Jusqu'où va la liberté?

Le problème avec la liberté, c'est que les gens l'exigent comme un dû mais n'ont pas les couilles d'assumer ses contraintes, notamment celle d'endosser la responsabilité de leurs actes et de leurs paroles.

Au nom de la liberté on ne peut pas tout se permettre en paroles, en actes ... il est bien là le problème de certains, c'est qu'ils ne l'ont pas encore compris...

Le problème avec la liberté, c'est que les gens l'exigent comme un dû mais n'ont pas les couilles d'assumer ses contraintes, notamment celle d'endosser la responsabilité de leurs actes et de leurs paroles.

Oui.. Et c'est bien dommage..

La liberté est très importante.. C'est pour moi quelque chose de primordial a une société "heureuse".. Mais là, il y a des propos vraiment trop forts et j'espère que la Justice punira réellement ..

Mais en voyant certains sujets d'actualité, je me demande vraiment si cela doit être de mise? Autant la liberté d'avoir une religion, que la liberté qu'ont les policiers d'interpeller une personne?

Je vais vous citer des messages en relation au sujet d'actualité dont je parle.. (les bribes d'articles viennent tous de cette rubrique du site d'RTL-TVI sauf la première citation qui vient de là)

Je suis de celles qui pensent que la religion est sacrée.. Et que chacun a le droit de penser en ce qu'il veut, ... MAIS où est la liberté des non-croyants?

"traités" à tout-va de mécréants? Les non croyants doivent respecter les croyants, mais pourquoi les croyants peuvent ne pas respecter les non croyants?

Justement.. C'est ça le plus gros du problème.. La discrimination fait partie de la liberté de pas mal de gens. Qu'ils soient religieux ou pas.

C'est bien pour ca que je me demande où est la liberté? La liberté d’adhérer ou non a une religion. Et comment trouver le juste milieu entre accepter les différences, et refuser que ces différences soient imposées aux personnes qui ne le veulent pas.

C'est avec ce genre d'évènements que je comprends mieux les gens qui pensent que chaque étranger doit "se faire" aux coutumes du pays..

Si dans X années je déménageais dans un pays dont les habitants sont majoritairement musulmans/catholiques, je n'apprécierais pas qu'on m'oblige a me voiler ou aller a l'église et changer mes habitudes..

(bien sur, ca ne me viendrait pas a l'idée de me balader en mini short avec le nombril a l'air et un décolleté faramineux, mais juste par respect)

Ce qui pose problème c'est bien l'obligation. Mais laquelle au juste?

c'est plus clair comme ça, ou pas?

(sans déconner, si tes questions ne sont pas de mauvaise foi, j'y répondrais empd..)

La liberté c'est quelque chose qui n'a plus de valeur pour l'homme moderne, nous avons oublié ce que signifie se battre pour elle

Pour le cas présent; l'homme est libre d'avoir sa religion. La revendiquer. Mais est il libre de rabaisser ceux qui ne croient pas en leur dieu? Libre de dire "Ou vous acceptez, ou bien vous vous tirez, c’est très simple."? alors que sa religion est largement acceptée?

Si les droits de quelqu'un sont bafoués, c'est normal que l'Homme se révolte, mais quand ce n'est pas le cas?

La religion est le premier oppresseur de libertés

La solution: développer un islam belge Malgré tout, l'écologiste estime qu'il existe des solutions pour endiguer le phénomène de l'extrémisme. Selon elle, il faut soutenir les musulmans de Belgique "afin qu'ils puissent développer un islam belge", d'autant que cela découle des responsabilités politiques qui existent au niveau de l'organisation du culte.

Les ambassades étrangères "se sont ingérées dans l'organisation du culte" Sarah Turine estime que le fédéral a, jusqu'à présent, laissé les ambassades étrangères s'ingérer dans l'organisation du culte en Belgique: "C'est un enjeu fondamental", a-t-elle indiqué en proposant l'instauration de formations en Belgique pour les imams. "La communauté pourrait alors avoir ses représentants belges et ne devrait plus faire appel à des leaders de l'étranger qui ne connaissent pas la réalité de la Belgique et dont certains viennent avec des visions très extrémistes et radicales dont on n'a pas besoin ici et dont les musulmans de Belgique n'ont pas envie non plus", a-t-elle proposé.

