcément méchant, mais c'est peut être parce que tu t'es retrouvée face a des personnes qui ont abusé dans leurs mots que tu penses que qqn qui continue de relier les deux est forcément "contre" vous?

-----------------------------------------------> Bein tu prévois le fait que tu auras un an d'attente..

Si tu sais que les papiers mettent du temps à être modifiés, tu fais l'opération une fois que tu es en mesure d'assurer pendant un an, non? Et pour le travail, les gens pour qui tu travailles savent que tu changes de corps (facon de parler bien sur), no?

Je ne savais pas qu'il y avait des forums de trans, ne trouves tu pas que c'est un peu "se mettre de côté"? Même si la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans, pourquoi en plus de ca se mettre dans une "bulle"?

=> Non. Tu ne fais pas l'opération "quand tu es en mesure d'assurer pendant un an". Tu fais l'opération quand ça devient indispensable pour mettre ton corps en adéquation avec ton esprit.

------------------------> Oui bien sur, mais comme dans tout, tu réfléchis quand meme.. Je ne dis pas que qqn qui se fait opérer ne réfléchit pas hein, je dis juste que si tu sais que tu vas avoir du mal pour les papiers pendant un an, tu prévois le + de choses a l'avance..

Les gens chez qui tu travailles ne savent pas forcément à propos de la transition, ça dépend dans quel genre d'endroit on travaille.

------------------------> oui, c'est vrai..

Puis étant donné que ça crée de la discrimination à l'embauche, c'est préférable d'avoir ses papiers le plus tôt possible. Je connais des trans qui ont fait leur coming-out partout, sauf dans leur travail. Justement à cause de la discrimination.

------------------------> mais leur employeur l'a bien remarqué, non?

Non, les forums de trans, c'est pas "se mettre de côté". C'est des forums d'information. Comme tu l'as dit, la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans. Or on doit prendre des traitements à vie, dont les effets sont irréversibles et les effets secondaires parfois lourds. On doit subir des opérations lourdes, risquées, et encore une fois irréversibles. On a besoin d'être bien informées. Sur ces forums, on trouve des informations, des témoignages, des conseils, de l'aide et du soutien.

------------------------> Ha oui, je comprends.. Pour les traitements, c'est tout ce qui est hormonal? Mais je pense que la plupart des gens réfléchis savent que ce sont des opérations lourdes.. Maintenant,je comprends aussi ceux qui trouvent ca bizarre.. Mais effectivement, ca peut être bien d'être mieux renseigné, ca peut aider a mieux comprendre, et tolérer/accepter.

Mais regarde, je viens ici =D C'est pas un forum de trans ici, je suis pas dans une bulle ^^

------------------------> :p

Exemple. Là je me renseigne sur les différents chirurgiens pour la réassignation sexuelle. L'opération principale pour toute trans. Quelque chose qui va changer notre vie à jamais. Perso, j'ai envie que ça soit bien fait. J'ai pas envie que le néovagin se nécrose, j'ai pas envie que ça ressemble à rien, j'ai pas envie qu'il n'y ait pas de sensibilité, j'ai pas envie d'avoir mal toute ma vie. Alors j'hésite entre trois chirurgiens. Morel Journel, Monstrey, et Brassard. Ca ne te dit sans doute rien =D C'est la preuve qu'on a besoin de forum d'information. Ben sur ces forums, je vais voir des témoignages de filles qui sont passées entre leurs mains. Alors bien sur, je vais aller rencontrer en personne les chirurgiens, pour qu'ils m'expliquent leur technique opératoire, le suivi post-opératoire, ce genre de truc. Mais le témoignage de gens déjà passés entre leurs mains est précieux, tu dois t'en douter.

------------------------> Je connais qqn de vue qui a subi des opérations .. De garçon très très efféminé, il est "devenu" une fille. Donc il devient elle^^

Et je me souviens qu'il en avait parlé a quelques personnes (dont moi donc) et il avait parlé de ce que tu viens de dire (concernant la sensibilité) mais finalement je ne le recroise plus donc je ne sais pas où il en est, mais si tu penses que c'est le meilleur pour toi..

Et oui, tu verrras bien les témoignages, parce que bon, forcément les chirurgiens ne vont pas te dire qu'ils font mal leur taff, alors que quelqu'un qui s'st fait opérer par lui .. En saura plus et sera vraiment capable de te dire. (quoique, une personne n'en est pas une autre, mais tu en sauras plus, rien que sur le genre de personne que c'est^^)

-----------------------------------------------> Ha oui, effectivement ce qui se dit ici.. Ils sont coupables d'être des cons, mais si dans leur formation ils ne sont pas "familiarisés" a ce genre de cas, ils sont sensés croire n'importe quelle fille qui a une carte d'identité homme? Logique que ce soit confus dans leur tete, non? Mais c'est certain qu'ils n'ont pas eu une attitude correcte.. Mais peut être qu'ils n'y croyaient pas tout simplement :gurp:

=> Ils sont coupables de discrimination. Ce qui est encore plus grave pour des gens de la police >.<

Alors qu'ils ne soient pas "familiarisés" avec ça, je veux bien. Mais ils sont censés se comporter en adulte ET en protecteur...

------------------------> c'est certain :s

-----------------------------------------------> Non, mais ca vaut pour presque tout le monde.. On a tous des défauts physiques qui font souvent de nous quelqu'un d'attaquable.. Il y a des gens qui en traiteront d'autres concernant leur physique, que ce soit un défaut, ou le fait que tu sois un trans.

=> UNE**** trans.

UN trans c'est trans ftm (female to male) donc un homme né dans un corps de femme, qui prend de la testostérone, qui fait une mammectomie et une phalloplastie. L'inverse de moi, qui suis UNE trans, une mft (male to female) donc une femme née dans un corps d'homme, qui prend de la progestérone, des oestrogènes et des antiandrogènes, et qui fait une vaginoplastie. (entre autres... Les opérations généralement faites par les mtf sont la vagino bien sur, l'aplanissement de la pomme d'adam, la chirurgie de féminisation faciale, et la mammoplastie. C'est surtout les deux premières les plus importantes. Le reste, c'est si les hormones suffisent pas (par exemple si on a vraiment pas un physique avantageux à la base...))

Je pense que tu comprendras que la transsexualité est un peu plus grave qu'un "défaut physique".

La vaginoplastie. Parlons-en tien. Une opération qui dure plusieurs heures. Je te passe les détails, mais c'est la technique "d'inversion du pénis" afin de créer un néovagin. Le clitoris est fait avec une zone innervée du gland, et les lèvres à partir de la peau du scrotum. Ensuite, on a un moule et un cathéter pendant quelques jours. Impossible de marcher. Il faut attendre quelques jours pour pouvoir faire quelques pas dans l'hôpital. Puis quand le moule et le cathéter sont retirés, il faut réapprendre à faire pipi. Et oui, l'urètre à été largement raccourcie. Et voila le plus dur : les dilatations. C'est un néovagin, donc les dilatations servent à ce qu'il ne se "referme" pas, à ce qu'il ne perde pas de profondeur ou de largeur. Et les dilatations, c'est A VIE. Donc à 90 ans, faudra continuer à se mettre un machin dans la chatte. Au début, pendant 2 mois, les dilatations c'est 4 fois par jour. Et 4 fois, c'est 4 fois 20 minutes une demie heure. Alors pour travailler en même temps, c'est assez chaud... (ou pour étudier) parce qu'il faut quand même faire ça dans des conditions propres, on peut pas faire ça dans les toilettes de la fac...

