Croatie: les autorités doivent combattre les crimes homophobes et transphobes

Le libertinage n'est pas exclusif aux homos

Certes, mais libertinage et homosexualité sont liés. Le nombre de partenaires moyens au cours de la dernières années est inférieur à 2 pour les hétérosexuels (selon la tranche d'âge étudié, ça peut même descendre en dessous de 1) et supérieur à 8 pour les homosexuels (certaines études arrivent même à des chiffres d el'ordre de 15).

peux-tu donner l'étude, je serais intéressée de voir l'échantillon questionné

Prouves moi que c'est l'homosexualité et pas la sodomie qui est responsable de l'augmentation des contaminations ?

l'article mis en ligne par Zarathoustra donne des pistes claires et le témoignage de Slanny qui est homo l'énonce tout aussi clairement : les homos ne sont pas des hétéros! ils ont des relations sexuelles beaucoup plus fréquentes qui s'embarrassent moins de tous les rituels de séduction hétéro un peu longuet. A moins d'avoir un bec de lièvre, se rendre dans un bar ou discothèque gay c'est l'assurance de tirer son coup. Le revers de la médaille ce sont les contaminations plus fréquentes ... On trouve les mêmes chiffres chez les noirs en Afrique (et aux USA aussi où ils explosent littéralement, l'article le confirme) qui marié(e)s ou pas ont une sexualité beaucoup plus prolixe en terme de partenaires ... les groupes à risque sont ceux qui baisent beaucoup entre eux :D , pas la peine de se retrancher derrière telle ou telle pratique comme la sodomie qui au demeurant est de plus en plus pratiquée aussi dans les rapports hétéros. 

de toute façon tout ça est HS puisque le topic ne débat pas de l'adoption ou du mariage homo, mais est-il légitime qu'un pays laisse des crimes homophobes impunis

alors je sais que wil adore faire dévier les sujets quand il est à court d'arguments, mais bon revenons en au sujet du topic, merci :)

Prouves moi que c'est l'homosexualité et pas la sodomie qui est responsable de l'augmentation des contaminations ?

l'article mis en ligne par Zarathoustra donne des pistes claires et le témoignage de Slanny qui est homo l'énonce tout aussi clairement : les homos ne sont pas des hétéros! ils ont des relations sexuelles beaucoup plus fréquentes qui s'embarrassent moins de tous les rituels de séduction hétéro un peu longuet. A moins d'avoir un bec de lièvre, se rendre dans un bar ou discothèque gay c'est l'assurance de tirer son coup. Le revers de la médaille ce sont les contaminations plus fréquentes ... On trouve les mêmes chiffres chez les noirs en Afrique (et aux USA aussi où ils explosent littéralement, l'article le confirme) qui marié(e)s ou pas ont une sexualité beaucoup plus prolixe en terme de partenaires ... les groupes à risque sont ceux qui baisent beaucoup entre eux :D , pas la peine de se retrancher derrière telle ou telle pratique comme la sodomie qui au demeurant est de plus en plus pratiquée aussi dans les rapports hétéros.

Non mais tu insistes joyeusement. Tu y connais quoi? Y'a pas plus de libertinage chez les homos que chez les hétéros. Et dans une relation homosexuelle y'a pas que le sexe. C'est les vieux préjugés que rabâchent les crétins de base, ça. Tu dois en connaitre beaucoup des couples homosexuels pour sortir tant de conneries j'aimerais bien voir ça! Vous allez me sortir des études? Oui des études sur le nombre de partenaires sexuels est très crédible et surtout très pertinente hein! C'est tout ce que vous avez trouvés?

Quant on a rien d'intelligent a dire, on est pas obligé de l'ouvrir pour autant.

Fuel4life: Pardon, j'ai fait dévier à mon tour le sujet, mais voir tant d'anneries m'hérisse le poil et je suis d'un naturel impulsif. Je n'ai pas pue m'en empêcher.

D'ailleurs, j'avais eue cette même conversation avec Will sur le même sujet quelques pages avant et il n'avait daigné répondre à aucun de mes arguments. Problème de mémoire sans doute!

Donc revenons au sujet initial, si leur cerveaux le permet.

