Fécondation in vitro,attention danger.

zara : vous êtes vraiment borné ! cette étude, que vous citez (et qui conclue d'ailleurs : Nous n'avons trouvé aucune preuve que l'augmentation des risques médicaux était attribuable au traitement de FIV en soi; elle serait plutôt liée aux naissances multiples et à des facteurs maternels comme l'âge et l'infertilité.!) nous parle de malformation congénitales rares, sur un échantillon de 20 000 gamins, sur une période longue de 1982 à 2009, ce qui la rend, comme cela a déjà été dit, quasi caduque. En effet, si vous connaissiez un minimum le sujet, et que vous réfléchissiez 2 minutes au lieu de vous masturber avec des chiffres, vous comprendriez qu'on ne peut rien tirer de ces résultats, en raison :

- de cette longue périonde, ou les techniques ont énormément évoluées, ainsi queles profils de populations

- qu'il y a toute une série multi factorielle qui rentrent en jeu, comme c'est écrit dans la conclusion

- que les malformations retenues dans l'études, et non imputés à la FIV, d'ailleurs, représentent en valeur avsolue que quelques cas ; ce n'est donc absolument pas représentatif, surtout sur des pathologies rares !!!

Vous essayez donc de faire parler UNE étude, ainsi que celle mis en ligne par chris, non validée, et qui ne part que sur des hypothèses, pour en arriver à votre dogme pro vie, anti FIV!!

Tous ces amalgames sont consternants !!!!surtout quand c'est vous qui parlez de dogme. Car, nous, nous n'imposon rien à personne : chacun est libre de choisir en connaissance de cause.

En revanche, vous et les pro vies jouez sur la peur et la culpabilisation des parents pour les empecher d'avoir des enfants par FIIV, que vous trouvez "eugéniques et contre votre morale". C'est votre droit, et il est respectable.

Mais n'imposez pas cette opinion aux autres !

bref, toujours les mêmes dogmes et les mêmes conneries, vous n'en sortirez jamais !

Ni Zarathoustra2, ni Encéphale, ni Feuille ni moi-même n'avons dit que nous sommes "pro-vie" et que nous voulions interdire les FIV.

Mais , si je me souviens bien (puisque vous n'avez ni le courage, ni la franchise de me citer entièrement) que la FIV est un facteur de risque pour les malformation. Est-ce culpabiliser ??? C'est une donnée médicale connue, et archi connue... toutes les futures maman de plus de 38 ans qui veulent une FIV l'entendent de la bouche de leur obstétricien ; c'est d'ailleurs pour cela qu'elles ont un suivi particulier.

Alors, non seulement vous déformez les propos, mais en plus , vous mentez....Ce qui vous discrédite totalement dans cette discussion.

Au revoir

ça, ça s'appelle de la mauvaise paraphrase ; seriez vous à vours d'arguments ?????et pour la donnée médicale connue, c'est archi faux, et les femmes de plus de 38 ans, en france, ont très difficilement accès à la FIV.... (une fois, voir 2 maxi)..

donc vous dites n'importe quoi, juste pour avoir le dernier mot et cacher votre ignorance du problème....

Wikipédia ne suffit pas pour avoir une connaissance globale d'un sujet.....vous en êtes la preuve !

Je te mets face à tes contradictions.

Tu aimes bien accuser gratuitement les autres de faire culpabiliser les mères, mais tu n'aimes pas qu'on te fasse la même chose.

je constate que tu n'as pas été fouttu de retrouver le message ou je culpabilisais les mères ! normal, il n'existe pas

donc, arrête de dire n'importe quoi, de mentir et de déformer les propos des autres, et retourne à tes chasses aux sorcières, si ça t'amuse.

ça ne m'intéresse plus de discuter avec des mur qui se masturbent avec leur certitude, et qui passent leur journée à chercher des coupables pour tout et partout....

En réalité, vous devez êtres très malheureux pour être aussi maussades...

je constate que tu n'as pas été fouttu de retrouver le message ou je culpabilisais les mères ! normal, il n'existe pas

je constate que tu n'as pas été foutu de retrouver le message ou je culpabilisais les mères ! normal, il n'existe pas

Pour rappel, c'est toi qui a d'abord accusé les autres de faire culpabiliser les mères. :mef:

a force de tourner en rond et de renvoyer aux autres leur propres arguments, on ne comprends plus rien à tes messages

on n'est pas dans une cour de récré : c'est toi qui l'a dit.....

alors laisse tombé, si tu comprends rien, tu comprends rien !

a force de tourner en rond et de renvoyer aux autres leur propres arguments, on ne comprends plus rien à tes messages

Est-ce de ma faute si tes arguments te contredisent ?