Fouad Belkacem, porte-parole de "Sharia4Belgium", indique: "Ne croyez vraiment pas que l’on a un gramme de respect pour vous, pour votre style de vie, pour votre manière de penser ou pour votre système. On a notre religion qui est supérieure à votre religion, on a notre système qui est supérieur à votre système, on a nos valeurs qui sont supérieures aux vôtres."

Les musulmans condamnent le discours de "Sharia4Belgium"

Sharia4Belgium ne dépasse pas les 45 membres. Leurs propos peuvent manipuler quelques jeunes assez faibles, mais l’essentiel des musulmans de Belgique ne se reconnaît nullement dans ce groupuscule extrémiste et souhaite vivre en paix. Ahmed El Khannouss, échevin de Molenbeek, précise à ce sujet: "En tant que musulman, j’ai pu rencontrer des membres de ma communauté au sein des mosquées et de manière unanime, ils ne se reconnaissent pas dans ce discours et condamnent tout type de discours qui émane de ce groupuscule qui incite à la haine et au rejet de l’autre."

http://www.rtl.be/videos/video/397778.aspx

Sharia4Belgium n'est pas représentatif de la religion musulmane MAIS pour ceux qui ont des tendances extrémistes, n'est ce pas un bon prétexte pour "foutre le bordel"?

On a le droit de manifester, mais manifester au détriment des gens qui n'ont pas nos "valeurs" (... LOL), est ce vraiment légal? Et si ca ne l'est pas, est ce punissable?

Ou les punitions ne vont elles pas passer pour de la discrimination, et donc encore + aggraver la situation...?

La religion est le premier oppresseur de libertés

Parfois la religion opprese oui.. Mais le droit a la religion est bien une liberté, non?

Mais en voyant certains sujets d'actualité, je me demande vraiment si cela doit être de mise? Autant la liberté d'avoir une religion, que la liberté qu'ont les policiers d'interpeller une personne?

Je vais vous citer des messages en relation au sujet d'actualité dont je parle.. (les bribes d'articles viennent tous de cette rubrique du site d'RTL-TVI sauf la première citation qui vient de là)

Je suis de celles qui pensent que la religion est sacrée.. Et que chacun a le droit de penser en ce qu'il veut, ... MAIS où est la liberté des non-croyants?

"traités" à tout-va de mécréants? Les non croyants doivent respecter les croyants, mais pourquoi les croyants peuvent ne pas respecter les non croyants?

Justement.. C'est ça le plus gros du problème.. La discrimination fait partie de la liberté de pas mal de gens. Qu'ils soient religieux ou pas.

C'est bien pour ca que je me demande où est la liberté? La liberté d’adhérer ou non a une religion. Et comment trouver le juste milieu entre accepter les différences, et refuser que ces différences soient imposées aux personnes qui ne le veulent pas.

C'est avec ce genre d'évènements que je comprends mieux les gens qui pensent que chaque étranger doit "se faire" aux coutumes du pays..

Si dans X années je déménageais dans un pays dont les habitants sont majoritairement musulmans/catholiques, je n'apprécierais pas qu'on m'oblige a me voiler ou aller a l'église et changer mes habitudes..

(bien sur, ca ne me viendrait pas a l'idée de me balader en mini short avec le nombril a l'air et un décolleté faramineux, mais juste par respect)

Ce qui pose problème c'est bien l'obligation. Mais laquelle au juste?

c'est plus clair comme ça, ou pas?

(sans déconner, si tes questions ne sont pas de mauvaise foi, j'y répondrais empd..)

c'est basé sur la liberté de la religion en faite

Plus ou moins.. Enfin, très étroitement lié a la religion oui. Mais pour moi, ce n'est pas un mouvement religieux, mais une dérive religieuse, c'est là toute la complexité de l'histoire..^^

Donc oui, la liberté de religion.. Mais jusqu'où va t'elle?

La religion est le premier oppresseur de libertés

Parfois la religion opprese oui.. Mais le droit a la religion est bien une liberté, non?

Si j'avais posté un sujet du genre à "votre avis sur les programmes de téléréalité" - "pour ou contre secret story?" - ....

Là, ton avis aurait été le bienvenu.

Mais pas dans un sujet qui est seulement là pour récapituler l'avancée de l'emission!

Bref, c'est la dernière fois que je réponds a un message qui n'a que pour but de m'emm*rder!

