Etes vous pour le retour à l'économie réelle

Etes vous pour le retour a l'economie reelle (de bien = argent = or) plutôt qu'a l'économie de speculation basée sur des valeurs virtuelles?

Bonjour Dionys,

L'économie en peut se concevoir sans une dimension virtuelle.

La confiance ou la défiance qui est le ressort profond de l'économie est de l'ordre du virtuel.

Cela dit, les arguments de Bernard LIETARD me semblent d'une actualité brulante.

Cette personne a servi cinq ans à la Banque Centrale belge, où son premier projet fut la conception et l'implémentation de la devise européenne unique (l'Euro)

Ce que je trouve très intéressant dans les explications et développement de Bernard LIETEAR, c’est qu’il n’oppose pas la monnaie d’un pays ou d’une zone à cette monnaie locale, il propose une monnaie locale qui vient en complément de la monnaie internationale.

La logique d’une monnaie internationale c’est d’échanger aux niveaux des États et des continents, cette fonction de la monnaie ne disparaîtra jamais.

Par contre, comparer toutes nos activités d'échange et de services à l'unité de cette valeur internationale est une idiotie et c'est bien ce que nous faisons tous

Par ailleurs, la logique de vouloir amasser un maximum de cet argent international dans un bref délai, sacrifie systématiquement l'intérêt à long terme au profit du court terme. Les tiraillements sociaux, partout dans le monde, puisent leurs racines dans cette logique rationnelle de la monnaie internationale, ayant pour effet d’exclure.

Il fait bien la distinction entre travail et emploi, toute la nuance est contenue dans simple remarque, voilà ce qu'il dit sur le sujet.

Les devises locales créent du travail, et je fais une distinction entre un travail et un emploi. Un emploi est ce que vous faites pour gagner votre vie, un travail est ce que vous faites parce que vous aimez ça. Je m'attends à ce que les emplois deviennent progressivement obsolètes,mais il reste encore une quantité de travail presque infinie à réaliser..

Difficile ne pas être d'accord avec cette présentation des choses.

Bonjour Dionys,

L'économie en peut se concevoir sans une dimension virtuelle.

je pense que si

Dyonis,

On peut toujours penser ce que l'on veut, mais cela suffit-il ?

Lorsque l'on observe les échanges au cours de l'histoire, même dans les tribus les plus éloignées ou isolées, la notion de monnaie intermédiaire telle que plumes d'oiseaux, coquillages s'est s'imposer naturellement comme élément virtuel de valeur facilitant les échanges.

Sans moyens virtuel intermédiaire, pas moyen d'épargner.

Et l'épargne, c'est du temps virtuel en conserve.

jme demande ton niveau en economie /politique economique

Non,

Continuons l'économie uniquement virtuelle , l'UE a donné 1000 milliards aux banques a un taux de 1% pour que ces mêmes banques prêtent aux états à 3 ou 10% selon les états

C'est pas le chômage au moins qui deviendra virtuel un jour , y'a aucun risque

De quoi se plaint-on ? Y'a plein de choses en macro économie qui restent bien réelles : chômage, recession, perte du triple A, augmentation de la dette sans compter les milliards qu'on se met sur le dos pour sauver les banques et les autres pays en attendant notre tour bien sagement sous les déclarations débiles de nos pseudos économistes communiquants bien briffés et triés

L'économie en peut se concevoir sans une dimension virtuelle.

Les poules peuvent avoir des dents,

c'est bien de balancer des choses comme ça, sans rien pour justifier.. :smile2:

L’économie, ce sont d’abord les travailleurs. Les travailleurs sont réels ; l’économie est donc réelle.

Est-ce que l’on doit bannir la monnaie de papier, les opérations bancaires, et revenir aux pièces d’or et d’argent ?

Non, c’est tout bonnement ridicule.

Est-ce que la liberté de spéculer, d’acheter et de vendre, de marchandiser tout et n’importe quoi, devrait être sérieusement limitée comparée à ce qu’elle est aujourd’hui ?

Mon opinion est que oui. Les spéculateurs y perdraient beaucoup. Le reste de la société y gagnerait ce que les spéculateurs y perdraient.

Notons que les indices boursiers sont aussi, à mon avis, virtuels car il est utopique de croire que le marché aurait à disposition toute les informations sur les entreprises et que les acteurs soient 100 % rationnels.

Une solution 100% Money d'Irving Fisher

extraits

Jun 10

100% Money d'Irving Fisher : Une courte présentation

Donner le pouvoir au gouvernement, à travers une « Commission Monétaire » spécialement créée pour l’occasion, de transformer en argent sonnant suffisamment d’actifs de chaque banque commerciale pour que ses réserves atteignent 100% des dépôts sur compte chèque détenus. En d’autres mots, donner le pouvoir au gouvernement, à travers la Commission Monétaire, d’émettre cet argent et d’acheter avec celui-ci des obligations, titres de créance ou autres actifs détenus par les banques ou de prêter cet argent aux banques avec ces actifs comme garantie.[1] Alors, tout argent chèque serait couvert par de l’argent véritable, de l’argent dans les poches. Cette nouvelle monnaie (Monnaie de la Commission ou United States Notes) permettrait à tous les comptes chèque d’avoir une couverture intégrale en argent sonnant dans les réserves des banques. Cette émission ni n’augmenterait ni me ferait décroître le montant total de moyen de paiement dans le pays. Une banque qui auparavant gardait 100 000 000$ de dépôt sur compte chèque devait détenir légalement des réserves minimum de 10 000 000$ d’argent sonnant (complétées par 90 000 000$ d’actifs non monétaires). Elle enverrait ces 90 000 000$ d’actifs non monétaires à la commission monétaire en échange de 90 000 000$ en argent sonnant, portant ainsi à 100 000 000$ ses réserves en argent sonnant, soit 100% des dépôts sur compte chèque. Une fois cette substitution d’argent réel contre des actifs non monétaires terminée, les banques devraient maintenir de façon permanente des réserves en argent sonnant représentant 100% de leurs dépôts sur compte chèque. En d’autres mots, les dépôts sur compte chèque seraient réellement des dépôts, consistant en de l’argent sonnant détenu par la banque. Ainsi, cette nouvelle monnaie serait ligotée aux réserves des banques par la nécessité légale de maintenir des réserves de 100%.

Je vous laisse découvrir la suite

http://pdf.lu/7Fqc

L'économie en peut se concevoir sans une dimension virtuelle.

Oui mais quand l'économie devient plus virtuelle que réelle ça donne des banques à sauver et la faillite de Lehman brothers avec recyclage des hauts cadres à l'UE par les cop's

Ca c'est réel

Quand on sait que les produits dérivés financiers valaient en 2008 10 fois le PIB mondial, je me dis qu'on est déjà dans une économie virtuelle.