Remplacement des enseignants : le rapport qui accuse

Parmi les 17 rapports d'inspection enterrés depuis 2009 que vient de publier le nouveau ministre de l'Éducation Vincent Peillon, le plus explosif concerne peut-être le remplacement des enseignants. Car les élèves sans professeur restent pour l'opinion la face la plus sensible du mauvais fonctionnement de l'Éducation nationale.

Mon lien

les socialistes auront ils le courage (ou la volonté) de restaurer l'autorité des enseignants ?de rendre obligatoire certaines attitudes simples comme

:se lever quand l'enseignant entre en classe ,port de l'uniforme ,salle d'étude surveillée silencieuse etc etc

tout ce qui est considéré comme de l'esprit faschiste par les bobos ,mais qui feraient qu'on aurait 2 fois plus de resultats avec 2 fois moins de profs ;et qu'on aurait moins d'absenteisme de prof pour déprime .....

Que vient foutre la question de l'autorité dans ce sujet ? :gurp:

On parle du remplacement des profs, on parle de collèges qui passent par pôle emploi ou, pire, par des sites de ventes de particulier à particulier pour recruter des vacataires, on parle d'un ministère qui en supprimant des CAPES (comme le CAPES chinois) créé tout une masse de prof non titulaires engagés par des lycées souhaitant créer de nouvelles classes dans des domaines plus ou moins nouveaux.

On parle donc d'un des plus grands dysfonctionnement de l'EN.

il me semble que le lien est explicite dans mon message .

plus d'autorité = moins de prof par élève = plus d'économies de postes= plus de facillité à payer des remplaçànts (et = moins d'absenteisme en plus)

C'est complètement fantaisiste...

L'autorité d'un prof, quand bien même elle est grande, est complètement différente de l'aide à apporter aux élèves en difficultés : plus les élèves sont nombreux, moins le prof a le temps de s'en occuper.

Le métier de professeur ne réside pas entièrement dans la coercition ou l'autorité, il faut aussi apporter un soutien aux élèves, et dans une classe surchargé, cette tâche élémentaire est rendue difficile. Ta vision de ce métier est bien trop incomplète.

En plus, il est plus simple d'avoir de l'autorité sur un petit groupe que sur un grand.

L'autorité joue un rôle, puisqu'à taill de classe égale, un professeur avec de l'autorité aura plus d etemps npour s'occuper des élèves en difficulté.

C'est vraiment impossible de parler du sujet ?

Je pense qu'il faudrait réorganiser toute la fonction publique. Ce n'est pas normal de voir cinq membres du personnel dans un service culturel de mairie qui s'ennuient toute la journée alors qu'on laisse des classes sans remplaçants...Il y a trop de fonctionnaires dans la fonction publique administrative et territoriale, mais au lieu de les licencier, il faudrait les former au métier de prof pendant quelques mois (après tout, ils ont souvent le niveau bac+5, niveau requis pour devenir prof en collège ou lycée) et les mettre dans des classes! Ainsi, tout serait réequilibré et on arreterait de traiter les fonctionnaires de feignants, vu que deux personnes pour un service de mairie suffirait...

C'est sûr qu'un agent d'entretien d'espace verts est tout à fait apte à donner des cours de math.

Les bonnes idées ...

après tout, ils ont souvent le niveau bac+5, niveau requis pour devenir prof en collège ou lycée

C'est là tout le problème... L'ancien gouvernement a cru bon d'exiger un Master des candidats au professorat, alors que pour assurer cette fonction, une Licence est amplement suffisante ; les vacataires, hier comme aujourd'hui, doivent avoir la licence.

En mettant la barre à BAC+5, on augmente l'effort (notamment financier) pour accéder à ce métier, et on diminue de facto le nombre de candidat.

Et encore... même les instit' doivent aller jusque BAC+5, un comble, avant c'était BAC+2, je sais que le niveau n'est plus le même mais quand même.... :smile2:

C'est complètement fantaisiste...

L'autorité d'un prof, quand bien même elle est grande, est complètement différente de l'aide à apporter aux élèves en difficultés : plus les élèves sont nombreux, moins le prof a le temps de s'en occuper.

