Pourquoi les femmes imams ne sont pas beaucoup médiatisées ?

Mais en fait ca ne te dérange même pas d'être inculte ? tes preuves c'est des vidéos Youtube ?!

l'inculte et l'ignorant C'EST TOI !

" LES VIDEOS YOUTUBE" montrent ce qui se passe dans le monde !

Véra tu ignores beaucoups d'autres choses plus pires que ces petites séquences qui sont peut être manipulées d'une façon ou d'une autre,

mais quoi faire c'est la vie, il ne faut pas en subir les faits tels qu'ils nous parviennent

Mauvaise foi détectée : il n'est pas ici question des droits de l'Homme.

Je maintiens donc que vous êtes un faux musulman, que vous venez sur le forum en vous faisant passer pour ce que vous n'êtes pas.

et çà s'appelle la mauvaise foi?

le bonheur ce n'est qu'au paradis et il n'y a d'autres clés pour les portes du paradis que: LA ILAHA ILLA ALLAH MOUHAMED RASSOULO ALLAH.

mais le malheur ce n'est qu'à l'enfer réservée pour ceux qui n'aiment pas reconnaître la vérité dans ce monde d'ici bas, tu me comprends?!

Vous vous prétendez musulmans, et vous ne savez pas citer correctement la Shahada ou clef du paradis. Vous avez oublié l'essentiel : le témoignage. La Shadada commence par "Je témoigne que".

Pensez-vous être crédible ?

Sans compter que je n'ai même pas parlé des erreurs de transcription depuis l'arabe. Il y a un chadda sur le mim du nom du prophète محمّد, la paix soit sur lui.

Modifié le 23 avril 2012 par Zarathoustra2

Mais en fait ca ne te dérange même pas d'être inculte ? tes preuves c'est des vidéos Youtube ?!

l'inculte et l'ignorant C'EST TOI !

" LES VIDEOS YOUTUBE" montrent ce qui se passe dans le monde !

T'as tellement raison que tu devrais essayer de passer une thèse en appuyant tes dires sur des vidéos Youtube, t'as tellement raison que je te propose d'écrire un livre sur l'Islam pour expliquer à quel point c'est LE MAL, tout ça en t'appuyant sur des vidéos Youtube (je précise que c'est ironique car sinon tu serais bien capable de ne pas la détecter).

Soit sérieuse 5 minutes, quand on parle d'un sujet sérieusement on prend des vrais sources, des ouvrages historique par exemple, ou dans le cas de l'Islam tu peux prendre le Coran et la Sunna, mais pas des vidéos Youtube.

si tu n'aimes pas les "vidéos Youtube" tu peux T' ACHETER LE LIVRE :

" Le voile de la peur " !

cela deviendra moins "ironique" pour toi puisque il dit la même chose que "la vidéo Youtube" !

Modifié le 23 avril 2012 par vera5

Tiens mon dernier post supprimé ? bizarre pourrais je avoir la raison de cette suppression par la modération.

Ah bon? ils parlent du viol dans un livre sur le Voile ? c'est pas tellement le sujet pourtant. Sinon moi je te conseil "la vie du Prophète" de T.Ramadan très bon résumé de la vie de Muhammad qui te permettras de te rendre compte de tes nombreuses erreurs.

un adulte qui se "marie" à un enfant , c'est de la pédophilie.

on peut appeler une personne comme ça un pédophile

pas un "prophète" !

si tu n'arrives pas à le comprendre.... dommage, POUR TOI !

un adulte qui se "marie" à un enfant , c'est de la pédophilie.

Non la tu confonds ce n'est pas le mariage qui fait de quelqu'un un pédophile mais les relations sexuelles, voici la définition de Wiki :

"La pédophilie désigne une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères"

Donc imaginons qu'Aicha avait réelement 6 ans lors du mariage.

Combien des Femmes du Prophète étaient vierge avant le mariage ? une seule, combien étaient jeune? 1 seule. Toute les autres étaient soit divorcées soit veuves et le plus souvent assez âgées.

De plus Muhammad n'a consommé le mariage qu'après qu’Aïcha soit pubère (selon le pacte passé entre Muhammad et Abou Bakar) et vu que son attirance se dirige plus vers les Femmes plus âgées on ne peut donc pas dire de lui que c'est un pédophile, même avec les définition de notre époque. D'ailleurs ce jugement fut validé par une Juge Autrichienne lors du procès d'Elizabeth Sabaditsch-Wol, lors de ce procès la juge à décidé qu'on ne pouvait dire que Muhammad était pédophile.