Ensuite, pendant 2 mois, 3 dilatations par jour. Puis pendant 2 mois, 2 dilatations par jours. Puis pendant 2 mois, 1 dilatation par jour. Ensuite, à vie à peu près une dilatation par semaine.

C'est une opération UN PEU PLUS LOURDE (et risquée) que se faire refaire le nez >.>

Je sais pas si tu te rend compte. J'ai passé 17 ans à jouer un rôle. Pour d'autres c'est encore plus long. 17 ans à jouer un rôle alors que j'étais quelqu'un d'autre. 17 ans à être quelqu'un de renfermée parce que j'arrivais pas à être moi même. Et après, le début de la transition, l'époque "entre deux", ou on ressemble ni à un garçon, ni à une fille. Les difficultés psychologiques et les moqueries, alors que le traitement est parfois dur à supporter. Puis après, l'époque ou tu commences enfin à pouvoir vivre. La renaissance, la liberté. Ben non, parce que sur ta carte d'identité, il y a un H, et les gens ne se privent pas pour te le rappeler.

------------------------> Oops, oui, excuse moi, j'espère que tu ne l'as pas mal pris ^^

Oui, je me doute que ce n'est pas pareil, c'etait juste pour comparer avec quelque chose de physique^^

Oui, concernant la technique, la personne dont je t'ai parlé l'avait expliqué ça^^

bien sur que c'est plus lourd et risqué que se refaire le nez par ex, c'etait juste pour faire une comparaison.. Les gens qui traitent quelqu'un de moche, sont les memes que ceux qui vont te traiter de "tarlouze", c'etait juste vis a vis de ca que je parlais de défaut physique^^

Ce n'est pas de ta faute si tu te sens femme.. Mais tu es certaine de faire le bon choix? (des gens qui te soutiennent? Amis/parents/..?)

-----------------------------------------------> C'est normal qu'il ait du mal à t'appeller mademoiselle du jour au lendemain, non?

Normal qu'il soit un peu destabilisé.. Malgré que c'est son métier, je pense que du moment qu'il te respecte..

=> C'est mon médecin traitant, il a vu toute l'évolution, c'est pas du jour au lendemain >.> (Tu as une idée du temps que prend la transition ?)

Ceci dit, j'étais la première (et la seule à ma connaissance) trans à qui il ait eu affaire... Je trouve ça dommage que les médecins soient pas un peu mieux formés.

On nous impose un parcours médical assez contraignant, et en plus de ça on se heurte à des médecins qui ne veulent pas nous prendre en charge parce qu'ils connaissent pas et qu'ils ont peur de faire une erreur >.<

------------------------> Non justement.. Ca dépend des gens pour la transition.. La personne dont je t'ai parlé l'a fait en 2 ans, ou qq chose du genre.. Je me doute que ce n'est pas simple, et meme en voyant l'evolution, je suis sure que malgré le fait qu'il soit médecin, c'est quand meme destabilisant, laisse lui le temps.. Et je pense qu'il vaut mieux avouer qu'on ne sait pas, que risquer de faire une bêtise, non? (et ce n'est pas ton chirurgien qui te suivra après? )

-----------------------------------------------> alors tu réagis oui, et ca c'est bien, quel que soit l'intervenant, tu as le droit d'être respectée, comme n'importe qui! Et faire valoir tes droits a des gens intolérants ou qui ne connaissent pas.. Maintenant, je pense que tu es assez fermée par rapport aux autres.. A cause de certaines personnes, tu ne mettrais pas tout le monde dans le meme paquet? (c'est pas méchant hein, c'est juste une question)

=> Non pas du tout. Là on dirait que c'est tout noir, mais c'est parce que je parle que des côtés négatifs dans cette conversation ^^.

Mais tout n'est pas noir. La transition, c'est dur, mais c'est libérateur. Et après c'est du bonheur =D

Même pendant, c'est du bonheur.

------------------------>

Ok les hormones fatiguent physiquement et moralement, et quand on tombe sur des cons, ça aide pas. Mais sinon, je me porte beaucoup mieux depuis que j'ai commencé ma transition, et c'est valable pour tous les trans (mtf et ftm). (Sinon, c'est qu'ils n'étaient pas trans, et qu'ils ont juste voulu essayer de changer pour voir... Seulement voila, c'est tellement dur qu'il faut vraiment en avoir besoin pour passer toutes les épreuves. On fait pas ça sur un coup de tête.)

------------------------> oui je me doute^^ et des cons tu en connaitras toute ta vie, a toi de voir si tu veux vivre pour toi ou pour les autres..

Exemple. J'étais en prépa de biotechnologie. Bon ben j'ai fait mon coming-out général à la classe, aux profs et à l'administration, en leur disant de m'appeler "elle" à partir de maintenant, tout s'est très bien passé =D. Bien sur, quelques cons parlaient dans mon dos. Mais ils n'ont jamais rien dit en face.

J'ai la chance d'avoir une famille qui m'a accepté (hélas, c'est pas le cas pour tout le monde...), bon des fois ils ont du mal avec mon nouveau prénom, mais sinon, ça marche comme sur des roulettes. Pareil avec mes amis.

------------------------> ha bah alors super^^ il y aura toujours des gens pour critiquer bien sur, mais tant mieux si tu es entourée.. (et ca n'aurait pas été plus "facile" d'aller dans une autre école?

J'ai la chance d'avoir un amoureux qui comprend ma situation, l'accepte, et m'aide à travers les différentes épreuves. Et un jour, une fois que j'aurais été opérée et que j'aurais obtenu l'état civil, on se mariera et on adoptera des enfants :3 (et oui, j'aurais un vagin, mais pas d'utérus T_T)

Donc non, je ne suis pas fermée ^^ C'était juste que je parlais des côtés négatifs. (Qui sont non négligeables tout de même, tu en conviendra).

------------------------> ha oui, au niveau de l'adoption, ca va jouer aussi ? (je ne dis pas ca méchamment hein, c'est juste pour me faire une idée, et si tu me trouves indiscrète, faut pas hésiter a la dire^^)

Et tant mieux si tu n'es pas fermée, j'avais vraiment l'impression que c'etait le cas..

En réponse au sujet du topic :

J'avais une amie, très belle femme, qui lorsqu'un lourdingue en boîte de nuit lui demandait d'un air sûr de lui :

"Vous dansez Mademoiselle ?" répondait stoïquement sans rire : "Non : je pète !"

Effet garanti/

-Vous dansez mademoiselle?

-Oui :blush:

-Alors je peux prendre votre chaise pour ma copine?

