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Espagne : l'Europe va sauver les banques, pas l'État


Invité David Web

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Invité David Web
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Espagne : l'Europe va sauver les banques, pas l'État

Le chef du gouvernement espagnol, qui a tenu une conférence de presse ce dimanche midi, estime que l'accord européen conclu samedi sur le sauvetage bancaire espagnol a consacré «la crédibilité de l'euro».

coeur-.gifEn acceptant l'aide financière proposée par l'Europe pour redresser son système bancaire, l'Espagne évite «une intervention extérieure» pour l'économie du pays, se félicite ce dimanche le chef du gouvernement espagnol Mariano Rajoy. «Si nous n'avions pas fait ce que nous avons fait ces cinq derniers mois, ce qui se serait passé hier aurait été une intervention pour l'Espagne», a expliqué le premier ministre lors de la conférence de presse. En obtenant une aide destinée directement aux banques, sans passer par l'État, «les Espagnols ne sont pas dupés», estime-t-il. Mais, a-t-il prévenu, «l'année sera encore difficile», avec le chômage «qui va continuer de progresser».

Mariano Rajoy n'a pas livré plus de détails sur l'opération. D'après le ministre espagnol des Finances, l'aide (dont le montant final n'est pas encore connu) sera distribuée aux «30% (des banques) qui ont le plus de difficultés», et identifiées comme telles dans le rapport du FMI publié vendredi soir. Elle sera fournie par le Fonds européen de stabilité financière (FESF) et le Mécanisme européen de stabilité (MES). Le FMI, qui participait aux discussions avec l'Eurogroupe, va superviser la mise en oeuvre de l'aide.

Selon Mariano Rajoy, l'accord conclu entre les États de la zone euro hier a consacré «la crédibilité de l'euro». Reste à savoir combien l'Espagne va demander, alors que le FMI recommande 60 à 80 milliards d'euros pour que Madrid bénéficie d'un «pare-feu crédible», et que l'Europe lui a proposé samedi soir une aide pouvant aller jusqu'à 100 milliards d'euros. Autre inconnue: comment le processus d'aide va se mettre en place, sachant qu'actuellement, une aide directe aux banques n'est pas prévue dans les traités européens.

L'Espagne dit avoir «fait pression» pour obtenir l'aide

Mariano Rajoy a précisé ce dimanche qu'il avait «fait pression» pour obtenir l'aide européenne pour les banques. Pourtant, il y a encore une semaine, l'Espagne assurait qu'elle ne demanderait aucune aide que ce soit.

Tout l'article.

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Membre, Posté(e)
desillusion Membre 54 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est les effets de trop d'argent (papier monétaire).

L'économie mondiale avance dans l'obcurité , à tatons, avec une visibilité et l'assurance d'un aveugle.

Les montagnes d'argent virtuel déversées sur les économies depuis la crise financière devront être retirées du système.

AUCUN gouvernement n'a jamais réussi à retirer des liquidités après les avoir injectées.

BCE et RF sont-ils capables d'y parvenir ?

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
, et que l'Europe lui a proposé samedi soir une aide pouvant aller jusqu'à 100 milliards d'euros.

C'est quatre fois plus qu'il faudrait.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Encore une arnaque pour les contribuables, mais bon on va continuer d'accuser le libéralisme du sauvetage des banques ! ^^

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Oui, le pire, c'est que les mêmes dirigeants de ces banques seront toujours là demain... histoire de recommencer l'histoire...

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

J'avais lu un article qui parlait d'une solution sympa, à savoir transformer les créances de ces banques en capital avec l'accord des créanciers ainsi ces derniers même s'ils ne toucheront pas les intérêts ne sont pas trop lésés (ils perdent moins). Mais bien sûr l'état préfère que ça soit les contribuables qui paient à la place des actionnaires actuels des banques (propriété sans responsabilité et on ose appeler ça du libéralisme...).

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Spa con ça, si tu as un lien je veux bien y regarder. merci.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

C'est pas vraiment un problème de personne mais de système. Tant que les banques pourront faire mumuse sur le marché avec l'agent des déposants, tu pourra mettre qui tu veux, ça recommencera.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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bienvenue dans le monde merveilleux des humains, le monde ou les banquiers ont tout le pouvoir.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas vraiment un problème de personne mais de système. Tant que les banques pourront faire mumuse sur le marché avec l'agent des déposants, tu pourra mettre qui tu veux, ça recommencera.

Oui, c'est une évidence, mais qu'on commence par faire quelques exemples par ici, histoire de dire à nos banquiers : ça suffit maintenant !

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Des exemples ? des exemples de quoi ? les banques contrôlent tout, directement ou non, on est a leur merci

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Ce sera quand même le contribuable qui payera...

C'est vraiment du gros n'importe quoi: pour les banques , on trouve toujours quelque part de l'argent tandis que pour l'éducation nationale et les soins de santé, où l'Espagne a coupé pour 10 milliards dans le budget, on ne trouve pas!

Combien de temps encore les contribuables devront payer pour les conneries des banques et des néolibéraux?