De toute façon peu importe, même l'homosexuel le plus libertin n'a pas à subir de discrimination ou de violence liées à son orientation sexuelle. La croatie est en tort, il est temps qu'elle rectifie le tir.

oui maintenant que toi et tes copines on vous a mis le nez là où il fallait! ... il devient urgent de changer de conversation! c'est ça revenons à nos croates! :smile2:

Je crois que l'origine de nos malentendus vient plus de là. Gays ou hétéros, nous sommes avant tout des hommes et vous des femmes.

Vous ignorez à quel point nous sommes dirigés par nos glandes et tout autant sur notre capacité à pouvoir enrober l'objet de nos désirs du moment ...

Tu repars dans le HS, si t'as rien à dire de valable sur le sujet, retournes sur youporn et laisses nous discuter tranquillement

en réponse à Eevy Black cat :

Toutes ces recherches de "preuves" par le dieu chiffre, c'est tout simplement de la branlette. Et ça ne fait jouir que les homophobes."

J'en suis scotché par tant de déni! La réalité est là. Une population homosexuelle réduite à quelques pourcents génére autant de cas de contamination que le reste de toute la population. Grenouille, Slanny et moi même te répétons la même leçon que comprendrait même un élève redoublant en début de CM1 ... et malgré cela tu t'enferres dans un déni qui te pousse jusqu'à écrire que" non! non! non! caché moi cela!" ... "cela ne fera qu'apporter de l'eau au moulin des homophobes" ... tu aurais fait une bonne inquisitrice au XVIè siècle :D

Tu effleures le point Godwin, là :D

Dans quel déni suis-je exactement ? Celui de considérer les homosexuels comme des êtres humains ? J'ai déjà dit dans l'un de mes précédents messages que la propagation plus importante du VIH auprès des hommes homos était logique au vu de la sodomie, et du manque d'information sur le préservatif il y a encore peu de temps. Je connais ces faits.

Néanmoins tu te sers du SIDA comme argument pour décrédibiliser les droits des homosexuels (au mariage et à l'adoption, par exemple)

Mais les homos ce ne sont pas que les hommes homos, ce sont aussi les lesbiennes qui elles, font partie des personnes les moins touchées par la VIH. Cet argument n'as donc aucune valeur. De plus, je ne vois pas pourquoi des gens atteints du SIDA ou d'avantage susceptibles d'être contaminés n'auraient pas le droit de se marier.

Tu fais un amalgame entre toutes les choses attribuées aux homosexuels (choses parfois attribuées à raison, parfois à tort) de manière a avoir des excuses pour militer contre leurs droits. C'est tout simplement inhumain.

Tu es dans une situation où tu n'essayes même pas de considérer les homosexuels comme des gens, mais comme une entité contre-nature, malade et porteuse de maladie. C'est plutôt ça que j'appelle du déni.

J'ajoute que si les homos n'étaient pas constamment montrés du doigt et s'ils avaient la possibilité de s'unir légalement, ils auraient sûrement moins de partenaires. Difficile d'être en phase avec quelqu'un qu'on aime quand on est constamment rejeté partout à cause de sa nature.

De plus, si les homos étaient tous comme les homophobes les voient : des chauds lapins qui se tapent n'importe qui n'importe comment, je ne vois pas pourquoi ils demanderaient à pouvoir se marier. Les gens veulent se marier parce qu'ils s'aiment. Pas juste pour faire joli.

il parait que la gay pride s'est très bien déroulée à Split et Zagreb ... RAS! ... c'est chiant pour les bouffeurs d'homphobes!

Au fait depuis le début du topic personne n' a pu définir l'ampleur de ces crimes homophobes et transphobes en Croatie pointés par Amnesty. On pourrait mesurer au moins leur importance, leur déroulement, les faits etc...?

oui maintenant que toi et tes copines on vous a mis le nez là où il fallait! ... il devient urgent de changer de conversation! c'est ça revenons à nos croates! :smile2:

De la part de quelqu'un qui a superbement ignoré mes message mettant mal à l'aise sa pseudo argumentation, c'est assez drôle!

Ouais revenons donc aux croates bien que je doute que vous ayez des choses intelligentes à dire sur le sujet.