:D (blague pourrie mais qui me fait rire :D)

(sinon pour les lourdingues en général, il faut dire qu'on veut rester vierge jusqu'au mariage, et c'est bon, ils détalent (:D))

-----------------------------------------------> Pour expliquer simplement.. :p

Homophobe = qui manifeste de l'hostilité à l'égard des homosexuels

La transphobie est l'aversion envers le transsexualisme et envers les personnes transsexuelles ou transgenre.

En quoi confondre les deux, ou penser qu'un trans est forcément homo est il réservé aux homophobes et transphobes?

=> Oui, c'est une explication un peu "simple".

Ce que je voulais dire quand les gens mélangent l'homophobie et la transphobie, c'est que par exemple, si on nous insulte de pédés, de tafiole, de tarlouze, c'est des insultes homophobes. Et si on nous insulte de travelo, c'est une insulte transphobe.

Pourtant, l'homosexualité et la transsexualité non rien à voir. On peut être trans ET homo en même temps, et on peut être trans et hétéro.

Confondre des deux n'est pas réservé aux homophobes et aux transphobes. Il y a aussi les gens qui savent pas. On leur explique, et après ils savent. Mais ceux qui continuent à confrondre parce qu'ils sont bien dans leur vision manichéenne du monde avec d'un côté les gens normaux et de l'autre les gens bizarres... Bon, je te fais pas de dessin ^^

Et penser qu'un trans est forcément homo ben ça revient à confondre les deux, alors que ça à rien à voir.

------------------------> bah oui, je l'ai précisé que je simplifiais ce que je pensais^^

Oui voila, ce que je disais c'est qu'il ne fallait pas penser que qqn qui pensait que les trans etaient forcément homo etait forcément homophobe ou transphobe... Tafiole et tarlouze oui c'est insultant, mais pédé ca l'est vraiment ? (je ne demande pas ca pour me moquer hein, promis, c'est juste que je ne vois pas ca comme une insulte bien que ce soit utilisé comme tel..)

Bein, je peux comprendre que des gens confondent et continuent de confondre.. Ce n'est pourtant pas rforcément méchant, mais c'est peut être parce que tu t'es retrouvée face a des personnes qui ont abusé dans leurs mots que tu penses que qqn qui continue de relier les deux est forcément "contre" vous?

=> Ben si après avoir expliqué correctement, la personne ne comprend toujours pas, soit c'est qu'elle n'a pas envie de comprendre, soit que ça va à l'encontre de sa conception du monde (et par là, bien souvent, ça veut dire dogme...)

-----------------------------------------------> Bein tu prévois le fait que tu auras un an d'attente..

Si tu sais que les papiers mettent du temps à être modifiés, tu fais l'opération une fois que tu es en mesure d'assurer pendant un an, non? Et pour le travail, les gens pour qui tu travailles savent que tu changes de corps (facon de parler bien sur), no?

Je ne savais pas qu'il y avait des forums de trans, ne trouves tu pas que c'est un peu "se mettre de côté"? Même si la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans, pourquoi en plus de ca se mettre dans une "bulle"?

=> Non. Tu ne fais pas l'opération "quand tu es en mesure d'assurer pendant un an". Tu fais l'opération quand ça devient indispensable pour mettre ton corps en adéquation avec ton esprit.

------------------------> Oui bien sur, mais comme dans tout, tu réfléchis quand meme.. Je ne dis pas que qqn qui se fait opérer ne réfléchit pas hein, je dis juste que si tu sais que tu vas avoir du mal pour les papiers pendant un an, tu prévois le + de choses a l'avance..

=> Ah bah oui, on réfléchit carrément ! C'est l'acte le plus réfléchi de notre vie.

Mais on peut pas prévoir le changement d'état civil à l'avance. J'ai posé la question sur un forum justement. On peut prendre contact avec un avocat à l'avance, lui expliquer tout bien, lui donner les papiers du psy, de l'endocrino et tout. Mais tant qu'il y a pas le papier qui dit que l'opération à été faite, rien ne bougera.

(Ou dans de rare cas. J'ai connu une qui a eu son changement d'état civil sans avoir été opérée, parce qu'elle avait vécu sous hormones depuis 15 ans.)

Les gens chez qui tu travailles ne savent pas forcément à propos de la transition, ça dépend dans quel genre d'endroit on travaille.

------------------------> oui, c'est vrai..

Puis étant donné que ça crée de la discrimination à l'embauche, c'est préférable d'avoir ses papiers le plus tôt possible. Je connais des trans qui ont fait leur coming-out partout, sauf dans leur travail. Justement à cause de la discrimination.

------------------------> mais leur employeur l'a bien remarqué, non?

=> Ben pas forcément. Regarde, tu vas dans une grosse boite, tu te fais embaucher avant la transition.

Puis après tu commences la transition. Tu fais vite fait ton coming-out à deux trois collègues, mais le DRH il en sait rien lui.

Ou alors, tu vas postuler pour un travail. Le mec te fait l'entretien, très bien, puis il voit qu'il y a marqué monsieur sur ton CV (obligé >.<). Et là, ça tourne court.

Non, les forums de trans, c'est pas "se mettre de côté". C'est des forums d'information. Comme tu l'as dit, la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans. Or on doit prendre des traitements à vie, dont les effets sont irréversibles et les effets secondaires parfois lourds. On doit subir des opérations lourdes, risquées, et encore une fois irréversibles. On a besoin d'être bien informées. Sur ces forums, on trouve des informations, des témoignages, des conseils, de l'aide et du soutien.

------------------------> Ha oui, je comprends.. Pour les traitements, c'est tout ce qui est hormonal? Mais je pense que la plupart des gens réfléchis savent que ce sont des opérations lourdes.. Maintenant,je comprends aussi ceux qui trouvent ca bizarre.. Mais effectivement, ca peut être bien d'être mieux renseigné, ca peut aider a mieux comprendre, et tolérer/accepter.

=> Oui le traitement c'est hormonal.

Tu comprends ceux qui trouvent ça bizarre ? Oo

Mais regarde, je viens ici =D C'est pas un forum de trans ici, je suis pas dans une bulle ^^

------------------------> :p

Exemple. Là je me renseigne sur les différents chirurgiens pour la réassignation sexuelle. L'opération principale pour toute trans. Quelque chose qui va changer notre vie à jamais. Perso, j'ai envie que ça soit bien fait. J'ai pas envie que le néovagin se nécrose, j'ai pas envie que ça ressemble à rien, j'ai pas envie qu'il n'y ait pas de sensibilité, j'ai pas envie d'avoir mal toute ma vie. Alors j'hésite entre trois chirurgiens. Morel Journel, Monstrey, et Brassard. Ca ne te dit sans doute rien =D C'est la preuve qu'on a besoin de forum d'information. Ben sur ces forums, je vais voir des témoignages de filles qui sont passées entre leurs mains. Alors bien sur, je vais aller rencontrer en personne les chirurgiens, pour qu'ils m'expliquent leur technique opératoire, le suivi post-opératoire, ce genre de truc. Mais le témoignage de gens déjà passés entre leurs mains est précieux, tu dois t'en douter.