De plus je fait parti des Musulmans qui pensent que le hadith donnant l'âge d'Aicha est tronqué, une étude comparative des hadiths montre très clairement qu'Aicha avait entre 14 et 19 ans lors de la consommation du mariage.

Maintenant tu as toutes les infos tu va pouvoir arrêter de nous faire chier avec ça. Tu peux changer de disque maintenant.

Encore une "justification" HYPOCRITE !

Vas y argumentes ? non parce que dire quelque chose sans le justifier tout le monde peut le faire par contre argumenter tu n'en es apparement pas capable, t'as arreter l'ecole en 6 ème ?

Au fait est ce que au moins tu as lu mon post avant de répondre ? j'en doute.

un adulte qui se "marie" à un enfant , c'est de la pédophilie.

Non la tu confonds ce n'est pas le mariage qui fait de quelqu'un un pédophile mais les relations sexuelles, voici la définition de Wiki :

"La pédophilie désigne une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères"

Donc imaginons qu'Aicha avait réelement 6 ans lors du mariage.

Combien des Femmes du Prophète étaient vierge avant le mariage ? une seule, combien étaient jeune? 1 seule. Toute les autres étaient soit divorcées soit veuves et le plus souvent assez âgées.

De plus Muhammad n'a consommé le mariage qu'après qu’Aïcha soit pubère (selon le pacte passé entre Muhammad et Abou Bakar) et vu que son attirance se dirige plus vers les Femmes plus âgées on ne peut donc pas dire de lui que c'est un pédophile, même avec les définition de notre époque. D'ailleurs ce jugement fut validé par une Juge Autrichienne lors du procès d'Elizabeth Sabaditsch-Wol, lors de ce procès la juge à décidé qu'on ne pouvait dire que Muhammad était pédophile.

De plus je fait parti des Musulmans qui pensent que le hadith donnant l'âge d'Aicha est tronqué, une étude comparative des hadiths montre très clairement qu'Aicha avait entre 14 et 19 ans lors de la consommation du mariage.

Maintenant tu as toutes les infos tu va pouvoir arrêter de nous faire chier avec ça. Tu peux changer de disque maintenant.

Bien sûr le terme de pédophilie est anachronique, mais tu sais très bien aussi que n'importe quel être rationnel en réfléchissant un peu à cette sombre histoire en concluera :

1) Qu'il est tout autant anachronique de continuer à prendre comme modèle de moralité un homme aux moeurs si dépassés, très éloigné de notre époque beaucoup plus civilisé (au moins sur ce point et sous nos latitudes)

2) Que cela montre bien que ton prophète n'avait strictement aucune relation particulière avec Dieu qui, si cela avait été le cas, l'aurait forcément mis en garde contre les vagues que feraient ce comportement inadéquat avec l'évolution morale des siècles futurs.

Ces deux points tombent sous le sens, j'ajoute, sans vouloir rentrer dans une polémique stérile qu'à mes yeux il n'est nullement certain, au vu des éléments en notre possession que Aïcha avait plus que l'âge qu'elle-même déclare avoir et que d'autres hadiths montrent la prédilection en tous les cas le goût de Mahomet pour les très jeunes filles... Comme tout bon chef de secte profitant de sa position Mahomet a selon toute vraisemblance profité de la position d'autorité qui était la sienne à la fin de sa vie pour assouvir ses penchants sexuels (pas spécifiquement pédophiles, mais simplement attirés par la jolie chair féminine sous toutes ses formes) ce qu'il ne pouvait pas faire à son début de carrière, lorsqu'il a dû épouser une femme plus vieille mais aussi beaucoup plus riche que lui. Comment on appelle cela déjà?...

"Vas y argumentes ? " comme un "type intelligent" TU DEVRAIS DIRE : vas-y : arguments

xxx

si tu n'as pas encore compris ( "les arguments" )... c'est parce que tu manques d'intelligence ! ( souvent les gens qui se jugent intelligents ...sont les plus stupides ! enfin ... C'EST TA VIE !)

Véra tu ignores beaucoups d'autres choses plus pires

raconte-moi.

Modifié le 25 avril 2012 par vera5

Bien sûr le terme de pédophilie est anachronique, mais tu sais très bien aussi que n'importe quel être rationnel en réfléchissant un peu à cette sombre histoire en concluera :

1) Qu'il est tout autant anachronique de continuer à prendre comme modèle de moralité un homme aux moeurs si dépassés, très éloigné de notre époque beaucoup plus civilisé (au moins sur ce point et sous nos latitudes)

2) Que cela montre bien que ton prophète n'avait strictement aucune relation particulière avec Dieu qui, si cela avait été le cas, l'aurait forcément mis en garde contre les vagues que feraient ce comportement inadéquat avec l'évolution morale des siècles futurs.