Et mon sujet parle de quoi? "jusqu'où va la liberté?" me semble assez clair.. Où je veux en venir? Je l'ai expliqué depuis le début.. Comme d'habitude tu ne cherches pas a comprendre ce que je veux dire.. (je vais citer certains de mes messages..)

oui donc je suis pas hors sujet je parle de la liberté de pensé et d'expression?

toi tu parles de quoi en particulier?

essais de répondre poliment

Heuuu, quand tu fais le lien entre ça et secret story, si, tu es hors sujet.

J'ai cité des messages après t'avoir répondu.. Il suffit de lire..

En quoi suis-je impolie?

tu oublis ce que tu écris :smile2::smile2:

et quand je fais un lien avec secret story c'est pour te dire tu post un sujet jusqu’où va la liberté et toi tu veux pas les autres soi libre de pensé ce qu'il veulent

est tu cohérente avec toi même

Plus ou moins.. Enfin, très étroitement lié a la religion oui. Mais pour moi, ce n'est pas un mouvement religieux, mais une dérive religieuse, c'est là toute la complexité de l'histoire..^^

Donc oui, la liberté de religion.. Mais jusqu'où va t'elle?

tu penses que les religions sont contre les liberté?

Les religions sont fondamentalement liberticides, mais pas dieu ou la foi

Ce n'est pas tant le problème de la croyance mais des religions.

Derrière elles, il y a une autorité auto proclamée échappant à toute critique de la base par un savant système hiérarchique.

Les gens peuvent faire ce qu'ils veulent, mais pas nous imposer leurs vues. Là commence la critique.

Derrière elles, il y a une autorité auto proclamée échappant à toute critique de la base par un savant système hiérarchique.

Les gens peuvent faire ce qu'ils veulent, mais pas nous imposer leurs vues. Là commence la critique.

Bien!!

Renforcer la lutte contre le radicalisme

Joëlle Milquet avait indiqué, après les émeutes à Molenbeek, qu'elle avait l'intention de renforcer la lutte contre le radicalisme et de revoir le cadre légal. Grâce à ce cadre légal, il devra être possible à l'avenir d'interdire les associations radicales et de bloquer des sites internet faisant l'apologie de la violence et de la haine.

Moins bien...

Un contrôle plus strict dans la délivrance d'un visa

La délivrance d'un visa sera aussi davantage contrôlée. "Nous devons être plus stricts si nous accordons un visa, et on doit pouvoir l'interdire s'il il y un soupçon de radicalisation", ajoute la ministre.

La liberté va jusqu'à ce que sois même ont ai dit stop ...

:smile2:

Vous êtes entièrement LIBRE d'appuyer sur le lien suivant :

http://www.webmaster.../radio/fip.html

Justement, qui doit dire "stop" dans ce cas ci?

(et j'ai pas cliqué pour faire la chieuse (j'irais jetter un zioeil tout a l'heure ! )

Pourriez vous prendre la liberté de dire quelque chose ?

Ca serait sympa pour l'inspiration , là je suis à court ...

:D

Mais c'est quoi cette histoire de secret story là ?!! C'est fini oui ? :smile2:

Bon, Zala, je voudrais bien te répondre, mais c'est compliqué (en plus j'ai pas tous mes neurones à l'appel aujourd'hui lol)

Je suis de celles qui pensent que la religion est sacrée.. Et que chacun a le droit de penser en ce qu'il veut, ... MAIS où est la liberté des non-croyants?

"traités" à tout-va de mécréants? Les non croyants doivent respecter les croyants, mais pourquoi les croyants peuvent ne pas respecter les non croyants?

Je ne sais pas si je suis vraiment claire là..

Rien n'est sacré à part le consentement pour moi. Je respecte les croyances d'autrui.

je ne ressens pas cette oppression des non croyants ici.

Je vais te raconter une histoire :

Je suis allée dans des pays qui ont mauvaise réputation, où j'ai du porté des vêtements règlementaires. Et là j'ai vite ressenti un truc bizarre. J'ai du me voiler entièrement, plus que les femmes du pays. Et on m'a expliqué : c'était une honte que moi, je porte les vêtements règlementaires à la charia, n'étant même pas musulmane pas du pays etc etc....

Et là je me suis dit : mais alors, il faudrait savoir ? On m'appelle, je viens, je me plie à toutes formes de règlements (et il n'y a pas que la tenue vestimentaire je tiens à le dire !) et ça ne va toujours pas ?

A ce jour je n'ai toujours pas très bien compris et je me suis résolue à cataloguer ça dans la pire forme de racisme que j'ai eue à subir.

Voilà je ne sais pas trop si ça colle dans ton sujet mais il me semble :)