------------------------> Je connais qqn de vue qui a subi des opérations .. De garçon très très efféminé, il est "devenu" une fille. Donc il devient elle^^

Et je me souviens qu'il en avait parlé a quelques personnes (dont moi donc) et il avait parlé de ce que tu viens de dire (concernant la sensibilité) mais finalement je ne le recroise plus donc je ne sais pas où il en est, mais si tu penses que c'est le meilleur pour toi..

Et oui, tu verrras bien les témoignages, parce que bon, forcément les chirurgiens ne vont pas te dire qu'ils font mal leur taff, alors que quelqu'un qui s'st fait opérer par lui .. En saura plus et sera vraiment capable de te dire. (quoique, une personne n'en est pas une autre, mais tu en sauras plus, rien que sur le genre de personne que c'est^^)

=> Donc c'est elle** >.< pas il...

Oui, c'est pour ça que les témoignages sont important, même si chaque personne est différente, et chaque opération aussi. Et le risque zéro n'existe nul part.

Ben la sensibilité, c'est mieux d'en avoir oui >.< Dans l'optique d'avoir des relations sexuelles normales, avec du plaisir, c'est mieux...

-----------------------------------------------> Ha oui, effectivement ce qui se dit ici.. Ils sont coupables d'être des cons, mais si dans leur formation ils ne sont pas "familiarisés" a ce genre de cas, ils sont sensés croire n'importe quelle fille qui a une carte d'identité homme? Logique que ce soit confus dans leur tete, non? Mais c'est certain qu'ils n'ont pas eu une attitude correcte.. Mais peut être qu'ils n'y croyaient pas tout simplement :gurp:

=> Ils sont coupables de discrimination. Ce qui est encore plus grave pour des gens de la police >.<

Alors qu'ils ne soient pas "familiarisés" avec ça, je veux bien. Mais ils sont censés se comporter en adulte ET en protecteur...

------------------------> c'est certain :s

-----------------------------------------------> Non, mais ca vaut pour presque tout le monde.. On a tous des défauts physiques qui font souvent de nous quelqu'un d'attaquable.. Il y a des gens qui en traiteront d'autres concernant leur physique, que ce soit un défaut, ou le fait que tu sois un trans.

=> UNE**** trans.

UN trans c'est trans ftm (female to male) donc un homme né dans un corps de femme, qui prend de la testostérone, qui fait une mammectomie et une phalloplastie. L'inverse de moi, qui suis UNE trans, une mft (male to female) donc une femme née dans un corps d'homme, qui prend de la progestérone, des oestrogènes et des antiandrogènes, et qui fait une vaginoplastie. (entre autres... Les opérations généralement faites par les mtf sont la vagino bien sur, l'aplanissement de la pomme d'adam, la chirurgie de féminisation faciale, et la mammoplastie. C'est surtout les deux premières les plus importantes. Le reste, c'est si les hormones suffisent pas (par exemple si on a vraiment pas un physique avantageux à la base...))

Je pense que tu comprendras que la transsexualité est un peu plus grave qu'un "défaut physique".

La vaginoplastie. Parlons-en tien. Une opération qui dure plusieurs heures. Je te passe les détails, mais c'est la technique "d'inversion du pénis" afin de créer un néovagin. Le clitoris est fait avec une zone innervée du gland, et les lèvres à partir de la peau du scrotum. Ensuite, on a un moule et un cathéter pendant quelques jours. Impossible de marcher. Il faut attendre quelques jours pour pouvoir faire quelques pas dans l'hôpital. Puis quand le moule et le cathéter sont retirés, il faut réapprendre à faire pipi. Et oui, l'urètre à été largement raccourcie. Et voila le plus dur : les dilatations. C'est un néovagin, donc les dilatations servent à ce qu'il ne se "referme" pas, à ce qu'il ne perde pas de profondeur ou de largeur. Et les dilatations, c'est A VIE. Donc à 90 ans, faudra continuer à se mettre un machin dans la chatte. Au début, pendant 2 mois, les dilatations c'est 4 fois par jour. Et 4 fois, c'est 4 fois 20 minutes une demie heure. Alors pour travailler en même temps, c'est assez chaud... (ou pour étudier) parce qu'il faut quand même faire ça dans des conditions propres, on peut pas faire ça dans les toilettes de la fac...

Ensuite, pendant 2 mois, 3 dilatations par jour. Puis pendant 2 mois, 2 dilatations par jours. Puis pendant 2 mois, 1 dilatation par jour. Ensuite, à vie à peu près une dilatation par semaine.

C'est une opération UN PEU PLUS LOURDE (et risquée) que se faire refaire le nez >.>

Je sais pas si tu te rend compte. J'ai passé 17 ans à jouer un rôle. Pour d'autres c'est encore plus long. 17 ans à jouer un rôle alors que j'étais quelqu'un d'autre. 17 ans à être quelqu'un de renfermée parce que j'arrivais pas à être moi même. Et après, le début de la transition, l'époque "entre deux", ou on ressemble ni à un garçon, ni à une fille. Les difficultés psychologiques et les moqueries, alors que le traitement est parfois dur à supporter. Puis après, l'époque ou tu commences enfin à pouvoir vivre. La renaissance, la liberté. Ben non, parce que sur ta carte d'identité, il y a un H, et les gens ne se privent pas pour te le rappeler.

------------------------> Oops, oui, excuse moi, j'espère que tu ne l'as pas mal pris ^^

Oui, je me doute que ce n'est pas pareil, c'etait juste pour comparer avec quelque chose de physique^^

Oui, concernant la technique, la personne dont je t'ai parlé l'avait expliqué ça^^

bien sur que c'est plus lourd et risqué que se refaire le nez par ex, c'etait juste pour faire une comparaison.. Les gens qui traitent quelqu'un de moche, sont les memes que ceux qui vont te traiter de "tarlouze", c'etait juste vis a vis de ca que je parlais de défaut physique^^

Ce n'est pas de ta faute si tu te sens femme.. Mais tu es certaine de faire le bon choix? (des gens qui te soutiennent? Amis/parents/..?)

=> C'est pas un choix. C'est comme ça, c'est tout. Si j'avais le choix, je choisirais de rester dans le corps qu'on m'a donné, et d'avoir une vie confortable. Je suis pas maso, je fais pas ça pour le plaisir =D C'est juste que c'est une question de vie ou de mort.

-----------------------------------------------> C'est normal qu'il ait du mal à t'appeller mademoiselle du jour au lendemain, non?

Normal qu'il soit un peu destabilisé.. Malgré que c'est son métier, je pense que du moment qu'il te respecte..

=> C'est mon médecin traitant, il a vu toute l'évolution, c'est pas du jour au lendemain >.> (Tu as une idée du temps que prend la transition ?)

Ceci dit, j'étais la première (et la seule à ma connaissance) trans à qui il ait eu affaire... Je trouve ça dommage que les médecins soient pas un peu mieux formés.