Non ça c'est ta conclusion car d'après moi tu ne vois Muhammad que par le petit bout de la lorgnette, il faut prendre plus de recul et vraiment étudier toute sa vie pour se rendre compte. Mais après comme tu n'es pas croyant je n'essaye même pas de te convaincre.

Ces deux points tombent sous le sens, j'ajoute, sans vouloir rentrer dans une polémique stérile qu'à mes yeux il n'est nullement certain, au vu des éléments en notre possession que Aïcha avait plus que l'âge qu'elle-même déclare avoir

Sauf que ce n'est pas elle qui l’a rapporté dans le recueil et que la personne qui à rapporter ce hadith l’a fait à la toute fin de sa vie, à cette période même se plus proches serviteurs avouaient qu’il était très loin d’avoir toute sa tête, c’est pour cette raison que beaucoup des hadith révélés à la fin de sa vie sont remis en cause. Et en se servant d’autre hadith sahih et en les recoupants on se rend compte que c’est impossible qu’elle ait eu cet âge la vu qu’a la même période elle était infirmière sur les champs de batailles. Si tu veux l’argumentation exact elle se trouve très facilement sur Google.

et que d'autres hadiths montrent la prédilection en tous les cas le goût de Mahomet pour les très jeunes filles...

Qu'est ce que tu racontes la ?! à quel hadith fais tu référence ? Car Aicha fut la seule "jeune" Femme avec qui il se maria et la seule et unique vierge, toutes ces autres femmes étaient veuves ou divorcé et plus vieille qu'Aïcha. Donc je ne sais pas d’où tu tire ça ? A ma connaissance aucun Hadith ne montre les "goût" (selon toi) qu'aurait Muhammad pour les jeunes filles, car a part jouer avec des enfants je ne vois pas à quoi tu pourrais faire référence.

Comme tout bon chef de secte profitant de sa position Mahomet

Mais à part ça tu ne veut pas provoquer et ne pas provoquer de polémique ? tu te moques de qui la ?

a selon toute vraisemblance profité de la position d'autorité qui était la sienne à la fin de sa vie pour assouvir ses penchants sexuels (pas spécifiquement pédophiles, mais simplement attirés par la jolie chair féminine sous toutes ses formes) ce qu'il ne pouvait pas faire à son début de carrière, lorsqu'il a dû épouser une femme plus vieille mais aussi beaucoup plus riche que lui. Comment on appelle cela déjà?...

La encore on voit que tu ne connais pas bien ce sujet, la majorité des Femmes du prophète l’étaient pour des raisons politiques ou parce qu’elles étaient veuves et sans le sous, il n’y en a qu’une ou deux avec qui il s’est marié par amour. Et puis encore une fois ta petite provoc à deux balle tu peut te la garder je t’ai déjà dit que ça te mènerais à rien. <br style="mso-special-character:line-break"> <br style="mso-special-character:line-break">

Bien sûr le terme de pédophilie est anachronique, mais tu sais très bien aussi que n'importe quel être rationnel en réfléchissant un peu à cette sombre histoire en concluera :

1) Qu'il est tout autant anachronique de continuer à prendre comme modèle de moralité un homme aux moeurs si dépassés, très éloigné de notre époque beaucoup plus civilisé (au moins sur ce point et sous nos latitudes)

2) Que cela montre bien que ton prophète n'avait strictement aucune relation particulière avec Dieu qui, si cela avait été le cas, l'aurait forcément mis en garde contre les vagues que feraient ce comportement inadéquat avec l'évolution morale des siècles futurs.

Non ça c'est ta conclusion car d'après moi tu ne vois Muhammad que par le petit bout de la lorgnette, il faut prendre plus de recul et vraiment étudier toute sa vie pour se rendre compte. Mais après comme tu n'es pas croyant je n'essaye même pas de te convaincre.

Il n'y a absolument aucun contre-argument dans ta réponse, c'est vraiment faible. Il est évident que tu ne veux pas réfléchir à ce que je te dis, qui est pourtant parfaitement cohérent. Ce que tu appelles "prendre du recul" c'est simplement prendre suffisamment de recul pour ne plus du tout voir tous les aspects gènants de ton prophète... Tu te facilites les choses c'est sûr, et quand on t'avance des arguments tu te contentes paresseusement de dire que ton contradicteur n'est pas croyant... Mais croyant ou pas réflêchis donc, ce n'est pas parce que tu es croyant que tu es dispensé de réfléchir et d'argumenter!!!