J'ai déja répondu à cela plusieurs fois et je n'ai pas nié la part de l'age dans l'augmentation du nombre de malformations observer. Mais cela reste une chose à ne pas oculter dans un sujet traitant des dangers de la FIV : la FIV permet la reproduction d'une population plus sujet à produire une descendance malformé.

Ben voyons. Sauf qu'évidemment, une fois qu'on a compris que cette population c'est "les plus de 35 ans", pour simplifier, on comprend également que la "méthode traditionnelle" présente les mêmes "dangers".

Oui, mais cette population semble plus sujet à des problèmes de fécondité la FIV permet de pallier à cela est donc on favorise la reproduction de population plus sujet à produire une descendence malformé.

L'étude dit que le risque ne viendrait pas de la FIV, mais de la population sur laquelle on pratique la FIV

Donc le titre du topic est faux.....

Le titre du topic ne parle pas des malformations, il parle d'une autre étude.

"Fécondation in vitro,attention danger."

Voilà le titre du topic!! Il est là pour faire peur et au final c'est ça qui le gêne le plus dans ce fil!!

Car comme tu le précise le danger c'est de faire des enfants à un âge "avancé".....ou de faire des jumeaux!!

C'est un argument passe-partout. Vous pourriez aussi dire que Dieu tue des milliers d'hommes par jours et que donc, un génocide d'adultes, ce serait du même ordre. :smile2: :smile2: :smile2:

On voit bien que la comparaison est bancale.

Bon, on va reformuler l'argument de façon assez simple pour que même toi tu comprennes :

S'il faut condamner les méthodes de fécondation qui aboutissent inévitablement à la destruction d'embryons fécondés, alors ils faut condamner le coït.

Oui, mais cette population semble plus sujet à des problèmes de fécondité la FIV permet de pallier à cela est donc on favorise la reproduction de population plus sujet à produire une descendence malformé.

Et ? C'est toi qui va les élever, les momes ? En quoi ça te regarde ? Et au passage, t'as fait analyser ton génome ? Parce que si ça te sembles important, faudrait peut être que tu saches si tu fait partie d'une population à risque : y a pas que ceux qui ont recours à la FIV. On a tous des anomalies génétiques, et tu as une chance sur deux d'en avoir plus que la moyenne.

On a tous des anomalies génétiques, et tu as une chance sur deux d'en avoir plus que la moyenne.

Faux.

(oh oui, c'est troll, je sais, c'est ignoble, c'est dégueulasse, c'est vil, c'est tout ce qu'on veut mais j'ai pas pu m'en empêcher).

Car comme tu le précise le danger c'est de faire des enfants à un âge "avancé".....ou de faire des jumeaux!!

L'auteur du topic parler d'un autre danger que celui auquel vous faites référence.

"Fécondation in vitro,attention danger."

Voilà le titre du topic!! Il est là pour faire peur et au final c'est ça qui le gêne le plus dans ce fil!!

Car comme tu le précise le danger c'est de faire des enfants à un âge "avancé".....ou de faire des jumeaux!!

Mais le danger est bien corrélé à la FIV.

Mais le danger est bien corrélé à la FIV.

On tourne en rond :

En gros , il a été prouvé que les "bébé-FIV" en général présentent un risque de "défauts" à la naissance.

Il n'a pas été prouvé que ce risque venait de la FIV en elle même.

Il a été prouvé que certains facteurs comme l'âge, le nombre d’embryons....sont des facteurs à risque.

Il n'a toujours pas été prouvé que ce risque venait de la FIV en elle même.

patobeur : c'est bien là l'objectif de nos interlocuteurs : tourner en rond pour ne pas parler du fond du problème qu'ils ne maitrisent absolument pas....

Que ça viennent directement ou pas de la FIV, qu'est-ce que ça change ?

Si on tourne en rond, c'est parce que personne n'a voulu répondre à cette question que nous avons posés.

A chaque fois, ce point central du débat est évité.

Que ça viennent directement ou pas de la FIV, qu'est-ce que ça change ?

ça change que le problème n'est peut être pas la FIV (et c'est bien là le but du topic), en tout cas rien ne le prouve mais le fait d'un age élevé et/ou de grossessse gémellaires.

D'après moi, si on veut prouver que la FIV cause des problèmes il faut faire des études sur une population qui a très peu de chance de donner des bébés à problèmes....

C'est à dire, sur des mères "jeunes" et en ne réimplantant qu'un seul embryon....

Vous êtes épuisé ou vous avez compris?

ils sont en vacances !:D

patobeur : c'est bien là l'objectif de nos interlocuteurs : tourner en rond pour ne pas parler du fond du problème qu'ils ne maitrisent absolument pas....

Et donc toi,tu maîtriserais le fond ? éclaire ma lanterne car dans les profondeurs de l'abyme,il fait noir