Les crimes et délits homophobes ou transphobes se produisent en particulier à l'occasion des marches

des fiertés organisées dans le pays. En 2011, la première Gay Pride jamais organisée dans la ville de

Split a été entachée de violences. Plus de 3 500 contre-manifestants ont lancé des pierres, des

bouteilles et d'autres projectiles contre les participants. Huit personnes ont été blessées et 44 crimes

ou délits motivés par la haine sur la base de l'orientation sexuelle ont été recensés par la police. Si les

forces de l'ordre sont parvenues à éviter une confrontation physique directe entre les contremanifestants

violents et les participants à la Gay Pride, elles ont failli à leur mission de mettre en place

le dispositif nécessaire pour garantir la sécurité lors de la manifestation

source : amnesty international

en réponse à Eevy Black cat :

Toutes ces recherches de "preuves" par le dieu chiffre, c'est tout simplement de la branlette. Et ça ne fait jouir que les homophobes."

J'en suis scotché par tant de déni! La réalité est là. Une population homosexuelle réduite à quelques pourcents génére autant de cas de contamination que le reste de toute la population. Grenouille, Slanny et moi même te répétons la même leçon que comprendrait même un élève redoublant en début de CM1 ... et malgré cela tu t'enferres dans un déni qui te pousse jusqu'à écrire que" non! non! non! caché moi cela!" ... "cela ne fera qu'apporter de l'eau au moulin des homophobes" ... tu aurais fait une bonne inquisitrice au XVIè siècle :D

Tu effleures le point Godwin, là :D

Dans quel déni suis-je exactement ? Celui de considérer les homosexuels comme des êtres humains ? J'ai déjà dit dans l'un de mes précédents messages que la propagation plus importante du VIH auprès des hommes homos était logique au vu de la sodomie, et du manque d'information sur le préservatif il y a encore peu de temps. Je connais ces faits.

Néanmoins tu te sers du SIDA comme argument pour décrédibiliser les droits des homosexuels (au mariage et à l'adoption, par exemple)

Mais les homos ce ne sont pas que les hommes homos, ce sont aussi les lesbiennes qui elles, font partie des personnes les moins touchées par la VIH. Cet argument n'as donc aucune valeur. De plus, je ne vois pas pourquoi des gens atteints du SIDA ou d'avantage susceptibles d'être contaminés n'auraient pas le droit de se marier.

Tu fais un amalgame entre toutes les choses attribuées aux homosexuels (choses parfois attribuées à raison, parfois à tort) de manière a avoir des excuses pour militer contre leurs droits. C'est tout simplement inhumain.

Tu es dans une situation où tu n'essayes même pas de considérer les homosexuels comme des gens, mais comme une entité contre-nature, malade et porteuse de maladie. C'est plutôt ça que j'appelle du déni.

J'ajoute que si les homos n'étaient pas constamment montrés du doigt et s'ils avaient la possibilité de s'unir légalement, ils auraient sûrement moins de partenaires. Difficile d'être en phase avec quelqu'un qu'on aime quand on est constamment rejeté partout à cause de sa nature.

De plus, si les homos étaient tous comme les homophobes les voient : des chauds lapins qui se tapent n'importe qui n'importe comment, je ne vois pas pourquoi ils demanderaient à pouvoir se marier. Les gens veulent se marier parce qu'ils s'aiment. Pas juste pour faire joli.

1 - du "manque d'information" tu dis? ... mais depuis 30ans maintenant, à moins d'être frappé d'autisme, c'est un fait avéré, que l'on soit hétéro ou homo, le préservatif fait partie de la panoplie de nos relations sexuelles lors d'une rencontre. Il faudrait trouver autre chose que cette poussée d'excusite pour expliquer l'expansion continuelle du Sida ches les gays!

2 - Les lesbiennes sont aux antipodes des gays en matière de sexe et de la multiplicité des partenaires ... elles ne risquent pas d'attraper le sida tout au plus un rhume de temps en temps.

3 - Je trouve la dernière phrase de ton post assez touchante mais une fois de plus c'est le raisonnement d'une femme ...

Des clichés des clichés toujours des clichés. Cerveau de dernièèèère classe.

Pardon j'écoutais du Gainsbourg

C'est le requiem, pour un con

Avec tout tes clichés, tu devrais faire photographe mon cher Will.

Je suis complètement d'accord avec toi eevy.

