Cachez ce sein que je ne saurais voir...

La préconisation de l'allaitement (comme celle de l'OMS) vaut essentiellement pour des pays pauvres ou en voie de développement qui n'ont pas notre lait maternisé hyper surveillé, notre système de santé et notre eau potable. Le lait maternel protège en effet mieux un enfant en danger. Dans nos pays industrialisés le lait maternisé ne met pas l'enfant en danger. Les anticorps transmis par le lait maternel sont efficaces pendant l'allaitement, et sont donc un plus, c'est tout. Cela ne veut pas dire qu'un enfant au biberon sera plus malade ou un enfant au sein moins. Alors il faut arrêter de brandir l'allaitement comme on le ferait dans un pays où l'eau est dégueulasse ou le système de santé inexistant.

On met des statistiques partout, mais ce sont des moyennes, une analyse qui ne reprend pas tous les facteurs. Faut lâcher un peu la grappe au dieu Statistiques et éviter de culpabiliser les mères quel que soit leur choix.

Pour revenir au sujet, empêcher une femme d'allaiter en public ne semble rien à voir avec du pro ou anti-allaitement en raison des effets du lait, mais bien d'une gêne face à cette intimité mère/enfant exhibée.

Typique du pro-allaitement qui veut culpabiliser les mères qui n'allaitent pas.

C'est un article tout à fait sérieux du site Doctissimo.

Vous fermez les yeux sur la réalité des faits. Vous êtes dans l'idéologie, pas dans la vérité.

Voici ce que dit l'OMS.

Avantages pour les mères

L’allaitement au sein présente également des avantages pour la mère. Lorsqu’il est exclusif, il entraîne souvent un arrêt des règles, ce qui constitue une méthode naturelle, mais pas infaillible, de contrôle des naissances (98% de protection au cours des 6 mois suivant l’accouchement). L’allaitement atténue le risque de cancer du sein et de l’ovaire à un âge plus avancé, aide les femmes à retrouver plus vite leur poids d’avant la grossesse et permet de lutter contre l’obésité.

Avantages à long terme pour les enfants

Au-delà de ses bienfaits immédiats, l’allaitement maternel aide à rester en bonne santé tout au long de la vie. Une fois adultes, les personnes qui ont été allaitées au sein ont souvent une tension artérielle et une cholestérolémie plus basses et souffrent plus rarement de surpoids, d’obésité ou de diabète de type 2. Des données montrent que les personnes allaitées au sein obtiennent de meilleurs résultats aux tests d’intelligence.

Il est sûr que le lait maternel est meilleur pour l'enfant.

A tel point que Le Code International sur la commercialisation des substituts du lait maternel interdit toute publicité pour les substituts du lait maternel.

Le lait maternel est meilleur, ça ne veut pas dire que le lait maternisé n'est pas bon. Vous faites culpabiliser les mères qui ne peuvent pas allaiter même si elles le voulaient, c'est lamentable. Surtout que ce n'est même pas le sujet, celui-ci portant sur une femme expulsée d'un magasin parce qu'elle allaitait.

J'alerte pour propagande.

Le lait maternel est meilleur, ça ne veut pas dire que le lait maternisé n'est pas bon.

Vous faites culpabiliser les mères qui ne peuvent pas allaiter même si elles le voulaient

Si certaines femmes, en apprenant la vérité que vous voulez leur cacher culpabilisent, ce n'est pas ma faute.

Qu'est-ce que je cache ?:gurp:

Le lait maternel a des propriétés particulières : les anticorps produits pas la mère qui protègent le bébé.

Vous vous sous-entendez que le lait maternisé "moins bon" est donc mauvais. or il ne met pas les enfants en danger, donc qu'est-ce que ça peut faire qu'un bébé prenne ce lait plutôt que celui de sa mère ?