Ces deux points tombent sous le sens, j'ajoute, sans vouloir rentrer dans une polémique stérile qu'à mes yeux il n'est nullement certain, au vu des éléments en notre possession que Aïcha avait plus que l'âge qu'elle-même déclare avoir

Sauf que ce n'est pas elle qui l’a rapporté dans le recueil et que la personne qui à rapporter ce hadith l’a fait à la toute fin de sa vie, à cette période même se plus proches serviteurs avouaient qu’il était très loin d’avoir toute sa tête, c’est pour cette raison que beaucoup des hadith révélés à la fin de sa vie sont remis en cause. Et en se servant d’autre hadith sahih et en les recoupants on se rend compte que c’est impossible qu’elle ait eu cet âge la vu qu’a la même période elle était infirmière sur les champs de batailles. Si tu veux l’argumentation exact elle se trouve très facilement sur Google.

Cela ne prouve pas que ce hadith est faux, juste que l'on peut avoir des doutes à son égard. Mais c'est le seul et unique qui donne un âge précis à Aïcha lors de son mariage, pendant des siècles cela n'a nullement gêné les musulmans qui ne pensaient même pas à le remettre en question. Les âges différents sont uniquement obtenus par des calculs indirects qui ne sont d'ailleurs pas cohérents entre eux puisque en utilisant d'autres repères dans d'autres hadiths ils donnent des âges différents à Aïcha ce qui montre qu'eux-mêmes sont douteux. De plus dans le hadith sur l'âge d'Aïcha il n'y a pas que son âge mais la description cohérente des activités d'une enfant jouant à la poupée et faisant de la balançoire. Il est clair qu'elle était vraiment très jeune, je comprends que cela vous gène vous les musulmans... Il n'y a rien de divin dans un tel personnage..

et que d'autres hadiths montrent la prédilection en tous les cas le goût de Mahomet pour les très jeunes filles...

Qu'est ce que tu racontes la ?! à quel hadith fais tu référence ? Car Aicha fut la seule "jeune" Femme avec qui il se maria et la seule et unique vierge, toutes ces autres femmes étaient veuves ou divorcé et plus vieille qu'Aïcha. Donc je ne sais pas d’où tu tire ça ? A ma connaissance aucun Hadith ne montre les "goût" (selon toi) qu'aurait Muhammad pour les jeunes filles, car a part jouer avec des enfants je ne vois pas à quoi tu pourrais faire référence.

Chu'ba: "Muhârib nous a rapporté ceci: J'ai entendu Jâbir ben 'Abd Allâh (SWT) dire: A l'occasion de mon mariage, le Messager de Dieu (SAW) me demanda: "Avec quelle genre de femme tu t'es marié? -- Je me suis marié, répondis-je, avec une femme antérieurement mariée. -- Et pourquoi [évites]-tu les vierges et leur divertissement?" "Je rapportai cela à 'Amru ben Dinâr et il me dit: J'ai entendu Jâbir ben 'Abd Allâh dire: ... le Messager de Dieu (SAW) m'a dit: "Et pourquoi pas une vierge avec qui tu te divertis et qui se divertit à son tour avec toi?"" (Sahi Bukhari)

a selon toute vraisemblance profité de la position d'autorité qui était la sienne à la fin de sa vie pour assouvir ses penchants sexuels (pas spécifiquement pédophiles, mais simplement attirés par la jolie chair féminine sous toutes ses formes) ce qu'il ne pouvait pas faire à son début de carrière, lorsqu'il a dû épouser une femme plus vieille mais aussi beaucoup plus riche que lui. Comment on appelle cela déjà?...

La encore on voit que tu ne connais pas bien ce sujet, la majorité des Femmes du prophète l’étaient pour des raisons politiques ou parce qu’elles étaient veuves et sans le sous, il n’y en a qu’une ou deux avec qui il s’est marié par amour. Et puis encore une fois ta petite provoc à deux balle tu peut te la garder je t’ai déjà dit que ça te mènerais à rien.

Que tu es naïf mon bon Aroun, bien sûr qu'un chef de secte s'arrange toujours pour justifier d'une manière ou d'une autre ses conquêtes féminines. La vérité est que ton prophète s'est donné le droit à lui seul d'avoir plus de femmes que les autres musulmans et qu'après avoir épousé une vieille riche à son début de carrière après, plus son pouvoir a grandit, plus il a eu de femmes dont certaines réputées pour leur grande beauté... Je comprends là encore que tu te voiles la face, tu préfères regarder Mahomet par ses aspects uniquement positifs, tu refuses de voir le personnage dans son entier, c'est là ton aveuglement et comme toi tu n'es pas, tu es même loin d'être aussi bête que la plupart des intervenants musulmans de ce forum tu es doublement coupable car tu as, toi, les moyens intellectuels de t'en rendre compte.