1 - du "manque d'information" tu dis? ... mais depuis 30ans maintenant, à moins d'être frappé d'autisme, c'est un fait avéré, que l'on soit hétéro ou homo, le préservatif fait partie de la panoplie de nos relations sexuelles lors d'une rencontre. Il faudrait trouver autre chose que cette poussée d'excusite pour expliquer l'expansion continuelle du Sida ches les gays!

Oui, pour éviter une grossesse non désirée. Le préservatif est à tort vu par beaucoup de gens mal informés uniquement comme un moyen de contraception. Je connais des filles de mon âges qui ont des tas de "sexfriends" ramassés n'importe où et qui ne mettent pas de capote parce que "Bah non, j'prend la pilule, hihihi". Un gay n'a pas de raison d'utiliser de moyen de contraception. Un abus de confiance, un manque d'information et c'est le rapport à risque.

2 - Les lesbiennes sont aux antipodes des gays en matière de sexe et de la multiplicité des partenaires ... elles ne risquent pas d'attraper le sida tout au plus un rhume de temps en temps.

Houlà oui, tu connais très bien les lesbiennes c'est certain. Déjà qu'affirmer que les mecs gays sont tous des libertins, c'est généraliser, affirmer qu'une lesbienne a une petite libido et se case plus facilement, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. Le mieux ça serait encore d'arrêter de généraliser sur tout le monde afin de justifier son intolérance.

3 - Je trouve la dernière phrase de ton post assez touchante mais une fois de plus c'est le raisonnement d'une femme ...

Pour une fois que tu me fais rire, il faut que ça soit parce que t'es pas drôle :D

Les crimes et délits homophobes ou transphobes se produisent en particulier à l'occasion des marches

des fiertés organisées dans le pays. En 2011, la première Gay Pride jamais organisée dans la ville de

Split a été entachée de violences. Plus de 3 500 contre-manifestants ont lancé des pierres, des

bouteilles et d'autres projectiles contre les participants. Huit personnes ont été blessées et 44 crimes

ou délits motivés par la haine sur la base de l'orientation sexuelle ont été recensés par la police. Si les

forces de l'ordre sont parvenues à éviter une confrontation physique directe entre les contremanifestants

violents et les participants à la Gay Pride, elles ont failli à leur mission de mettre en place

le dispositif nécessaire pour garantir la sécurité lors de la manifestation

source : amnesty international

déjà on peut relativiser certains aspects. La gay pride de Zagreb la capitale existe depuis plusieurs années et se déroule correctement. 44 faits (le terme "crime" est disproportionné) sur une population de 4,5 millions d'habitants il n'y a pas de quoi hurler à l'homophobie de masse. D'autre part il a des boîtes et des lieux gays en Croatie qui ont pignon sur rue et ne sont nullement menacés. il y a aussi des agences européennes françaises, allemandes etc..dédiées au tourisme gay en Croatie.Proposeraient-elles cette destination si leurs clients étaient sûrs de revenir en lambeaux?

Donc de ces incidents il n'y a pas de quoi en faire toute une tartine pour aller ensuite alimenter le militantisme bien rodé du communautarisme gay international. C'est d'ailleurs ce dernier avec ses revendications sur le mariage et l'adoption qui provoquera plus tard bien plus de fractures dans cette société et dans d'autres ...

Les fractures auront lieu avec les abrutis de ton espèce, et sincèrement, tant mieux!

L'homophobe est un gros con étroit d'esprit ayant le QI d'une moule, qui est contre les gays, les lesbiennes, tous les autres humains qui ne baisent pas comme lui.

Avez-vous des chiffres sur le QI des homophobes ou est-ce seulement des aprioris ? :p

De plus, il est faux de dire que les homophobes sont contre les gays et les lesbiennes. Tous les hommes et les femmes qui sont contre les gays mais pas les lesbiennes sont classé dans la catégorie "homophobe". Et ils sont nombreux.

Prenez la Bible par exemple, elle condamne explicitement l'homosexualité masculine, mais ne cite jamais l'homosexualité féminine.

Les deux ne peuvent pas être confondus. Outre qu'ils ne concerne pas les mêmes individus, ces comportements sexuels sont intrinsèquement différents.

Les lesbiennes, par exemple, n'ont pas le même nombre de partenaire en moyenne que les gays, et la probabilité de transmission du Sida est plus faible dans les relations homosexuelles féminines que masculines.