«Il est temps de reconnaître que l'immigration est bénéfique»

Voilà.

Le social, ça se soigne.

Le racisme, ça s'éduque.

Mais ce que l'on nomme racisme anti blanc est une invention d'extrême droite, clairement, afin de masquer leur propre racisme.

Je ne crois pas que le racisme anti-blanc ait été inventé par le FN par contre je suis sûre qu’il l’instrumentalise pour mieux diviser. Le racisme anti-blancs existe dans ces quartiers de banlieues. Se faire traiter de "sale blanc" c’est du racisme. Mais pour moi ce racisme anti-blanc s’apparente plus à un "racisme de supériorité". Le sentiment d’être traité comme des sous-merdes inférieures et indésirables fait naître un sentiment de haine à l’égard de ces "sales blancs" "privilégiés" qui se croient supérieurs. A l’origine de ce sentiment : les inégalités sociales, la ghettoïsation, la discrimination à l’embauche, etc. C’est une pensée qui circule et s’installe insidieusement. A un point tel que certains "anti-blancs" ne savent plus trop pourquoi ils le sont. Ils n’aiment pas les blancs, c’est tout. Et leurs arguments – quand il y en a – sont bien souvent aussi empreints de mauvaise foi que ceux des racistes anti-noirs ou anti-arabes, anti-muslumans, anti-juifs. Le racisme anti-noir est un racisme d’infériorité. Quant au racisme anti-arabes, c’est aussi et surtout celui de l’islam, un racisme religieux, fondé sur la peur.

Tous les ingrédients sont là pour l’extrême droite qui peut y puiser un trésor d’émotions haineuses dans tous les camps.

Quelles que soient les fondements de ces différentes formes de "racismes", la haine, elle, revêt des formes semblables à l’échelle des individus.

Ce qui est sûr, c’est que le rejet provoque la haine, et la haine alimente la haine. En être conscient c’est autant d’énergie gagnée à se concentrer sur les vrais problèmes/solutions.

mais une jalousie sociale qui peut débouché ou ce transformé a long ou a court terme sur du racisme...

... sauf si on prend les mesures adéquates.

oui tu raison :)

Inventé, je ne saurais le dire. Je ne sais pas qui a la pérennité du terme.

Le fait est qu'il est utilisé pour désigner un phénomène distinct du racisme en général, comme si ce lui là était supérieur aux autres.

Et que c'est l'extrême droite qui s'en sert.

Maintenant pour en revenir à l'immigration, heureusement, elle est autre chose que ce rapport de haine. Dans la grande majorité des cas, nous vivons dans la paix et l'intelligence.

On voit la vie comme l'on veut, positive, négative. C'est un état d'esprit. Certains cas, des sociopathes en phase terminale, pense que l'immigré, bronzé, est la source de tous ses maux. D'autre, des gens beaux et tout, estime le contraire.

On ne va pas refaire le monde.

@théia

Même si je pense que tu as raison theia, message plein de bon sens, je pense aussi qu'il y a du racisme par pour rejet et haine, tout simplement. Ça fait partie de la nature humaine, il y a aura toujours des individus qui cracherons sur les autres pour leur simple provenance géographique, on le voit partout sur la terre et la France n'y echape pas. Les gens de même ethnie arrivent à se taper dessus dans un même pays alors avec une peau différente ...

Mais je persiste sur le fait de foutre de la gueule de victime de racisme et de minimiser ce probleme ne fera que garantir le future du racisme dans un pays ou la mixité croie. Les discourt et le cynisme de certains sont un vecteur de la haine.

Les discourt et le cynisme de certains sont un vecteur de la haine.

Parce que les raccourcis et les propos volontairement anxiogènes d'autres ne sont pas vecteurs de haine, peut-être ?

Totalement, et alors ?

Et alors ? A ceux qui font ça, tu ne fais pas de reproche

Tu n'en fais qu'à moi et PASDEPARANOIA parce qu'on n'est pas de ton avis. Ça engendre quoi comme sentiment, à ton avis, ce comportement ?