Est-on dans une société où l'on peut allaiter jusqu'à deux ans ? Existe-il des lieux, publics ou en entreprise dédiés à l'allaitement ? Il n'y a qu'une vague réglementation ridicule qui permet d'allaiter pendant son travail, pendant un an, 30 misérables minutes par demi-journée dans un lieu approprié, elle n'est pas appliquée !

Les personnes qui ont pris le biberon sont-elles toutes malades ?

Les locaux

Concernant les locaux de travail, l'art. L 224-3 du Code pose le principe général selon lequel 'la mère peut toujours allaiter son enfant dans l'établissement' ; le local destiné à cet effet doit être séparé de tout local de travail, avoir un point d'eau à proximité, être propre, pourvu de sièges convenant à l'allaitement, être correctement chauffé.

De plus, l'art. 224-4 prévoit que les entreprises qui emploient plus de cent femmes peuvent être contraintes d'installer des chambres d'allaitement ; pas moins de 20 articles du Code décrivent dans le menu l'aménagement et l'équipement de ces chambres d'allaitement, mais cette disposition quelque peu désuète n'est quasiment plus appliquée.

En revanche, 'les femmes enceintes et les mères allaitant leurs enfants doivent avoir la possibilité de se reposer en position allongée, dans des conditions appropriées' (art. R 232-10-3, issu du décret du 31 mars 1992) : cette règle plus récente est très intéressante, car fort utile et d'application beaucoup plus large, puisqu'elle concerne toute entreprise quel que soit l'effectif, et profite à toute salariée qui déclare allaiter, et non pas seulement à l'allaitement sur le lieu de travail qui est tout de même plus rare.

Faute de respecter ces dispositions, l'employeur s'expose à des sanctions pénales : râlez si on vous refusé le bénéfice de ces droits et, en cas de problème, parlez-en à votre inspecteur du travail !

Les pauses d'allaitement

Le temps d'allaitement pendant le travail est prévu par le Code pour tout type d'entreprise et quel que soit l'effectif : pendant un an à compter de la naissance, les mères allaitant leur enfant disposent à cet effet d'une heure par jour durant les heures de travail, à raison de 30 mn le matin et 30 mn l'après-midi. Le moment de cette pause est déterminé en accord avec l'employeur et, à défaut d'accord, placé au milieu de chaque journée de travail.

Dans le silence des textes, il faut admettre que cette pause spécifique n'est pas rémunérée. Toutefois, certaines conventions collectives améliorent le sort de la mère allaitante en prévoyant la rémunération de cette pause, en général sur la base du salaire habituel, comme dans les conventions suivantes : Cette étude ne traite que des conventions collectives nationnales étendues, mais il existe aussi des conventions régionales qui peuvent être plus favorables (ex. métallurgie) ou des conventions nationales non étendues (ex. enseignement supérieur).

Vous vous sous-entendez que le lait maternisé "moins bon" est donc mauvais.

Nous avons juste dit que le lait maternisé et moins bon, pas qu'il est mauvais. C'est de la déformation de propos. :mef:

Et nous ne l'avons pas juste dit, nous l'avons prouvé, en citant de nombreuses études allant dans ce sens.

D'ailleurs, vous ne répondez jamais sur le fond.

Par exemple, vous n'avez rien dit quand on vous a montré que l'OMS dit que les enfants qui ne sont allaités au lait maternel ont de moins bon résultats, en moyenne, aux tests d'intelligence.

or il ne met pas les enfants en danger

Phrase qui ne veut strictement rien dire.

Il existe toujours un danger. Dans le cas du lait maternisé ce danger est plus grand (c'est pourquoi la pub pour le lait maternisé est interdite).

Par exemple, vous n'avez rien dit quand on vous a montré que l'OMS dit que les enfants qui ne sont allaités au lait maternel ont de moins bon résultats, en moyenne, aux tests d'intelligence.

Que veux-tu que je dise d'une étude dont on ne sait rien, ni quel échantillon a été sélectionné, ni quels enfants ont été comparés, ni quels ont été les tests utilisés ?