On nous impose un parcours médical assez contraignant, et en plus de ça on se heurte à des médecins qui ne veulent pas nous prendre en charge parce qu'ils connaissent pas et qu'ils ont peur de faire une erreur >.<

------------------------> Non justement.. Ca dépend des gens pour la transition.. La personne dont je t'ai parlé l'a fait en 2 ans, ou qq chose du genre.. Je me doute que ce n'est pas simple, et meme en voyant l'evolution, je suis sure que malgré le fait qu'il soit médecin, c'est quand meme destabilisant, laisse lui le temps.. Et je pense qu'il vaut mieux avouer qu'on ne sait pas, que risquer de faire une bêtise, non? (et ce n'est pas ton chirurgien qui te suivra après? )

=> Voila deux ans, c'est la moyenne à peu près. Après, tout dépend du physique de base, du traitement hormonal, des médecins plus ou bien réticents, etc. Moi je prend des hormones depuis 8 mois, et j'ai aucun problème de passing. (très rarement)

-----------------------------------------------> alors tu réagis oui, et ca c'est bien, quel que soit l'intervenant, tu as le droit d'être respectée, comme n'importe qui! Et faire valoir tes droits a des gens intolérants ou qui ne connaissent pas.. Maintenant, je pense que tu es assez fermée par rapport aux autres.. A cause de certaines personnes, tu ne mettrais pas tout le monde dans le meme paquet? (c'est pas méchant hein, c'est juste une question)

=> Non pas du tout. Là on dirait que c'est tout noir, mais c'est parce que je parle que des côtés négatifs dans cette conversation ^^.

Mais tout n'est pas noir. La transition, c'est dur, mais c'est libérateur. Et après c'est du bonheur =D

Même pendant, c'est du bonheur.

------------------------>

Ok les hormones fatiguent physiquement et moralement, et quand on tombe sur des cons, ça aide pas. Mais sinon, je me porte beaucoup mieux depuis que j'ai commencé ma transition, et c'est valable pour tous les trans (mtf et ftm). (Sinon, c'est qu'ils n'étaient pas trans, et qu'ils ont juste voulu essayer de changer pour voir... Seulement voila, c'est tellement dur qu'il faut vraiment en avoir besoin pour passer toutes les épreuves. On fait pas ça sur un coup de tête.)

------------------------> oui je me doute^^ et des cons tu en connaitras toute ta vie, a toi de voir si tu veux vivre pour toi ou pour les autres..

Exemple. J'étais en prépa de biotechnologie. Bon ben j'ai fait mon coming-out général à la classe, aux profs et à l'administration, en leur disant de m'appeler "elle" à partir de maintenant, tout s'est très bien passé =D. Bien sur, quelques cons parlaient dans mon dos. Mais ils n'ont jamais rien dit en face.

J'ai la chance d'avoir une famille qui m'a accepté (hélas, c'est pas le cas pour tout le monde...), bon des fois ils ont du mal avec mon nouveau prénom, mais sinon, ça marche comme sur des roulettes. Pareil avec mes amis.

------------------------> ha bah alors super^^ il y aura toujours des gens pour critiquer bien sur, mais tant mieux si tu es entourée.. (et ca n'aurait pas été plus "facile" d'aller dans une autre école?

=> Non, c'était ma première année dans cette école. Et je suis contente, parce que cette école m'a bien aidé à ce niveau là. (Même si au niveau prépa, j'ai fait une dépréssion et j'ai du quitter l'école...) Du coup, il faudra recommencer un deuxième coming out à la fac =D Super !

J'ai la chance d'avoir un amoureux qui comprend ma situation, l'accepte, et m'aide à travers les différentes épreuves. Et un jour, une fois que j'aurais été opérée et que j'aurais obtenu l'état civil, on se mariera et on adoptera des enfants :3 (et oui, j'aurais un vagin, mais pas d'utérus T_T)

Donc non, je ne suis pas fermée ^^ C'était juste que je parlais des côtés négatifs. (Qui sont non négligeables tout de même, tu en conviendra).

------------------------> ha oui, au niveau de l'adoption, ca va jouer aussi ? (je ne dis pas ca méchamment hein, c'est juste pour me faire une idée, et si tu me trouves indiscrète, faut pas hésiter a la dire^^)

Et tant mieux si tu n'es pas fermée, j'avais vraiment l'impression que c'etait le cas..

=> Aucun problème pour l'adoption ni pour le mariage. Une fois que l'état civil est changé, je suis une femme aux yeux de la loi. Je peux me marier avec un homme, et je peux adopter des enfants au même titre que n'importe quelle autre femme.

Non non, je suis pas fermée =D La preuve, je t'explique tout. Peut-être un peu sèche, parce que ça m'attriste de voir que c'est encore si mal connu du grand public. Désolée.

-----------------------------------------------> Pour expliquer simplement.. :p

Homophobe = qui manifeste de l'hostilité à l'égard des homosexuels

La transphobie est l'aversion envers le transsexualisme et envers les personnes transsexuelles ou transgenre.

En quoi confondre les deux, ou penser qu'un trans est forcément homo est il réservé aux homophobes et transphobes?

=> Oui, c'est une explication un peu "simple".

Ce que je voulais dire quand les gens mélangent l'homophobie et la transphobie, c'est que par exemple, si on nous insulte de pédés, de tafiole, de tarlouze, c'est des insultes homophobes. Et si on nous insulte de travelo, c'est une insulte transphobe.

Pourtant, l'homosexualité et la transsexualité non rien à voir. On peut être trans ET homo en même temps, et on peut être trans et hétéro.

Confondre des deux n'est pas réservé aux homophobes et aux transphobes. Il y a aussi les gens qui savent pas. On leur explique, et après ils savent. Mais ceux qui continuent à confrondre parce qu'ils sont bien dans leur vision manichéenne du monde avec d'un côté les gens normaux et de l'autre les gens bizarres... Bon, je te fais pas de dessin ^^

Et penser qu'un trans est forcément homo ben ça revient à confondre les deux, alors que ça à rien à voir.

------------------------> bah oui, je l'ai précisé que je simplifiais ce que je pensais^^

Oui voila, ce que je disais c'est qu'il ne fallait pas penser que qqn qui pensait que les trans etaient forcément homo etait forcément homophobe ou transphobe... Tafiole et tarlouze oui c'est insultant, mais pédé ca l'est vraiment ? (je ne demande pas ca pour me moquer hein, promis, c'est juste que je ne vois pas ca comme une insulte bien que ce soit utilisé comme tel..)

Bein, je peux comprendre que des gens confondent et continuent de confondre.. Ce n'est pourtant pas rforcément méchant, mais c'est peut être parce que tu t'es retrouvée face a des personnes qui ont abusé dans leurs mots que tu penses que qqn qui continue de relier les deux est forcément "contre" vous?

=> Ben si après avoir expliqué correctement, la personne ne comprend toujours pas, soit c'est qu'elle n'a pas envie de comprendre, soit que ça va à l'encontre de sa conception du monde (et par là, bien souvent, ça veut dire dogme...)

------------------------------------------> bah, ca peut être a l'encontre de sa conception, sans pour autant penser que c'est mal ou anormal..

-----------------------------------------------> Bein tu prévois le fait que tu auras un an d'attente..

Si tu sais que les papiers mettent du temps à être modifiés, tu fais l'opération une fois que tu es en mesure d'assurer pendant un an, non? Et pour le travail, les gens pour qui tu travailles savent que tu changes de corps (facon de parler bien sur), no?

