Suicide

Super , allé dire alors à une gamine de 9 ans qui a perdu son pere qu'elle à pas le droit de souffrir que c'est trop égoïste de ça part et que de toute façon elle avait cas faire attention aux états d'âmes de celui-ci. Qu'elle n'avait pas à espéré que son père reste avec elle , que c'était sûrement mieux pour lui mourir plutôt que de rester avec ses proches qui auraient peut être pus l'aider à gérer sa douleur si ils en avaient eu le temps. Mais non c'est trop égoïste d'espérer tous cela de toute façon il doit être mieux mort qu'avec eux , et puis au pire si la gosse souffre trop c'est pas grave on lui colle un flingue dans la main de toute façon c'est pas égoïste si elle laisse les autres ou de même pour tout autre membre de la famille . Et oui c'est vrai que ça n'est pas égoïste faire souffrir les autres pour soulager sa propre souffrance .

Au passage une personnes dans la réelle intention de se suicider ne montre pas de signe distinctive qu'une personne sans formation on sans notion sur se sujet pourrait voir . Pour ceux qui montrent des signes , qui sont alarmant c'est vrai que souvent ils sont ignorés .

Mais tous le monde souffre et pas pour rien et justement à causes de fait , la plus part des gens on déjà ressentie une douleur tels qu'ils ont eu envies de mourir et pourtant ils ne passent pas tous à l'acte ils choisissent de vivre .

Sinon tu as envies de passer à l'acte ? Parce que ça ne s'adressait pas à une personne dans l'intention de se suicider , d'ailleurs l'ai je dit ? Non .De plus je n'ai pas la prétention de pouvoir m'adresser à une personne qui veut mettre fin à sa vie , je ne pourrais que lui recommander ou alerter des gens compétent .

Donc pour toi , le divorce , la perte d'un emploi , d'une garde d'enfant , la perte de quelqu'un ou de tout autre chose de courant dans la vie sont des cas extrêmes ? Dans se cas là pour y remédier on devrait tous utiliser des solutions extrêmes ? Tous le monde ne réagissent pas de la même manière c'est vrai , une souffrance peut varier d'un individu à l'autre mais la vie c'est difficile , c'est pas tous rose même parfois elle peut être répugnante , mais ça on en est au courant , et il est plus facile de refuser de l'affronter que de la vivre cette vie. Alors oui il y'a des choses qui sont très douloureuses psychologiquement et il y'a des gens qui s'en sortent en faisant face à leurs douleur , en se faisant aidé , en travaillant sur eux même et ça c'est beaucoup plus dur à faire que de renoncer à la vie . On pourrait parler des heures des raisons d'un suicide mais il y'en a tellement qui sont dû aux facteurs psychologique (et ça n'est pas le sujet) et pour moi certain suicide sont des actes de lâcheté pas tous . Après ça n'est que mon opinion personnelle , tu as le tien et je le respecte.

Je comprends ce que tu veux dire.

Je crois que le suicide est beaucoup plus répandu que ce que l'on croit.

Certains se suicident à petit feu à travers l'alcool, à travers la drogue ...

Ce qu'il faut voir ce n'est pas la mort, mais l'intention : la volonté de fuir, de ne pas faire face, de ne pas subir. La lassitude aussi.

Ce que j'adore c'est l'égoïsme hallucinant des proches en mode "si tu te suicides, tu m'abandonnes, je m'en cogne que tu sois malheureux, je ne pense qu'au mien"

Chacun choisi la manière dont il veut vivre, et peut choisir sa mort.

Mais entre celui qui se suicide en laissant sa femme seule avec des enfants,

La femme qui aura à élever seule les enfants d'un homme qui s'était engagé à les élever,

Et les enfants qui devront se construire sans père alors qu'ils n'ont pas demandé à venir au monde,

...

Qui est le plus égoïste ?

Personne n'a jamais dit qu'on n'a pas le droit de souffrir de la mort de quelqu'un. Juste qu'utiliser cette souffrance comme justification d'obligation de vivre c'est dégueulasse, ça n'a rien à voir.

Qui est le plus égoïste, la personne qui dit à l'autre "tu dois vivre pour moi" ou la personne qui décide de mourir ?

Hum, désolé, bonnet blanc et blanc bonnet. À ceci prêt que celui qui se butte a généralement la décence de ne pas faire culpabiliser l'autre.

Pourquoi ne passe t on pas à l acte ? Qu est ce qui nous retiens ? Pourquoi ce mot : "suicide " fais peur ? Quelle est cette barrière ?

