6000km à pied pour aller à la Mecque !

qu'est ce que vous appelez "neutre" le topic en lui même ? le titre du topic ? ou autre chose ?

En effet on ne peut le taxer d'Islamophobie vu que ce n'est pas vraiment une peur et qu'en plus il n'aimes aucune religion (mais il à quand même un faible pour l'Islam je crois que ça doit être celle qu'il préfère). Par contre on peut très clairement le classer dans les anti-Islam, il n'en ont pas peur mais n'aime pas ça et veulent le voir reculer le plus possible (l'Islam).

Oui, tout à fait d'accord, anti-religieux en général et particulièrement anti-islam à notre époque car c'est la religion actuellement la plus dynamique et donc la plus dangereuse de notre temps. Cette définition me va..

Tu m'étonnes que ça lui va.

Allez petit rappel :

Affirmations gratuites comme toujours... L'islam est à ma connaissance une des religions sinon la religion qui rend le plus malhonnête...

Si c'est à moi que tu t'adresses Aroun j'entends par "neutre" le fait de ne rouler pour absolument aucune cause. Là effectivement c'est moins génant, il fait son exploit pour lui tout seul dans son coin, sans faire aucune pub pour quoi que ce soit...

Pour résumer je serais tenté de faire un tableau éthique de ce genre d'exploits en partant du plus éthique pour descendre vers le moins éthique :

1) Accomplir un exploit pour une cause humanitaire

2) Accomplir un exploit pour soi-même

3) Accomplir un exploit pour une propagande religieuse (ou politique)

4) Accomplir un exploit pour une cause immorale

Bin là, le monsieur est dans le cadre de marcher pour lui-même. Pour accomplir une obligation religieuse certes, mais pour lui avant tout, parce que c'est important pour lui...

Tu m'étonnes que ça lui va.

Allez petit rappel :

Affirmations gratuites comme toujours... L'islam est à ma connaissance une des religions sinon la religion qui rend le plus malhonnête...

Et tu es effectivement, avec d'autres comme Zarathoustra ou Aminerotor ou encore Fresler une belle preuve que ce que je dis est vrai... Rien à retirer au contraire!

Bin là, le monsieur est dans le cadre de marcher pour lui-même. Pour accomplir une obligation religieuse certes, mais pour lui avant tout, parce que c'est important pour lui...

Chacun est dans le cadre de marcher pour lui-même mais le rajout d'une cause quelconque change tout..

@flo : Je ne comprend pas " le mieux utilisé " , pourquoi une quête personnel devrait forcement trouver un sponsors ou devenir publique ?

Surtout que ce qu'on appel " utilité " ne l'ai pas forcement pour tout le monde, par exemple le télé-thon moi je n'aime pas ça du tout et ça rentre en conflit avec mes convictions, du fait on perdrait la neutralité de l'aventure et pour certain elle serait utilisé avec des " mauvaise intention ".

Celle de notre sujet est neutre et je trouve qu'elle doit le rester, la plupart sport hypermédia et sponsorisé par des marques qui elle sont loin d’être neutre ( Alain Afflelou par exemple )

Ici un homme seul, sans tout le capitalisme de notre société, vas effectuer une quête personnel qui relève de l'exploit. Il ne faut surtout pas que le " pognon " qui est anti spirituel, rentre dans cette aventure.

Neutre? Tu veux rire? Il a un gros autocollant "Islam" sur le dos!!... S'il avait été vraiment neutre, effectivement, ça aurait été moins problématique..

Pour faire 6000 km à patte il faut forcement un but, un départ et un point d'arrivé.

L'islam ne le paye pas pour ça et c'est en ça que j'estime l'aventure neutre. Il n'y a pas de combat contre quelqu'un, il n'y pas d’interférence d'un sponsor qui lui dit de modifier son trajet pour quelques action publicitaire. Et neutre aussi dans le sens ou cela ne vas gêner ni blesser absolument personne.

Par contre ton dernier message est un peu triste car tu indique qu'en fait si il n'avait pas été musulman cela ne t' aurait posé aucun probleme ?

Ce n'est pas la question qu'une religion le paye pour faire ça, on ne peut pas dire qu'il est neutre quand il y a une dimension religieuse, surtout aussi explicite. Et que ce soit cette religion ou une autre c'est toujours regrettable..

Et tu es effectivement, avec d'autres comme Zarathoustra ou Aminerotor ou encore Fresler une belle preuve que ce que je dis est vrai... Rien à retirer au contraire!

Et le voilà qui traite tous ceux qui ne pense pas comme lui de musulman !!!

C'est pas possible d'être aussi formaté ! On les fabrique en série ?

Salut Davs ca va ?

Ouai on dirait bien que j'ai trouvé une bonne copine, c'est d'ailleurs pour ça que je ne la lache pas :D

Salut ! ça vas :)

Je l'ai deja eu comme "copine" et j'ai préféré partir en courent lol :D il me reste bien trop de "copain" qui veulent pas me lâcher ici ... le diable à les yeux partout !

