Jusqu'où va la liberté?

Merci

bref pour en revenir a la liberté, je pense que l'exemple type c'est le nudisme, pourquoi est il interdit n'importe ou ?

Parceque tout le monde n'apprécie pas de voir des gens nus sans cesse.

Je pense que pour la nudité c'est clairement différent.. Vu que la nudité n'est pas en rapport avec une quelconque religion (ou du moins je pense)

Personnellement, ca me choquerait de voir des hommes se promener a poil n'importe où.. Ca me choquerait moins de voir des femmes, mais j'imagine que c'est parce que j'en suis une..

donc voila, les limites de la liberté ne sont pas assujetties a une idéologie mais bien a la nature humaine. tu ne penses pas ?

Bein,

La complexité dans ce cas, est qu'à la base, on n'a pas besoin de s'habiller (je parle de besoins du genre manger boire, etc..)

Et qu'a la base, on n'est pas naturellement habillé.. (enfin, on est habillé de notre peau ^^)

Mais comme je l'avais dit ici il me semble, je pense qu'une partie de la gène générée par la nudité est qu'elle représente une partie de la sexualité.. Et la nudité montre ce qui est intime, privé, et donc les organes sexuels.. C'est comme a la plage, en bikini ca ne choque personne, mais une femme qui bronze seins nus peut générer une polémique terrible! (je ne sais pas si je suis très claire la^^)

Oui, le principe naturel et strictement technique rend inutile le port de vêtement, or la nature humaine ne se limite pas a ces aspects, d'autres facteurs entre en jeu.

Outre le fait de l'exposition de la sexualité, il y a tout le coté social du vêtement qui est un vecteur de reconnaissance sociale.

Mais la liberté de se vétir comme on le souhaite est la concession naturelle a ces impératifs, après tout le vêtement est aussi un espace de liberté, revêtir un vêtement c'est afficher un message.

En parlant de reconnaissance sociale, tu parles de la "mode", des tendances, des looks "associés" a certaines personnalités? (ce qui est faussé soit dit en passant mais bon^^)

Oui , on peut se vetir comme on veut... Du moment qu'on se vêtit!^^

bah je vais pas parler mode vu que je m'habille comme un hamster sous cocaïne

:smile2:

Tu parlais de quoi alors en disant "reconnaissance sociale"?

Et les hamsters c'est mignon :D

bah sous cocaïne le hamster il est vachement moins mignon...

Ensuite la reconnaissance sociale c'est plusieurs choses, l'identification a un groupe sociologique ou culturel ainsi que le degrès de "réussite" dans ce groupe.

Un exemple, les racailles, ils portent tous cet uniforme, jogging/casquette/basquets et/ou jean, clou d'oreille brillant et lunettes de soleil façon star.

on distinguera celui qui a l'ensemble de son uniforme en marques de celui qui aura les mêmes vêtements mais en low cost.

Tu vois ça que j'veux t'y dire ?

Oui oui, donc on parle de la meme chose^^

En parlant de reconnaissance sociale, tu parles de la "mode", des tendances, des looks "associés" a certaines personnalités?

Et je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce point..

Mais je comprends ce que tu veux dire^^

nous n'avons pas la meme définition de "pacifique" mais il n'empeche qu'il a raison (a mon avis) dans ce que j'ai mis en rouge & gras.

Pour le reste, je trouve que c'est facile de se cacher derrière une prétendue discrimination..

Le mouvement musulman radical Sharia4Belgium, dont le porte-parole Fouad Belkacem a été arrêté jeudi pour infraction à la loi anti-discrimination (lire l'article), a réagi dans la soirée aux événements de la journée, lors d'une courte conférence de presse improvisée à Anvers. Selon l'organisation, il est fait usage dans notre pays de deux poids, deux mesures et Fouad Belkacem, alias Abu Imran, n'a jamais appelé à la violence. "Nous sommes une organisation pacifique", indique-t-on.