Bonsoir, on ne passe pas à l’acte car la souffrance peut faire peur, si on savait qu’on peut mourir sans ressentir aucune douleur, certains passeraient plus facilement à l’acte. L’instinct de survie aussi parfois et la religion dans certains cas. Le mot lâcheté ou courage employé par certains ne me choque pas, faut-il du courage ou faut-il être lâche pour faire ce geste, possible dans certains cas, on n’est pas à la place de la personne qui commet cet acte et les gens sont tellement différents.

A un moment de ma vie, j’ai tenté de me suicider, ras le bol, est ce par lâcheté, pourtant je suis une personne courageuse, est ce par courage, pourtant les médicaments pour dormir ne sont pas un moyen très courageux. Est ce parce que j’ai raté mon suicide, qu’en faite, ce n’était qu’un appel au secours, pourtant, il aurait suffit d’un instant de plus pour que je ne sois plus de ce monde mais une personne m’a sauvé à temps.

Il y a différentes raisons pour que la personne passe à l’acte mais dans le moment précis, la personne ressent une douleur insurmontable et pour elle, à ce moment là, c’est comme si elle veut arrêter par tous moyens cette douleur, elle ne réfléchit pas aux conséquences, ni aux autres, seul pour elle, dans l’instant est important d’arrêter cette douleur qui l’envahit.

Il y a des personnes qui font plusieurs tentatives et qui finissent par ne pas se rater, qui prévoit à quel moment le faire et comment. Pour cette personne, bien qu’elle aura eu du temps devant elle, c’est toujours cette douleur qui lui fait prendre sa décision, ce n’est pas parce qu’elle ne veut pas se battre mais que pour elle, rien ne peut enlever cette douleur donc au lieu de vivre, elle choisit la mort, c’est son choix et sa liberté mais à aucun moment, on ne peut juger son acte de lâcheté ou de courage mais surtout de comprendre que cette personne souffre et qu’en faite la raison du suicide de cette personne est avant tout la douleur.

Même pour ceux qui donneront l’impression de manquer de courage ou d’en avoir pour faire ce geste, l’impression d’être insouciants, inconscients de ce qu’ils font…C’est toujours la douleur qui fait réagir la personne et l’on ne peut pas dire qu’une douleur est moins importante qu’une autre dans la mesure ou chacun est différent et réagit différemment à la douleur. Quand une personne se suicide, je ne me dis pas tiens elle a eu du courage ou elle est lâche mais je me dis que cette personne devait souffrir pour en arriver à commettre cet acte.

Qui est le plus égoïste, la personne qui dit à l'autre "tu dois vivre pour moi" ou la personne qui décide de mourir ?

En l’occurrence ce n'est pas vraiment "tu dois vivre pour moi" mais plutôt "tu me fous sacrément dans la merde". En gros, c'est comme si tu construisais un pont pour aider une femme et son enfant à le traverser, et pendant qu'il le traverse, hop tu enlèves le pont

Oh oui, c'est dégueulasse, une personne souffre et en plus on va venir l'emmerder. Réfléchir à la souffrance ? Empathie ? Humanité ? Pfouah, trop vieux jeu, on va plus se concentrer sur nous, hein, lui on s'en branle. Vaut mieux qu'il vive malheureux.

Personne n'a jamais dit qu'on n'a pas le droit de souffrir de la mort de quelqu'un. Juste qu'utiliser cette souffrance comme justification d'obligation de vivre c'est dégueulasse, ça n'a rien à voir.

Qui est le plus égoïste, la personne qui dit à l'autre "tu dois vivre pour moi" ou la personne qui décide de mourir ?

Hum, désolé, bonnet blanc et blanc bonnet. À ceci prêt que celui qui se butte a généralement la décence de ne pas faire culpabiliser l'autre.

Je dois mal m'exprimer des fois , comme tu l'as dit dans un autre sujet le chantage affective (parce que c'est ce que ces) n'est pas une solution et est même très mauvaise la dessus je suis d'accord. Mais il y'a d'autre solution dans certain cas que le suicide y'a des aides suffit juste de vouloir se faire aider et de comprendre que cette souffrance est surmontable (plus facile à dire qu'à faire cela-dit).