Je comprends là encore que tu te voiles la face, tu préfères regarder Mahomet par ses aspects uniquement positifs, tu refuses de voir le personnage dans son entier,

non il faut voir le prophète en entier , avec un regard scientifique neutre , ni positif ni négatif .

je te pose une question : est ce que c'est juste d'interdire à une fille de 16 ans de se marier ? devant le juge avec toutes les garanties possibles ?

Je comprends là encore que tu te voiles la face, tu préfères regarder Mahomet par ses aspects uniquement positifs, tu refuses de voir le personnage dans son entier,

non il faut voir le prophète en entier , avec un regard scientifique neutre , ni positif ni négatif .

je te pose une question : est ce que c'est juste d'interdire à une fille de 16 ans de se marier ? devant le juge avec toutes les garanties possibles ?

Oui, il faut le regarder avec un regard scientifique, neutre, sans retenir uniquement le positif ou uniquement le négatif mais le regarder en entier, comme n'importe quel homme du passé. Un non-musulman est donc beaucoup mieux placé qu'un musulman pour avoir ce regard neutre, objectif.

Je ne vois pas le lien avec ta question, mais en France à ma connaissance une jeune fille de 16 ans peut se marier car la majorité sexuelle est à 16 ans, mais ça n'a aucun rapport avec Mahomet.

Je ne vois pas le lien avec ta question, mais en France à ma connaissance une jeune fille de 16 ans peut se marier car la majorité sexuelle est à 16 ans, mais ça n'a aucun rapport avec Mahomet.

donc une fille de 15 ans n'a pas le droit de se marier ,

est ce que c'est juste ? même avec toutes les garanties .

Je ne vois pas le lien avec ta question, mais en France à ma connaissance une jeune fille de 16 ans peut se marier car la majorité sexuelle est à 16 ans, mais ça n'a aucun rapport avec Mahomet.

donc une fille de 15 ans n'a pas le droit de se marier ,

est ce que c'est juste ? même avec toutes les garanties .

Il faut bien fixer une limite raisonnable. 16 ans est raisonnable car on est sûr que toutes les jeunes filles sont pubères et qu'elles ont un regard assez lucide sur le monde. Surtout il faut éviter qu'elles soient victimes de marriage arrangés donc plus elles sont âgées mieux c'est et 16 ans est déjà bien assez jeune, se marrier à 16 ans n'est pas très raisonnable même si c'est légal.

Il faut bien fixer une limite raisonnable. 16 ans est raisonnable car on est sûr que toutes les jeunes filles sont pubères et qu'elles ont un regard assez lucide sur le monde. Surtout il faut éviter qu'elles soient victimes de marriage arrangés donc plus elles sont âgées mieux c'est et 16 ans est déjà bien assez jeune, se marrier à 16 ans n'est pas très raisonnable même si c'est légal.

limiter la liberté des gens n'est pas juste ,

dés la puberté l'impulsion sexuelle chez l’adolescent le pousse à faire l'amour , ce qui peut déstabiliser ses études , je préfère un acte de mariage temporaire sous le suivi du juge et du médecin , plutôt que de vagabonder dans les bars avec le risque de sida et de drogue .

est ce que c'est les adolescents qui ont voté ces lois ?

ce sont les adultes stupides qui votent des truc qui ne les concernent pas .

Lance un topic là-dessus si tu veux, j'y répondrai alors. Ici c'est totalement hors sujet.

Il faut bien fixer une limite raisonnable. 16 ans est raisonnable car on est sûr que toutes les jeunes filles sont pubères et qu'elles ont un regard assez lucide sur le monde. Surtout il faut éviter qu'elles soient victimes de marriage arrangés donc plus elles sont âgées mieux c'est et 16 ans est déjà bien assez jeune, se marrier à 16 ans n'est pas très raisonnable même si c'est légal.

limiter la liberté des gens n'est pas juste ,

dés la puberté l'impulsion sexuelle chez l’adolescent le pousse à faire l'amour , ce qui peut déstabiliser ses études , je préfère un acte de mariage temporaire sous le suivi du juge et du médecin , plutôt que de vagabonder dans les bars avec le risque de sida et de drogue .

est ce que c'est les adolescents qui ont voté ces lois ?

ce sont les adultes stupides qui votent des truc qui ne les concernent pas .

c'est quoi un "mariage temporaire" ???

un mariage avec un INCONNU vicieux, imposé par des adultes ?!

Modifié le 26 avril 2012 par vera5