Racisme anti-minorité: motivé par un sentiment d'invasion par cette minorité (justifié ou pas)

Racisme anti-majorité: motivé par un sentiment de suprématie de la majorité (justifié ou pas)

Voilà les deux existent, que la majorité soit brune ou blanche, peu importe au final, nul besoin d'en faire 10 pages d'un débat stérile.

L'important c'est d'intégrer les minorités présentes, sans quoi on ne saura jamais si l'immigration est encore bénéfique, et donc si elle doit se poursuivre.

Maintenant pour en revenir à l'immigration, heureusement, elle est autre chose que ce rapport de haine. Dans la grande majorité des cas, nous vivons dans la paix et l'intelligence.

et même l'amoûûûr :D Il n'y a qu'à voir le nombre de couples mixtes dans les rues de la région parisienne, c'est aujourd'hui devenu monnaie courante.

je pense aussi qu'il y a du racisme par pour rejet et haine, tout simplement. Ça fait partie de la nature humaine,

Je ne crois pas un instant que le racisme soit dans la nature humaine. Je crois que quelle qu'en soit la forme, le racisme est culturel. On commence tous par percevoir les différences, on prend conscience d'une appartenance à une communauté ou un groupe ethnique ; mais la suite, la hiérarchisation et/ou le rejet, c'est un "apprentissage". Un conditionnement culturel et social dont on peut tous s'extraire.

Et alors ? A ceux qui font ça, tu ne fais pas de reproche

Tu n'en fais qu'à moi et PASDEPARANOIA parce qu'on n'est pas de ton avis. Ça engendre quoi comme sentiment, à ton avis, ce comportement ?

J'ai pris partie pour le métissage et trois personnes sont venue me dire que j'avais tord et je me suis défendu ( avec des pti arguments, j'avais pas envie de rentrer dans un débat sur la génétique ici ) , par contre la discutions est resté courtoise dans un vrai débat. Pas de cynisme :)

Mais je comprend ce que tu veux dire.

Le souci c'est qu'on est en nombre restreint sur ce forum, on connait les gens et parano tien toujours le même discourt rabaissant les blancs et voyant du FN partout. ( mais peut être que je n'ai pas de chance et que je tombe que sur les sujets ou il en parle ... peut être ... :) )

Ayant trop souvent subbit les " anti racistes " je me dit qu'ils ( vous ? ) aiment ça, c'est toujours pareil des qu'un étranger est impliqué dans un probleme c'est la faute des blancs tout le temps ! faut toujours minimiser cacher ou mentir. Et sur le forum les plus " haineux ", c'est pas toujours les racistes contre les etrangers. Quand j'ai dit dans un sujet que ma copine ( mon ex maintenant ) était musulmane tout ce que j'ai récolté c'est des critiques ( et pas des racistes ), on m'a dit que je couchais avec n'importe qui !!! et que j'allais avec elle à cause de sa " beauté superficielle " du à son métissage que je trouvais super jolie ( sénégalaise / libyenne )

J'ai vraiment trop l'impression que le but est de monter les blancs contre les étrangers de la pars du FN certes, mais des " anti raciste " aussi.

Le racisme anti blanc n'est pour moi pas un vrai racisme dans le sens ou il est sociale plus que racial.

D'ailleurs, cette haine du blanc ne tient pas la discussion 5 min avec les mecs. Ce qu'ils rejettent avant tout c'est la réussite sociale du blanc, forcément évidente, alors qu'eux doivent en faire 10 fois plus pour un résultat moindre. On nous reproche une certaine facilité, aisance, qu'eux n'ont pas, et qu'on leur refuse aussi le plus souvent.

C'est magique de parler avec un " anti raciste "

le racisme anti black : c'est parce que c'est des sales blancs de merde haineux.

le racisme anti blanc : c'est à cause des sales blancs de merde haineux.

je cherchais quoi répondre à ce ridicule argument, mais tu as très bien résumé ma pensée.

J'applaudis !

je m'en doute.

Il y a 2 solutions, soit tu n'est pas blanc, soit tu es sado maso. Il n'y a pas d'autre possibilité.