Ce sont toujours les mêmes qui paient : les salariés, les retraités, les malades.

D'abord pour donner des chèques en blancs et ensuite ce sont eux qui doivent subir les réductions de salaires et les coupes dans la Sécu.

Il est grand temps d'en finir avec ce système où l'Etat paie toujours pour les pertes et privatise tout ce qui rapporte de l'argent.

Qu'on nationalise toutes les banques!

Ainsi, pour une fois, les banques ne feront pas que coûter de l'argent à l'Etat.

En Islande, ils ont fait ça ( en prenant soin de ne pas récupérer tous les produits dérivés toxiques bien sûr) et pour lutter contre les effets de la bulle immobilière, ils ont supprimé une partie de la dette des ménages. Ainsi, l'économie a pu repartir et ils ont une croissance de 3-4 % maintenant.

Toutes ces injections dans les banques ne serviront à rien tant que les épargnants retirent leurs fonds auprès des banques ( 96 milliards d'euros ont quitté l'Espagne ce trimestre).

Donc soit on cherche des solutions sérieuses ou soit on continue à injecter de l'argent dans ces banques au fur et à mesure que les épargnants ferment leurs comptes.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Ce sont toujours les mêmes qui paient : les salariés, les retraités, les malades.

??? t'es sûr que tu n'oublies personne évidemment... Ah ces gauchos...:D

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Les jeunes aussi bien sûr.

Et pour longtemps encore...

Sans oublier les entrepreneurs, les vrais wink1.gif

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ben faudra bien sauver l'état , 25% de chômeurs , une dette de 80% , une croissance en berne , une impossibilité d'aller sur les marchés (les taux d'interêts y dépassent les 6%)et donc une obligation de se tourner vers le fric du FMI qui , promis juré , ne fera pas d'ingérence !! crying8vr.gif

un remboursement de 100 milliards à venir pour sauver leurs banques

Ce qui n'est pas dit dans la chanson c'est à combien se monte la garantie française sur ces 100 milliards

Si la Gréce sort c'est déjà 60 milliards qu'il nous faudra donner , comme elle ne sort pas et sombre encore , demain ce sera encore davantage

Et pour l'Espagne c'est combien ?

Des exemples ? des exemples de quoi ? les banques contrôlent tout, directement ou non, on est a leur merci

L'Argentine les a nationalisées , ça leur a règlé le souci

Mon Dieu, mais qu'ont fait les traders argentins ???? shok.gif

C'est la grande menace dont on nous rabâche les oreilles, les traders pourraient se tirer et le ciel nous tomber sur la têtelaugh.gif

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
]Si la Gréce sort c'est déjà 60 milliards[/b] qu'il nous faudra donner , comme elle ne sort pas et sombre encore , demain ce sera encore davantage

Et pour l'Espagne c'est combien ?

J'ai lu le sujet que tu as fait là dessus, tes chiffres ne sont pas bons.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Comme ça marche bien...

Taux d’intérêts records depuis l'euro pour l'Etat espagnol sur les marchés.

Les investisseurs ne sont toujours pas rassurés ( logique: les euros quittent toujours l'Espagne chaque jour et rien n'est fait contre les actifs immobiliers pourris) et le problème de base ( des fonds propres minimums toujours beaucoup trop faibles, il faudrait au moins les quadrupler) est toujours là.

Ensuite, les spéculateurs et les banques, parfois les mêmes que les Etats ont sauvé en 2008, continuent à maintenir leurs positions spéculatives sur une hausse des taux d’intérêts et un défaut possible.

Ils jouent avec le feu!

Il est grand temps que les Etats montrent qu'ils n'ont pas besoin d'emprunter aux marchés en faisant en sorte qu'ils empruntent directement à la BCE contre 0 % d’intérêts.

Ou une autre alternative serait que l'Allemagne soutienne le Sud en remplaçant les marchés, et en prêtant l'argent qu'ils obtiennent sur les marchés à 1.5 % au Sud contre 5 % d’intérêts.

L'Allemagne y gagne et le Sud y gagne aussi.

Ceux qui ont spéculé contre l'Espagne n'en cueilleront ainsi pas les fruits.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai lu le sujet que tu as fait là dessus, tes chiffres ne sont pas bons.

Ils viennent du canard enchaîné mais peut-être as-tu ceux de la cour des comptes concernant l'augmentation de notre dette concernant la Gréce vu que ce pays ne pourra jamais rembourser le fric prêté

Pour l'Espagne, les marchés ont bien accueilli les 100 milliards sauf lorsqu'ils se sont aperçus que le fric viendrait du MES (section boursiére auj de mon quotidien )

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

La cour des comptes n'a rien à voir là dedans, ce n'est pas son domaine, tu confonds un peu, mais j'ai déjà lancé un sujet sur ce que coûterait à la France la sortie de la Grèce de la zône Euro...

Ca se chiffre aux alentours de 90 milliards d'euros et pas 60, le Canard devrait faire une étude plus complète de la situation.

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