Glorification de la violence sur une vidéo Youtube

Selon Sharia4Belgium, il est toutefois bien question d'"une lutte entre les musulmans et votre démocratie. Lorsque l'un de nos frères ou l'une de nos soeurs est attaqué, nous sommes là en premier", explique Abu Mujahid, de Sharia4Belgium, en référence aux échauffourées qui ont suivi l'incident lors duquel une femme vêtue d'un niqab a été contrôlée et a refusé de s'identifier, avant de donner un coup de tête à une policière, à Molenbeek-Saint-Jean. Fouad Belkacem a ensuite publié une vidéo sur YouTube dans laquelle il glorifie la violence et appelle à une action violente, selon le parquet d'Anvers. Sharia4Belgium réfute tout appel à la violence, mais estime par contre que "le gouvernement belge continue à attaquer les musulmans".

"J'ai pensé à Hitler"

Selon Abu Mujahid, le seul méfait commis par Fouad Belkacem est d'avoir "voulu démasquer cette démocratie". Sharia4Belgium continue dès lors à soutenir son porte-parole. Abu Mujahid s'est aussi plaint jeudi du double langage tenu en Belgique. "Quand j'ai entendu que Filip Dewinter avait appelé à dénoncer les musulmans qui se couvraient, j'ai pensé à Hitler", a-t-il déclaré. "L'Europe risque de devenir un camp de concentration pour les musulmans." Le site internet de Sharia4Belgium était par ailleurs inaccessible jeudi.

On retourne 70 ans en arrière?

Le Vlaams Belang donne 250€ par femme en niqab "dénoncée"

"Nous appelons le gouvernement belge à prendre toutes les mesures nécessaires afin de condamner cet appel à la délation". Les organisations anti-racistes européennes ont appelé mercredi le gouvernement belge à condamner la proposition d'un parti d'extrême droite d'accorder une prime de 250 euros à quiconque dénoncerait à la police une femme portant la burqa.

Le parti Vlaams Belang qui avait déjà appelé à dénoncer les immigrés clandestins, a fait cette proposition alors que le débat sur la burqa a été relancé par l'interpellation houleuse d'une musulmane portant le voile intégral la semaine dernière.

"Nous appelons le gouvernement belge à prendre toutes les mesures nécessaires afin de condamner cet appel à la délation", qui "est en violation flagrante des lois belge et européenne interdisant l'incitation à la haine et les discriminations", a déclaré Chibo Onyeji, président du Réseau européen contre le racisme (Enar), qui représente plus de 700 ONG en Europe.

Cette initiative, portée par le chef du Vlaams Belang Filip Dewinter, "réaffirme le caractère raciste et xénophobe de ce parti", a-t-il ajouté. M. Dewinter a proposé la prime à la suite des incidents ayant éclaté à Molenbeek, une commune de Bruxelles, pour protester contre l'arrestation d'une Belge qui refusait de retirer son niqab.

Le port du niqab ou de la burqa sur la voie publique est passible d'une amende de 150 euros en Belgique.

Ces troubles ont relancé le débat politique sur l'intégration dans l'agglomération bruxelloise à quelques mois des élections communales prévues en octobre en Belgique.

La ministre de l'Intérieur Joëlle Milquet a demandé une enquête approfondie sur les faits ayant déclenché les incidents et annoncé des changements législatifs pour mieux contrôler les groupuscules islamistes radicaux, comme Sharia4Belgium, accusé d'avoir attisé les tensions.

C'est scandaleux!!!

Mais non, tu n'as pas compris : pour que les femmes en burqa soient libérées, il faut les dénoncer et les condamner. :dev:

Qu'est ce que cette imbécile de d'avatar de pseudo rebelle vient foutre ici ?

Bien que je ne sois pas souvent d'accord avec GV, je trouve sa remarque justifiée (si c'est bien de l'ironie bien sur, mais je l'ai saisi comme tel, en espérant que ce soit le cas^^)

je note que ma description a été éloquente

Je ne vois pas de quoi tu parles :D

(allez, sinon sérieusement, pas d'attaques perso stp, il y en a eu assez sur ce sujet..^^)

méeuh, j'veux être libre d'être un gros méchant qui mord

T-t-t-t :D

La question fondamentale serait plutôt "l'homme est il capable d'être libre ?"