Pour moi, et ce n'est pas une finasserie de ma part, je le pense vraiment, mais prétendre que le racisme concerne principalement les blancs, que pour les autres, ce n'est qu'une forme de révolte, c'est du racisme à l'état pur. Oui, je le dis et je le pense, votre raisonnement repose sur une pensée essentiellement raciste.

Mon raisonnement se base sur les faits, que tu as été incapable, jusqu'à présent, de remettre en cause

Et je suis blanc :) Mais la majorité de mes amis ne le sont pas.

Mon raisonnement se base sur les faits, que tu as été incapable, jusqu'à présent, de remettre en cause

Les faits ? et bien voilà ce que j'en pense, des faits: je n'ai jamais dit que les français d'origine étaient parfaits, qu'il n'y avait jamais de problème avec eux, qu'il n'y avait pas parmi eux de crétins. Personnellement, j'estime que le % de cons dans une population est constant, quelque soit la race, la religion, la couleur de peau, l'origine, la culture, etc... Là n'est pas la question. Le problème vient d'une mauvaise, ou plutôt d'une non gestion de l'immigration. Croire que tous les peuples, toutes les cultures, peuvent vivre ensemble est une dangereuse utopie. Encore une fois, il ne s'agit pas de dire qui est mauvais ou qui est bon, mais les cultures sont porteuses de valeurs incompatibles. Donc, lorsqu'une population porteuse d'une culture s'installe sur le territoire d'une autre population porteuse d'une autre culture, il y a forcément des incompatibilités, et il n'y a qu'une seule façon de résoudre ce dilemme: l'une des 2 populations doit abandonner ses valeurs incompatibles avec celles de l'autre. Actuellement, il y a une lutte, sur le territoire français, entre des valeurs culturelles, certains estiment que nous devrions mettre plus ou moins entre parenthèse les nôtres pour faire place à celles des autres. Moi, j'estime que c'est une erreur, car l'histoire prouve qu'il ne peut y avoir très longtemps une société multi valeurs. L'une ou l'autre va prendre le dessus. C'est donc une erreur de croire qu'on peut faire place à d'autres valeurs sans que les nôtres en pâtissent. La seule solution est donc d'imposer les nôtres à toute population désirant vivre dans notre pays.

Le choix doit être très clair: soit vous adoptez nos valeurs, nos coutumes, nos modes de vie, notre culture, notre langue, soit vous repartez chez vous.

Pour ceux pour qui il est déjà trop tard, puisque déjà français, les choses ne peuvent que se faire dans la pédagogie, certes, mais aussi avec fermeté et contrainte pour ceux qui ne veulent pas comprendre

Le souci c'est qu'on est en nombre restreint sur ce forum, on connait les gens et parano tien toujours le même discourt rabaissant les blancs et voyant du FN partout. ( mais peut être que je n'ai pas de chance et que je tombe que sur les sujets ou il en parle ... peut être ... :) )

Ayant trop souvent subbit les " anti racistes " je me dit qu'ils ( vous ? ) aiment ça, c'est toujours pareil des qu'un étranger est impliqué dans un probleme c'est la faute des blancs tout le temps ! faut toujours minimiser cacher ou mentir. Et sur le forum les plus " haineux ", c'est pas toujours les racistes contre les etrangers. Quand j'ai dit dans un sujet que ma copine ( mon ex maintenant ) était musulmane tout ce que j'ai récolté c'est des critiques ( et pas des racistes ), on m'a dit que je couchais avec n'importe qui !!! et que j'allais avec elle à cause de sa " beauté superficielle " du à son métissage que je trouvais super jolie ( sénégalaise / libyenne )

J'ai vraiment trop l'impression que le but est de monter les blancs contre les étrangers de la pars du FN certes, mais des " anti raciste " aussi.

Rabaissant les blancs ? Je suis blanc moi même et pas franchement maso. Je critique la civilisation occidentale, la mienne, que je connais bien. Ce n'est pas une critique anti blanc, mais sociale. L'occident à mes yeux n'est pas blanc ou noir ou jaune, il est un système ou l'argent, le pouvoir et l'individualisme sont au coeur.

J'adore le blanc, les blanches surtout. Miam.