Le métier de professeur ne réside pas entièrement dans la coercition ou l'autorité, il faut aussi apporter un soutien aux élèves, et dans une classe surchargé, cette tâche élémentaire est rendue difficile. Ta vision de ce métier est bien trop incomplète.

je caricature à, peine ......

mais une personne agée m'a jadis raconté qu'en 1930 on enseignait dans des petits villages perdus à plus de 80 élèves A LA FOIS et que ça travaillait ferme parce que ça ne bronchait pas !

qu'est ce que risque un élève qui veut mettre le b.... et ne pas travailler de nos jours ?et empêcher les autres de travailler (que de perte de temps et d'impots du contribuable)

même pas 2 heures de colle !

avant il risquait une belle rouste 1) du prof 2)suivi de celle du directeur 3) suivi de celle du père !

une rouste maintenant ? AÎe les bobos !

Oh pour le gouvernement sarko ce n'était pas une histoire de niveau, faut pas se leurrer...

mais

en demandant 2 années universitaires de plus il fait rentrer les gens plus tard dans le métier

avec comme conséquence qu'il leur sera difficile d'avoir une pleine retraite à moins d'aller jusqu'à 70 ans ou plus....

Et cela se voit partout,

on fait tout ce que l'on peut pour retarder le plus possible l'entrée dans la vie active...

baillousque, les romans populaires de la période montrent tous que les perturbateurs, ainsi que les mauvaises influences, existaient déjà dans es années 30. Ça allait jusqu'à la bagarre entre les enfants de villages différents lors de la fête forraine annuel. N'abuse donc pas sur le mythe de l'âge d'or que représente une époque révolue...

En tout état de cause, la pratique de la rouste par le personnel éducatif et les parents montrent que même les châtiments corporels n'avaient guère d'effet préventif sur les sales mômes

C'est sûr qu'un agent d'entretien d'espace verts est tout à fait apte à donner des cours de math.

Les bonnes idées ...

Le niveau bac est suffisant pour ce métier, je parlais de la fonction publique dans les administrations où les concours sont plus élevés et où la culture générale est exigée...

Propose aussi tes idées, tant qu'à faire.

Peillon sort les rapports soit disant cachés, aura t'il le courage de mettre en ligne tous les rapports qu'il recevra, j'en doute..

baillousque, les romans populaires de la période montrent tous que les perturbateurs, ainsi que les mauvaises influences, existaient déjà dans es années 30. Ça allait jusqu'à la bagarre entre les enfants de villages différents lors de la fête forraine annuel. N'abuse donc pas sur le mythe de l'âge d'or que représente une époque révolue...

En tout état de cause, la pratique de la rouste par le personnel éducatif et les parents montrent que même les châtiments corporels n'avaient guère d'effet préventif sur les sales mômes

Quand je dis rouste ,je dis aussi plus sérieusement sanctions diverses adaptées.

Or les sanctions n'existent pas ou sont dérisoires .

De plus j'ai dit ,l'importance de tout le conditionnement éducatif :mettre en rang ,uniforme ,se lever etc ..

choses dont un certain esprit ne veut pas

et sans lesquelles on gache l'éducation ,depuis des décennies ...

Quel rapport avec le non-remplacement des enseignants absents ?

Je pense qu'il faudrait réorganiser toute la fonction publique. Ce n'est pas normal de voir cinq membres du personnel dans un service culturel de mairie qui s'ennuient toute la journée alors qu'on laisse des classes sans remplaçants...Il y a trop de fonctionnaires dans la fonction publique administrative et territoriale, mais au lieu de les licencier, il faudrait les former au métier de prof pendant quelques mois (après tout, ils ont souvent le niveau bac+5, niveau requis pour devenir prof en collège ou lycée) et les mettre dans des classes! Ainsi, tout serait réequilibré et on arreterait de traiter les fonctionnaires de feignants, vu que deux personnes pour un service de mairie suffirait...

oui ,il faut des mesures audacieuses comme ce que tu dis .

C'est URGENT .

Quel rapport avec le non-remplacement des enseignants absents ?

voir #4

Pour pouvoir enseigner, il faut être pédagogue et beaucoup d'enseignants ne le sont pas toujours...