Ce que je ne conçois pas c'est que tu dises que de se sentir abandonner pas une personne suicidé est égoïste , surtout pour une personne de jeune âge , c'est un sentiment normal , alors certes on est sûrement pas visé personnellement par l'action de la personne qui n'a pas du se dire "tient vais la faire chier celle la je vais me tuer" il y'avait autre chose derrière , mais il y'a tous de même certaine question autre que "pourquoi il c'est tué" qu'y perdure et même si elles paraissent égoïste elles sont normal.

Et au passage non ils n'ont pas tous la décence de ne pas faire culpabiliser les autres .

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit que ce n'est pas un argument pour dire à la personne de ne pas se suicider. Pour le reste, jamais je ne dirais à quelqu'un qu'il a tort de souffrir. Même s'il a provoqué sa souffrance, (on va donc bien au-delà du fait de souffrir pour le suicide d'un proche, tu le noteras), je considère qu'une personne n'est pas en tort d'aller mal.

Alors, oui, clairement, quand une personne se bute, on se sent mal, on a le droit, et on peut même être furieux contre la personne, je le comprends tout à fait. C'est quand c'est a priori, quand on fait peser sur l'autre le "vis, car je serai malheureux si tu meurs" que je trouve ça gerbant.

(et j'ai dit "généralement", hein, je sais très bien qu'il y a des cas particuliers où ils font peser la responsabilité de leur acte, car oui, on choisit de se suicider, sur les autres)

Alors je comprend mal , sinon je suis d'accord avec toi , oui c'est gerbant de dire à une personne de vivre pour nous car elle doit avant tous vivre pour elle . Mais d'un coté c'est dur d'accepter pour une personne qu'elle n'est pas le centre du monde d'une autre personne et qu'elle ne peut pas la retenir par le simple fait de l'aimer (tous type d'amour) .

Le suicide ou la tentative de suicide sont la plupart du temps des appels au secours mais aussi un désir que la souffrance mentale s'arrête car le mal-être qui ronge et fait souffrir une personne devient intolérable.

On peut considérer que c'est de la lâcheté de vouloir "partir" face à tous les coups durs de la vie mais il ne faut pas oublier que la dépression, pas la déprime, est une maladie que même des imminents docteurs ne peuvent totalement guérir.

L'instinct de survie peut faire réagir la personne avant une tentative de suicide mais si le mal être est vraiment profond il peut malheureusement pousser au drame. Tragique aussi quand la victime s'en sort encore plus atteinte physiquement (tetraplégie...).

Chacun a son opinion sur ce grave sujet.

Oh oui, c'est dégueulasse, une personne souffre et en plus on va venir l'emmerder. Réfléchir à la souffrance ? Empathie ? Humanité ? Pfouah, trop vieux jeu, on va plus se concentrer sur nous, hein, lui on s'en branle. Vaut mieux qu'il vive malheureux.

Stop.

Empathie ? Humanité ? Tout le monde en a une fois que la personne est sous terre. Mais avant, personne ne peut se douter de rien parce qu'elle n'en parle pas.

Il ne s'agit pas d'emmerder qui que ce soit. Il s'agit pour chacun de savoir ce qu'il veut et d'assumer ses actes. Le suicide peut en faire partie. Mais il s'agit aussi de ne pas s'arrêter au milieu de ce qu'on construit parce qu'on se rend compte que finalement, on ne peut pas le supporter.

La plupart du temps, les personnes qui souffrent ne cherche pas à recevoir de l'aide. C'est un peu comme ce qu'on apprend en secourisme : "les plus gravement blessés ne sont pas ceux qui crient le plus fort, mais au contraire ceux qu'on entend pas"

C'est quand c'est a priori, quand on fait peser sur l'autre le "vis, car je serai malheureux si tu meurs" que je trouve ça gerbant.

Là je suis d'accord, mais tu parles de possessivité et cela n'a rien à voir. Il ne s'agit pas de cela notamment si on reprend l'image du pont.

On dénonce tous les deux quelque chose de différent autour de ce sujet...

Nous vivons et mourrons tous selon nos propres raisons plus ou moins haute. Car certains dédient leur vie à de nobles causes. Alors que dire d'autres qui gâchent leur vie ? Ce que nous consommons prive de vie une personne qui aurait pu faire quelque chose de sa vie. Alors ne faites pas semblant de vivre : nous devons une vie à la vie.

De ce côté là Cyphilis, je suis entièrement d'accord.