Il y a quelques années, un jeune couple, en guise de voyage de noces, s'est rendu à pieds de Paris à Jérusalem, en pèlerinage, avec pas grand-chose en poche. Florent52, à te lire, tu estimerais aussi que c'est stupide, égoïste et insensé ?

Ils ont du vivre une expérience amoureuse extrêmement intense ! J'envis les gens qui ont les " couilles " de se lancer dans ce genre d'aventure.

Quelque soit les croyances, les convictions, le but, c'est un fait qui reste quand même respectable.

Salut Loobies :) , je ne comprend la relation entre les deux chose que j'ai dite et ton message :)

Et tu es effectivement, avec d'autres comme Zarathoustra ou Aminerotor ou encore Fresler une belle preuve que ce que je dis est vrai... Rien à retirer au contraire!

Et le voilà qui traite tous ceux qui ne pense pas comme lui de musulman !!!

C'est pas possible d'être aussi formaté ! On les fabrique en série ?

De musulmans? Disons de malhonnêtes, oui, sans aucun doute...

Et tu es effectivement, avec d'autres comme Zarathoustra ou Aminerotor ou encore Fresler une belle preuve que ce que je dis est vrai... Rien à retirer au contraire!

Et le voilà qui traite tous ceux qui ne pense pas comme lui de musulman !!!

C'est pas possible d'être aussi formaté ! On les fabrique en série ?

Je serais pas aussi catégorique avec Amine ou Fresler, mais Zarathoustra est constamment dans le mensonge et la malhoneteté, c'est de la méchanceté à l’état pure, c'est des gens comme lui qui crée l'islamophobie et le racisme parce qu’ils ont la plus grande gueule et on ne voit qu'eux partout, c'est extrêmement dangereux car ils laissent des traces indélébiles sur la perception d'une communauté qu'ils représente avec toute leur agressivité. Il s'attaquent à tout le monde: l'islam contre le reste de la planète et sur un forum on ne peut rien faire contre le mensonge.

Donc je pense que ta remarque est pertinente dans le sens ou effectivement certain religieux fabrique en série des islamophobes et autres anti théiste. Et qu'il faudrait plus de "Aroun tazief" et de gens posé et sincère pour contrer la bêtise de religieux armé d'une profonde méchanceté.

Merci beaucoup Davs c'est très gentil de ta part

Salut Loobies :) , je ne comprend la relation entre les deux chose que j'ai dite et ton message :)

non c'etait un petit rajout ^^ et je suis d'accird avec ce que tu dis

Je voulais ajouté sur ce sujet, que ce que fait ce monsieur est un grand exploit sportif mais également un grand exploit religieux, car dans l'Islam chaque pas qui vous mène à une bonne action est une bonne action en soit, donc plus on va loin pour faire une bonne action, plus cette action est bonne aux yeux du Créateur.

Je voulais ajouté sur ce sujet, que ce que fait ce monsieur est un grand exploit sportif mais également un grand exploit religieux, car dans l'Islam chaque pas qui vous mène à une bonne action est une bonne action en soit, donc plus on va loin pour faire une bonne action, plus cette action est bonne aux yeux du Créateur.

Et où est la bonne action dans cette histoire? L'exploit sportif, ok, la bonne action, je vois pas...

La bonne action (au niveau de l'Islam bien entendu) c'est de se rendre au Hadj (pelerinage de la Mecque). Et plus la distance parcourue est longue (surtout à pied) plus l'action est bonne. Il en est de même pour toute bonne action, plus l'effort fourni est important plus l'action est bonne. C'est pareil pour Jumua (prière du vendredi) plus tu marche pour te rendre à la Mosquée plus la récompense sera grande.

Justement pour moi c'est exactement le contraire d'une bonne action, rendre hommage à un lieu multiséculaire de superstition, d'abord superstition païenne puis récupérée par l'islam, au 21ème Siècle, c'est moralement condamnable, donner le mauvais exemple n'est jamais une bonne chose..

Cela dit je comprends ce que tu dis, effectivement de votre point de vue c'est un exploit religieux, hélas... Mais le qualificatif de bonne action n'a absolument rien d'objectif, c'est important de le souligner, c'est même rationnellement exactement le contraire..

Justement pour moi c'est exactement le contraire d'une bonne action, rendre hommage à un lieu multiséculaire de superstition, d'abord superstition païenne puis récupérée par l'islam, au 21ème Siècle, c'est moralement condamnable, donner le mauvais exemple n'est jamais une bonne chose..

Que tu ne sois pas capable de comprendre un acte de foi est une chose, mais prendre ta petite vision du monde tout étriquée pour un cas à généraliser, c'est aussi sectaire que ce que tu prétends dénoncer.

C'est bien beau la sacro-sainte Raison toute puissante, mais en niant la nécessité l'irrationnel chez l'homme tu l'amputes d'une partie considérable, vitale, de lui-même, ce qui me semble pour le moins aussi à côté de la plaque qu'un quelconque fanatisme religieux.

Alors avant de vouloir définir ce que doit être moralement le XXIème siècle, ce serait déjà beau de connaître un peu ce que c'est qu'un homme, non pas au travers d'un dogme quelconque mais en approfondissant un peu la chose.