Sinon pour le FN, il faut dire qu'ici il y a quelque spécimen cocasses, alors je ne les laisse pas baver leur haine débile sans réagir, ça m'empêche de digérer. Et en période électorale, autant faire en sorte que certains qui pourraient être tentés par leurs thèses simplistes ne s'égarent pas.

Tu devrais arrêter de scier la branche sur laquelle tu es , c'est dangereux

Ha, je vois.

Mais ma conception du monde est plus de l'ordre du nodal que de la branche. Alors je peux couper là, il restera 100 autres liens.

Mais je n'ai pas l'impression de couper quoi que ce soit, plutôt d'ajouter des connections.

L'immigration n'est pas un problème, c'est la gestion du travail et des richesses à l’échelle mondiale.

LAISSONS FAIRE LE PROCESSUS

D'ACCULTURATION...

L'acculturation est l'ensemble des phénomènes qui résultent d'un contact continu et direct entre des groupes d'individus de cultures différentes et qui entraînent des modifications dans les modèles culturels initiaux de l'un ou des deux groupes. Il faut bien distinguer « acculturation » et « assimilation ».

Sous l'influence du courant culturaliste, la culture a été (notamment pendant et au début du XX^e siècle) perçue comme une entité bien distincte des autres, bien délimitée par des « frontières ». Dès lors, tout contact d'une culture avec une autre risque d'en altérer la pureté. Dans ce cas, le processus d'acculturation est perçu comme une atteinte à la culture authentique.

En fait, les cultures se construisent au contact des autres et ne sont pas imperméables, isolées par des frontières bien étanches. Il n'y a donc pas de cultures pures et d'autres métissées. Toutes le sont plus ou moins à des degrés divers.

L'acculturation est donc un phénomène permanent, continu et non pas occasionnel. C'est même un phénomène universel et constitutif des cultures.

Les cultures dépendent des rapports sociaux qu'entretiennent les hommes entre eux. Or ceux-ci sont souvent des rapports de force. Les différentes cultures vont donc se trouver les unes par rapport aux autres en position de force ou de faiblesse. Mais les groupes socialement les plus forts n'arrivent pas toujours à s'imposer aux groupes les plus faibles. Les cultures sont donc des ensembles en construction permanente, avec des phénomènes de structuration, déstructuration. Il n'y a pas forcément une culture donneuse et une autre receveuse. L'acculturation n'est jamais à sens unique.

Dans ce contexte, comment les populations migrantes peuvent-elles s'intégrer ? Peuvent-elles garder leurs cultures d'origine ? En fait c'est impossible, toute culture transplantée ne peut rester identique à elle-même. Les populations immigrées inventent de nouveaux modèles culturels (comme les Noirs aux États-Unis). Il y a souvent dans un premier temps méfiance ou opposition face à la culture du pays d'accueil, puis adoption d'éléments de cette culture ou au contraire parfois rejet (on parle alors de contre acculturation) pour réaffirmer certains traits de la culture d'origine. Souvent le processus est complexe, fait à la fois de mélanges, ré-interprétations, assimilations, etc... On parle alors de syncrétisme qui est le métissage de traits culturels.

J'écoutais un reportage l'autre soir sur la délinquance, l'insécurité, pauvreté aussi et une femme maghrébine était interrogée

Elle parlait de son fils qui avait changé du jour au lendemain de part ses fréquentations, elle parlait de ses jeunes qui ne respectent rien et qui évidemment ....vous connaissez la suite.

Bref , cette femme était désespérée et je pensais en l'écoutant qui finalemant , ceux qui font beaucoup de mal

ce sont ceux , comme Long Nao et d'autres ici , qui de part leur déni, leur social à la noix , ne se rendent pas compte qu'ils font beaucoup de mal à notre pays natal ou pays que nous avons choisi,

lorsqu'une population porteuse d'une culture s'installe sur le territoire d'une autre population porteuse d'une autre culture, il y a forcément des incompatibilités THOR

. Oui, c'est ça le probleme.

J'ai pris partie pour le métissage DAVS

. Ce n'est pas incompatible, on peut etre metis et adopter la culture française, ce que font les membres de ma famille.