Je ne savais pas qu'il y avait des forums de trans, ne trouves tu pas que c'est un peu "se mettre de côté"? Même si la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans, pourquoi en plus de ca se mettre dans une "bulle"?

=> Non. Tu ne fais pas l'opération "quand tu es en mesure d'assurer pendant un an". Tu fais l'opération quand ça devient indispensable pour mettre ton corps en adéquation avec ton esprit.

------------------------> Oui bien sur, mais comme dans tout, tu réfléchis quand meme.. Je ne dis pas que qqn qui se fait opérer ne réfléchit pas hein, je dis juste que si tu sais que tu vas avoir du mal pour les papiers pendant un an, tu prévois le + de choses a l'avance..

=> Ah bah oui, on réfléchit carrément ! C'est l'acte le plus réfléchi de notre vie.

Mais on peut pas prévoir le changement d'état civil à l'avance. J'ai posé la question sur un forum justement. On peut prendre contact avec un avocat à l'avance, lui expliquer tout bien, lui donner les papiers du psy, de l'endocrino et tout. Mais tant qu'il y a pas le papier qui dit que l'opération à été faite, rien ne bougera.

(Ou dans de rare cas. J'ai connu une qui a eu son changement d'état civil sans avoir été opérée, parce qu'elle avait vécu sous hormones depuis 15 ans.)

------------------------------------------> Oui oui, je me doute qu'il faut attendre l'opération pour commencer vraiment a bouger, mais je veux dire par la, prévoir son logement, de l'argent de coté ou un bon employeur qui ne vous jugera pas, etc..

Les gens chez qui tu travailles ne savent pas forcément à propos de la transition, ça dépend dans quel genre d'endroit on travaille.

------------------------> oui, c'est vrai..

Puis étant donné que ça crée de la discrimination à l'embauche, c'est préférable d'avoir ses papiers le plus tôt possible. Je connais des trans qui ont fait leur coming-out partout, sauf dans leur travail. Justement à cause de la discrimination.

------------------------> mais leur employeur l'a bien remarqué, non?

=> Ben pas forcément. Regarde, tu vas dans une grosse boite, tu te fais embaucher avant la transition.

Puis après tu commences la transition. Tu fais vite fait ton coming-out à deux trois collègues, mais le DRH il en sait rien lui.

Ou alors, tu vas postuler pour un travail. Le mec te fait l'entretien, très bien, puis il voit qu'il y a marqué monsieur sur ton CV (obligé >.<). Et là, ça tourne court.

------------------------------------------> C'est a cause du fait que ce soit mal connu je pense.. Puis ca dépend aussi du taff', imagines tu postules pour aide a domicile, la je peux comprendre que ca pose problème, vu que les vieux peuvent souvent être vexants et bien plus têtus que les plus jeunes.. Par exemple, si tu me l'expliques a moi ou a qqn de 40 piges, on va plus esayer de comprendre qu'une nana de 80 balais qui n'a rien connu d'autre que son temps a elle.. Tu comprends ce que je veux dire? Et pour l'exemple de la grosse boite, je comprends, et il n'y a aucune possibilité de suivre le travail a domicile en attendant que tu sois stabilisée? Et pas "entre homme et femme", mais "vraiment femme"?

Non, les forums de trans, c'est pas "se mettre de côté". C'est des forums d'information. Comme tu l'as dit, la société est souvent plus ou moins mal renseignée sur les trans. Or on doit prendre des traitements à vie, dont les effets sont irréversibles et les effets secondaires parfois lourds. On doit subir des opérations lourdes, risquées, et encore une fois irréversibles. On a besoin d'être bien informées. Sur ces forums, on trouve des informations, des témoignages, des conseils, de l'aide et du soutien.

------------------------> Ha oui, je comprends.. Pour les traitements, c'est tout ce qui est hormonal? Mais je pense que la plupart des gens réfléchis savent que ce sont des opérations lourdes.. Maintenant,je comprends aussi ceux qui trouvent ca bizarre.. Mais effectivement, ca peut être bien d'être mieux renseigné, ca peut aider a mieux comprendre, et tolérer/accepter.

=> Oui le traitement c'est hormonal.

Tu comprends ceux qui trouvent ça bizarre ? Oo

------------------------------------------> Oui^^ dans le sens où je ne comprends pas qu'on traite mal qqn par rapport a son physique ou identité sexuelle, mais je peux comprendre que certains trouvent ca bizarre. Du a leur éducation, voire meme leur religion, .. Il y a un tas de facteurs qu'on ne connait pas.. Et donc je peux comprendre que des gens trouvent ca bizarre, tout le monde n'est pas "ouvert d'esprit", tout le monde n'a pas conscience qu'on peut naitre homme en se sentant femme..

Mais regarde, je viens ici =D C'est pas un forum de trans ici, je suis pas dans une bulle ^^

------------------------> :p

Exemple. Là je me renseigne sur les différents chirurgiens pour la réassignation sexuelle. L'opération principale pour toute trans. Quelque chose qui va changer notre vie à jamais. Perso, j'ai envie que ça soit bien fait. J'ai pas envie que le néovagin se nécrose, j'ai pas envie que ça ressemble à rien, j'ai pas envie qu'il n'y ait pas de sensibilité, j'ai pas envie d'avoir mal toute ma vie. Alors j'hésite entre trois chirurgiens. Morel Journel, Monstrey, et Brassard. Ca ne te dit sans doute rien =D C'est la preuve qu'on a besoin de forum d'information. Ben sur ces forums, je vais voir des témoignages de filles qui sont passées entre leurs mains. Alors bien sur, je vais aller rencontrer en personne les chirurgiens, pour qu'ils m'expliquent leur technique opératoire, le suivi post-opératoire, ce genre de truc. Mais le témoignage de gens déjà passés entre leurs mains est précieux, tu dois t'en douter.

------------------------> Je connais qqn de vue qui a subi des opérations .. De garçon très très efféminé, il est "devenu" une fille. Donc il devient elle^^

Et je me souviens qu'il en avait parlé a quelques personnes (dont moi donc) et il avait parlé de ce que tu viens de dire (concernant la sensibilité) mais finalement je ne le recroise plus donc je ne sais pas où il en est, mais si tu penses que c'est le meilleur pour toi..

Et oui, tu verrras bien les témoignages, parce que bon, forcément les chirurgiens ne vont pas te dire qu'ils font mal leur taff, alors que quelqu'un qui s'st fait opérer par lui .. En saura plus et sera vraiment capable de te dire. (quoique, une personne n'en est pas une autre, mais tu en sauras plus, rien que sur le genre de personne que c'est^^)

=> Donc c'est elle** >.< pas il...

Oui, c'est pour ça que les témoignages sont important, même si chaque personne est différente, et chaque opération aussi. Et le risque zéro n'existe nul part.

Ben la sensibilité, c'est mieux d'en avoir oui >.< Dans l'optique d'avoir des relations sexuelles normales, avec du plaisir, c'est mieux...