La plupart du temps, les personnes qui souffrent ne cherche pas à recevoir de l'aide. C'est un peu comme ce qu'on apprend en secourisme : "les plus gravement blessés ne sont pas ceux qui crient le plus fort, mais au contraire ceux qu'on entend pas"

Hé bien au secourisme, on aurait dû également t'apprendre la raison. Quand on est trop blessé, on ne gueule pas parce qu'on n'a pas la force. Ça n'est pas le fait de ne pas chercher à recevoir de l'aide, c'est le fait de n'en avoir pas la force.

Quand on est trop blessé, on ne gueule pas parce qu'on n'a pas la force. Ça n'est pas le fait de ne pas chercher à recevoir de l'aide, c'est le fait de n'en avoir pas la force.

Je sais >< xD (tu me prends pour un con là quand même, ça me vexe.) je n'ai jamais dit le contraire. Tu m'as mal compris. Pourquoi les personnes dépressives ne cherchent pas à recevoir de l'aide d'après toi ?

Premièrement, il va falloir distinguer le suicide de la dépression, ce sont deux choses qui ne sont pas forcément liées. (De nombreux suicides ne résultent pas de la dépression, ni même de la déprime).

Deuxièmement, ce que je dis, simplement, c'est que faire peser sur une personne l'égoïsme de son geste, sans se soucier de sa souffrance, dans une sorte de jeu de la balance entre la personne et son entourage, je trouve ça injuste.

Comment peut on penser à ça ? C'est là la vraie question. Le dernier de mes amis qui a voulu se suicider s'est pris une gifle de ma part. Je n’accepte pas qu'on puisse avoir aussi peu de respect envers la vie.

C'est toi qui mérite des baffes.

Nous ne pouvons juger ou argumenter de cette réaction, vu que seule la personne en prend maitrise. Il se peut qu'elle cri à l'aide pour se faire entendre et à cela entraver une situation de destruction mais où je requière plus d'attention, est bien à ceux, où nul se lit sur leur visage ou de leurs réactions et qu'il a beau avoir le soutient ou les personnes de valeur à côté, que seul ce qui l'intéresse est de mettre fin à sa vie, au moment où il l'aura choisi. On ne peut dire qu'il s'inquiète du ressentiment de son entourage mais à cette circonstance, il est dure d'en comprendre ou même d'en invoquer une explication. Chaque personne est en droit d'être de ce qu'il désire que cela soit de vie ou de mort. Si il a pris décision de cela, c'est que par lui-même, il ne voyait plus d'alternative à que sa vie en soit suivie. De celle-là, apporte énormément de barrières et d'égoïsme et dont le voilage d'autrui en n'aide en rien.

« Celui qui ne peut plus éprouver ni étonnement ni surprise est pour ainsi dire mort : ses yeux sont éteints. »

Albert Einstein

L'égoïsme n'est de vigueur, vu qu'il ne prend pas conscience de ce qu'il fait subir, tout ce qu'il désire est de mettre fin à sa souffrance et plus encore mettre fin à ce qu'il est devenu, ou nul confiance et conscience en sont liées. Il n'est pas simple d'en réagir ou de comprendre, si nous ne sommes pas à leur niveau. On peut néanmoins les aider à leur faisant admettre de notre présence et en les accompagnants dans un suivi où cela sera de leur stade de destruction.

A nous à faire attention à certains signes qui ne portent pas défaut et surtout essayer de faire au mieux pour les guider et non pour les juger.

Va-s'y, commence, je t'en prie...

Honneur aux plus vieux

Y'a pas d'avenir pour eux,!...............Place aux jeunes !!:D

Premièrement, il va falloir distinguer le suicide de la dépression, ce sont deux choses qui ne sont pas forcément liées. (De nombreux suicides ne résultent pas de la dépression, ni même de la déprime).

Tu penses aux sectes genre l'ordre du temple solaire ?

Jpense que la dépression aggravée reste quand même la cause principale. Avant cela, des tas de choses différentes peuvent amener à la dépression.

Après, il y a les suicides qui se font sans volonté de fuir quoi que ce soit mais par choix (personnes âgées par ex), c'est plutôt rare.

Y'a aussi les kamikazes.

Bref. Je pense que le sujet est surtout axé autour des dépressifs...

Deuxièmement, ce que je dis, simplement, c'est que faire peser sur une personne l'égoïsme de son geste, sans se soucier de sa souffrance, dans une sorte de jeu de la balance entre la personne et son entourage, je trouve ça injuste.

Je ne crois pas que l'on puisse être indifférent à la souffrance d'un suicidé. C'est généralement la première chose qui ressort dès que l'on entend parler d'un suicide... Mais sinon, je suis d'accord avec toi.