Peut-être que cette étude ne vaut rien après tout. Ou que dans 3 ans une autre étude dira l'inverse. C'est courant. En attendant, j'en accepte les résultats, mais je ne vois pas où est le problème. Toute mère n'a pas forcément l'ambition que son enfant soit Einstein, un QI moyen suffit bien.

Les enfants africains qui ne sont allaités qu'au sein jusqu'à plus de deux ans sont-ils tous des prix Nobel de physique ?

Tu es encore HS sur le sujet au passage. Bien sûr, il est plus facile de faire tenir à autrui des propos qu'il ne tient pas ou de détourner la conversation que de s'exprimer intelligemment sur le vrai sujet du topic.

Les enfants africains qui ne sont allaités qu'au sein jusqu'à plus de deux ans sont-ils tous des prix Nobel de physique ?

Vous déformez très clairement ce que dit l'étude. Elle ne dit pas qu'être allaité rend Einstein, mais que l'allaitement augmente un peu les résultats aux tests d'intelligence.

Vous vous sous-entendez que le lait maternisé "moins bon" est donc mauvais.

Encore une foi, vous déformez les propos des autres.

Personne n'a sous-entendu ça. :mef:

Les personnes qui ont pris le biberon sont-elles toutes malades ?

Là encore, c'est de la déformation de propos.

Personne n'a jamais dit ça. Ce qui a été dit, c'est que les enfants allaités au sein sont en meilleure santé. Personne n'a dit que systématiquement, les enfants nourri autrement sont malades. Ils ont plus de chances d'être malades, mais ne sont pas systématiquement malades.

La préconisation de l'allaitement (comme celle de l'OMS) vaut essentiellement pour des pays pauvres ou en voie de développement qui n'ont pas notre lait maternisé hyper surveillé, notre système de santé et notre eau potable.

C'est faux. Cette préconisation vaut pour tous les pays, y compris le nôtre.

Le lait maternisé en France n'a pas tous les inconvénients du lait maternisé dans un pays du Tiers-Monde, mais il a quand même des inconvénients suffisants pour que l'OMS le déconseille.

Ce sont des inconvénients pour la santé, pour le développement de l'enfant (y compris de son intelligence), mais aussi pour la santé de la mère.

Pour revenir au sujet, empêcher une femme d'allaiter en public ne semble rien à voir avec du pro ou anti-allaitement en raison des effets du lait, mais bien d'une gêne face à cette intimité mère/enfant exhibée.

Les intégristes religieux sont gênés par les femmes en jupes, par les couples qui s'embrassent dans la rue, mais on n'interdit ni les jupes ni les bisous.

La même chose doit être faite pour l'allaitement : c'est à ceux qui sont gênés de détourner le regard.

grenouille verte : nous, on vous cite l'OMS, l'HAS, l'INPES, etc...et vous, vous cherchez LA vérite sur le site DOctissimo !

Très crédible, bravo !

Je comprends mieux pourquoi vous dites n'importe quoi !

grenouille verte : nous, on vous cite l'OMS, l'HAS, l'INPES, etc...et vous, vous cherchez LA vérite sur le site DOctissimo !

Très crédible, bravo !

Menteur.

C'est moi qui ait cité l'OMS, et l'OMS confirme que l'allaitement est meilleur pour l'enfant et même pour la mère.

Je recite le message en question :

Voici ce que dit l'OMS.

Avantages pour les mères

L’allaitement au sein présente également des avantages pour la mère. Lorsqu’il est exclusif, il entraîne souvent un arrêt des règles, ce qui constitue une méthode naturelle, mais pas infaillible, de contrôle des naissances (98% de protection au cours des 6 mois suivant l’accouchement). L’allaitement atténue le risque de cancer du sein et de l’ovaire à un âge plus avancé, aide les femmes à retrouver plus vite leur poids d’avant la grossesse et permet de lutter contre l’obésité.