------------------------------------------> Oui, maintenant c'est elle, j'en suis consciente, mais je l'ai connu en "il", normal que ca soit destabilisant.. Enfin, je trouve^^

Et oui, le risque zero n'existe pas, c'est certain, et puis bon, on est en 2012, j'espère vraiment que c'est conçu pour pouvoir vivre comme une femme (sauf l'uterus bien sur, ca je ne pense pas qu'un jour ca sera possible :s)

-----------------------------------------------> Ha oui, effectivement ce qui se dit ici.. Ils sont coupables d'être des cons, mais si dans leur formation ils ne sont pas "familiarisés" a ce genre de cas, ils sont sensés croire n'importe quelle fille qui a une carte d'identité homme? Logique que ce soit confus dans leur tete, non? Mais c'est certain qu'ils n'ont pas eu une attitude correcte.. Mais peut être qu'ils n'y croyaient pas tout simplement :gurp:

=> Ils sont coupables de discrimination. Ce qui est encore plus grave pour des gens de la police >.<

Alors qu'ils ne soient pas "familiarisés" avec ça, je veux bien. Mais ils sont censés se comporter en adulte ET en protecteur...

------------------------> c'est certain :s

-----------------------------------------------> Non, mais ca vaut pour presque tout le monde.. On a tous des défauts physiques qui font souvent de nous quelqu'un d'attaquable.. Il y a des gens qui en traiteront d'autres concernant leur physique, que ce soit un défaut, ou le fait que tu sois un trans.

=> UNE**** trans.

UN trans c'est trans ftm (female to male) donc un homme né dans un corps de femme, qui prend de la testostérone, qui fait une mammectomie et une phalloplastie. L'inverse de moi, qui suis UNE trans, une mft (male to female) donc une femme née dans un corps d'homme, qui prend de la progestérone, des oestrogènes et des antiandrogènes, et qui fait une vaginoplastie. (entre autres... Les opérations généralement faites par les mtf sont la vagino bien sur, l'aplanissement de la pomme d'adam, la chirurgie de féminisation faciale, et la mammoplastie. C'est surtout les deux premières les plus importantes. Le reste, c'est si les hormones suffisent pas (par exemple si on a vraiment pas un physique avantageux à la base...))

Je pense que tu comprendras que la transsexualité est un peu plus grave qu'un "défaut physique".

La vaginoplastie. Parlons-en tien. Une opération qui dure plusieurs heures. Je te passe les détails, mais c'est la technique "d'inversion du pénis" afin de créer un néovagin. Le clitoris est fait avec une zone innervée du gland, et les lèvres à partir de la peau du scrotum. Ensuite, on a un moule et un cathéter pendant quelques jours. Impossible de marcher. Il faut attendre quelques jours pour pouvoir faire quelques pas dans l'hôpital. Puis quand le moule et le cathéter sont retirés, il faut réapprendre à faire pipi. Et oui, l'urètre à été largement raccourcie. Et voila le plus dur : les dilatations. C'est un néovagin, donc les dilatations servent à ce qu'il ne se "referme" pas, à ce qu'il ne perde pas de profondeur ou de largeur. Et les dilatations, c'est A VIE. Donc à 90 ans, faudra continuer à se mettre un machin dans la chatte. Au début, pendant 2 mois, les dilatations c'est 4 fois par jour. Et 4 fois, c'est 4 fois 20 minutes une demie heure. Alors pour travailler en même temps, c'est assez chaud... (ou pour étudier) parce qu'il faut quand même faire ça dans des conditions propres, on peut pas faire ça dans les toilettes de la fac...

Ensuite, pendant 2 mois, 3 dilatations par jour. Puis pendant 2 mois, 2 dilatations par jours. Puis pendant 2 mois, 1 dilatation par jour. Ensuite, à vie à peu près une dilatation par semaine.

C'est une opération UN PEU PLUS LOURDE (et risquée) que se faire refaire le nez >.>

Je sais pas si tu te rend compte. J'ai passé 17 ans à jouer un rôle. Pour d'autres c'est encore plus long. 17 ans à jouer un rôle alors que j'étais quelqu'un d'autre. 17 ans à être quelqu'un de renfermée parce que j'arrivais pas à être moi même. Et après, le début de la transition, l'époque "entre deux", ou on ressemble ni à un garçon, ni à une fille. Les difficultés psychologiques et les moqueries, alors que le traitement est parfois dur à supporter. Puis après, l'époque ou tu commences enfin à pouvoir vivre. La renaissance, la liberté. Ben non, parce que sur ta carte d'identité, il y a un H, et les gens ne se privent pas pour te le rappeler.

------------------------> Oops, oui, excuse moi, j'espère que tu ne l'as pas mal pris ^^

Oui, je me doute que ce n'est pas pareil, c'etait juste pour comparer avec quelque chose de physique^^

Oui, concernant la technique, la personne dont je t'ai parlé l'avait expliqué ça^^

bien sur que c'est plus lourd et risqué que se refaire le nez par ex, c'etait juste pour faire une comparaison.. Les gens qui traitent quelqu'un de moche, sont les memes que ceux qui vont te traiter de "tarlouze", c'etait juste vis a vis de ca que je parlais de défaut physique^^

Ce n'est pas de ta faute si tu te sens femme.. Mais tu es certaine de faire le bon choix? (des gens qui te soutiennent? Amis/parents/..?)

=> C'est pas un choix. C'est comme ça, c'est tout. Si j'avais le choix, je choisirais de rester dans le corps qu'on m'a donné, et d'avoir une vie confortable. Je suis pas maso, je fais pas ça pour le plaisir =D C'est juste que c'est une question de vie ou de mort.

------------------------------------------> Non mais tu pourrais choisir de t'habiller en fille, te comporter en fille, mais sans te faire opérer, c'est ca que je voulais dire. Je me doute bien que ce n'est pas simple comme décision, ni comme ressenti^^

-----------------------------------------------> C'est normal qu'il ait du mal à t'appeller mademoiselle du jour au lendemain, non?

Normal qu'il soit un peu destabilisé.. Malgré que c'est son métier, je pense que du moment qu'il te respecte..

=> C'est mon médecin traitant, il a vu toute l'évolution, c'est pas du jour au lendemain >.> (Tu as une idée du temps que prend la transition ?)

Ceci dit, j'étais la première (et la seule à ma connaissance) trans à qui il ait eu affaire... Je trouve ça dommage que les médecins soient pas un peu mieux formés.

On nous impose un parcours médical assez contraignant, et en plus de ça on se heurte à des médecins qui ne veulent pas nous prendre en charge parce qu'ils connaissent pas et qu'ils ont peur de faire une erreur >.<

------------------------> Non justement.. Ca dépend des gens pour la transition.. La personne dont je t'ai parlé l'a fait en 2 ans, ou qq chose du genre.. Je me doute que ce n'est pas simple, et meme en voyant l'evolution, je suis sure que malgré le fait qu'il soit médecin, c'est quand meme destabilisant, laisse lui le temps.. Et je pense qu'il vaut mieux avouer qu'on ne sait pas, que risquer de faire une bêtise, non? (et ce n'est pas ton chirurgien qui te suivra après? )

=> Voila deux ans, c'est la moyenne à peu près. Après, tout dépend du physique de base, du traitement hormonal, des médecins plus ou bien réticents, etc. Moi je prend des hormones depuis 8 mois, et j'ai aucun problème de passing. (très rarement)

------------------------------------------> "passing"?