Avantages à long terme pour les enfants

Au-delà de ses bienfaits immédiats, l’allaitement maternel aide à rester en bonne santé tout au long de la vie. Une fois adultes, les personnes qui ont été allaitées au sein ont souvent une tension artérielle et une cholestérolémie plus basses et souffrent plus rarement de surpoids, d’obésité ou de diabète de type 2. Des données montrent que les personnes allaitées au sein obtiennent de meilleurs résultats aux tests d’intelligence.

Je remarque que tu n'as pas répondu sur ces points soulevés par l'OMS. :cool:

Ce n'est pas la première fois que vous mentez sur les études citées. Vous aviez menti sur les études citées par @Encéphale, en disant que son étude de 2009 datait de plus de 10 ans. :smile2: :smile2: :smile2:

Dès qu'une étude vous déplait, vous nier son existence.

Dans ce que tu as cité, l'OMS préconise l'allaitement maternel comme ayant des avantages. Elle ne dénigre pas le lait maternisé.

Que le lait maternisé soit moins bon que le lait maternel, quel rapport avec le sujet ?:gurp:

Dans ce que tu as cité, l'OMS préconise l'allaitement maternel comme ayant des avantages. Elle ne dénigre pas le lait maternisé.

Que le lait maternisé soit moins bon que le lait maternel, quel rapport avec le sujet ?:gurp:

Il n'y a aucune raison valable pour empêcher une mère de prendre son bébé.

Une mère qui veut allaiter n'a pas à être empêchée de le faire par les autres.

grenouille : OK tu n'es pas d'accord avec moi ; ok, tes arguments sont merdiques ; mais me traiter de menteur, à 2 reprise.....ça commence à me plaire ;:bad: Si tu n'es pas assez courageuse pour lire tous les posts, c'est ton problème, mais ne dis pas n'importe quoi. J'ai mis un lien de l'OMS , qui recommande la lait maternel dans les pays pauvres en particulier (j'ai même expliqué pourquoi), mais le même article précise, justement, qu'à ce jour, il est très difficile d'affirmer que cela a des conséquences durables et conséquentes sur la santé des enfants (c'est ce que j'essaie de vous expliquer depuis 10 plombes !!!!:gurp: = :Les études publiées portant sur les effets de l'allaitement maternel sur la santé infantile et maternelle présentent plusieurs biais méthodologiques. L'utilisation d'une définition standard de l'allaitement maternel, l'élimination de certains facteurs de confusion potentiels, et des efforts visant à éliminer la causalité inverse en excluant les décès survenant peu après la naissance augmenteraient la fiabilité des futures études.

La réalisation d'essais comparatifs randomisés de bonne qualité méthodologique est nécessaire pour étudier les résultats pour lesquels les données sont pour l'instant insuffisantes, à l'exception de la mortalité infantile, car il serait très difficile de concevoir des études acceptables sur le plan éthique qui incluraient la mortalité infantile parmi leurs critères d'évaluation.

lien : http://apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/care_after_childbirth/yscom/fr/

Quand à l'étude d'encéphale, tu as encore lu que ce qui t'arrangeait, puisque la première série d'étude qu'il a posté datait toutes des années 1990 !

Et puis, encore une fois, sortez un peu le nez de vos éudes et regardez la vrai vie, c'est plus parlant !

Quant à votre argument débile :" A partir du moment où le lait maternel est meilleur, l'interdire, même partiellement (dans certains lieux par exemple) est inadmissible.

Il n'y a aucune raison valable pour empêcher une mère de prendre son bébé.

Une mère qui veut allaiter n'a pas à être empêchée de le faire par les autres. "

Perso, je suis d'accord avec vous (c'est le comble!!) : je ne vois pas pourquoi on interdirait une femme d'allaiter dans un lieu public ; mais le justifier parceque c'est bon pour la santé, c'est grotesque !!!! dans ce cas, on a le droit de faire ses besoins n'importe ou, puisque c'est bon pour la santé !!!!!:D