Mais il etait déjà très beau, avec des traits fins, j'imagine que c'est plus facile de devenir une femme quand on n'a deja pas a la base un visage très masculin^^ si je ne l'avais pas reconnu, je pense que je n'aurais meme pas tilté sur le fait qu'a la base il n'etait pas une fille, sincèrement^^

(et là je dis "il" parce que c'est ce qu'il etait il y a quelques années^^)

-----------------------------------------------> alors tu réagis oui, et ca c'est bien, quel que soit l'intervenant, tu as le droit d'être respectée, comme n'importe qui! Et faire valoir tes droits a des gens intolérants ou qui ne connaissent pas.. Maintenant, je pense que tu es assez fermée par rapport aux autres.. A cause de certaines personnes, tu ne mettrais pas tout le monde dans le meme paquet? (c'est pas méchant hein, c'est juste une question)

=> Non pas du tout. Là on dirait que c'est tout noir, mais c'est parce que je parle que des côtés négatifs dans cette conversation ^^.

Mais tout n'est pas noir. La transition, c'est dur, mais c'est libérateur. Et après c'est du bonheur =D

Même pendant, c'est du bonheur.

------------------------>

Ok les hormones fatiguent physiquement et moralement, et quand on tombe sur des cons, ça aide pas. Mais sinon, je me porte beaucoup mieux depuis que j'ai commencé ma transition, et c'est valable pour tous les trans (mtf et ftm). (Sinon, c'est qu'ils n'étaient pas trans, et qu'ils ont juste voulu essayer de changer pour voir... Seulement voila, c'est tellement dur qu'il faut vraiment en avoir besoin pour passer toutes les épreuves. On fait pas ça sur un coup de tête.)

------------------------> oui je me doute^^ et des cons tu en connaitras toute ta vie, a toi de voir si tu veux vivre pour toi ou pour les autres..

Exemple. J'étais en prépa de biotechnologie. Bon ben j'ai fait mon coming-out général à la classe, aux profs et à l'administration, en leur disant de m'appeler "elle" à partir de maintenant, tout s'est très bien passé =D. Bien sur, quelques cons parlaient dans mon dos. Mais ils n'ont jamais rien dit en face.

J'ai la chance d'avoir une famille qui m'a accepté (hélas, c'est pas le cas pour tout le monde...), bon des fois ils ont du mal avec mon nouveau prénom, mais sinon, ça marche comme sur des roulettes. Pareil avec mes amis.

------------------------> ha bah alors super^^ il y aura toujours des gens pour critiquer bien sur, mais tant mieux si tu es entourée.. (et ca n'aurait pas été plus "facile" d'aller dans une autre école?

=> Non, c'était ma première année dans cette école. Et je suis contente, parce que cette école m'a bien aidé à ce niveau là. (Même si au niveau prépa, j'ai fait une dépréssion et j'ai du quitter l'école...) Du coup, il faudra recommencer un deuxième coming out à la fac =D Super !

------------------------------------------> tant mieux alors si tu es bien tombée^^

Pourquoi tu ne retournes pas dans cette école la?

J'ai la chance d'avoir un amoureux qui comprend ma situation, l'accepte, et m'aide à travers les différentes épreuves. Et un jour, une fois que j'aurais été opérée et que j'aurais obtenu l'état civil, on se mariera et on adoptera des enfants :3 (et oui, j'aurais un vagin, mais pas d'utérus T_T)

Donc non, je ne suis pas fermée ^^ C'était juste que je parlais des côtés négatifs. (Qui sont non négligeables tout de même, tu en conviendra).

------------------------> ha oui, au niveau de l'adoption, ca va jouer aussi ? (je ne dis pas ca méchamment hein, c'est juste pour me faire une idée, et si tu me trouves indiscrète, faut pas hésiter a la dire^^)

Et tant mieux si tu n'es pas fermée, j'avais vraiment l'impression que c'etait le cas..

=> Aucun problème pour l'adoption ni pour le mariage. Une fois que l'état civil est changé, je suis une femme aux yeux de la loi. Je peux me marier avec un homme, et je peux adopter des enfants au même titre que n'importe quelle autre femme.

------------------------------------------> bah c'est bien alors! comme quoi c'est vraiment que dans l'etat civil que ca coince au niveau administratif^^ c'est ca que je me demandais.

Non non, je suis pas fermée =D La preuve, je t'explique tout. Peut-être un peu sèche, parce que ça m'attriste de voir que c'est encore si mal connu du grand public. Désolée.

------------------------------------------> Bein, je pense que si tu n'avais pas eu ce parcours, tu aurais pensé un peu différemment.. Bien sur, je pense aussi qu'on devrait plus parler de ça, mais le fait que tu le vives te fait un peu "exagerer", no?

Faut lui sauter dessus et lui dire qu'on veux coucher avec lui ! de suite, dans les toilettes.

En général, les mecs fuient tous immédiatement !! ^^

Quel que soit l'intérêt qu'ils pouvaient avoir avant.

De surcroit, les lourds, c'est typiquement les mecs qui savent pas s'y prendre, donc qui n'ont aucune chance d'avoir l'habitude de ce genre de chose ^^

J'ai eu une copine qui s'amusait à ça de temps en temps :p

ça déstabilise, et derrière tous les efforts qu'ils peuvent y mettre pour faire croire le contraire, un mec, ça craint toujours de pas être à la hauteur au pieux... alors s'il contrôle pas les choses... un mec ça flippe à mort ^^

L'idée bien sûr, c'est de jouer ça vraiment à fond.

ça n'en sera toujours que plus facile après coup, si jamais il accepte (mais ça n'arrive jamais) de dire que c'était du bluff, et qu'on leur fait faire n'importe quoi.

Faut lui sauter dessus et lui dire qu'on veux coucher avec lui ! de suite, dans les toilettes.

En général, les mecs fuient tous immédiatement !! ^^

Quel que soit l'intérêt qu'ils pouvaient avoir avant.

De surcroit, les lourds, c'est typiquement les mecs qui savent pas s'y prendre, donc qui n'ont aucune chance d'avoir l'habitude de ce genre de chose ^^

J'ai eu une copine qui s'amusait à ça de temps en temps :p

ça déstabilise, et derrière tous les efforts qu'ils peuvent y mettre pour faire croire le contraire, un mec, ça craint toujours de pas être à la hauteur au pieux... alors s'il contrôle pas les choses... un mec ça flippe à mort ^^

L'idée bien sûr, c'est de jouer ça vraiment à fond.

ça n'en sera toujours que plus facile après coup, si jamais il accepte (mais ça n'arrive jamais) de dire que c'était du bluff, et qu'on leur fait faire n'importe quoi.

:smile2:

Ha ouais, le coup de la salope, bizarrement ca leur plait pas, ils aiment être maitres de la situation et que ce soit eux qui proposent ... tsssss :D

Et je pense qu'il y en a beaucoup qui accepteraient quand meme Oo :D