Série de faits divers suite à l'affaire Mohamed Merah

Le Front National n'est pas le sujet, merci :)

La diversité est une chance et est perçue comme telle par une majorité des Français. Seulement, il y a deux-trois gus qui, se croyant fort parce que 15% des électeurs consultés veulent voter leur parti d'extrême droite; font de leur haine de l'extérieur une nouvelle valeur de la France, faisant de tout ce qui n'est pas "français de souche" un ennemis de la réalisation nationale, de l'avenir de la nation et du pays.

non je ne crois pas

cette évolution est une révolution brutale et massive, inouie dans l'histoire des derniers siècles récents

elle pose des problèmes aux arrivants et aux autochtones et chamboule toute l'idée d'identité

elle ne convient qu'aux arrivants et aux natifs qui se foutent bien d'être français ou chinois ou autre, pour eux l'idée de nation leur fait horreur, et ils pensent globalité et non identité bien qu'ils flattent souvent les identités d'origine des nouveaux arrivants

comme quoi ils acceptent l'identité des autres mais refusent pour eux et surtout pour les autres natifs la possibilité d'avoir une identité affirmée et libre

cette révolution sidérante a été voulue par des élites qui se foutent bien du pays, occupées à mentir pour se faire élire et se fabriquer un système politico-économique avantageux pour qu'ils s'engraissent de fric

j'aimerais savoir où sont les manifestations de masse de prétendus racistes depuis quarante ans ? quelles ont été les violences intolérables qu'ils ont commises? aucune, quelques cas bien isolés

la majorité des gens ont été obligés de se la fermer car un climat de terreur a été installé par des groupes antitruc avec l'appui de la classe pseudo intello artistico médiatiques, bien au chaud dans leur boulot rémunérateur et leur logis confortable

un jour j'avais demandé dans un post quels sont ceux qui été favorables à une nouvelle taxe qui servirait aux immigrés pour leur trouver un logement décent et un travail payé correctement

pas un seul n'était d'accord, leur prétendu amour de l'autre s'arrêtait à la fermeture de leur porte-monnaie

quelle hypocrisie, être pour l'immigration et ne pas vouloir se bouger pour mieux intégrer

une mentalité de bobos fortunés et élevés hors-sol, de la graine de mondialistes décérébrés, des jouisseurs naïfs ou au contraire sournois dans leur haine de leur identité qu'on a bien détruite par des discours moralisateurs et culpabilisants

des types qui ne s'aiment tellement pas eux-mêmes, qu'ils décompensent en faisant semblant d'adorer les autres à condition de les parquer dans des ghettos et de les faire travailler comme des " nègres "

allez que tous les immagrationnistes soient cohérents : exigez des candidats un impôt spécial aide immigration

un peu gauche les gauchistes, osez, arrêtez le caviar

vous aimez les autres alors aidez-les

ça ne suffit pas d'ouvrir sont coeur, ouvrez les comptes bancaires

mon Dieu que dit-il ?

ce n'est pas à moi d'ouvrir mon porte monnaie pour des immigrés sans papier, pour ceux avec papiers l'état et les assoces veillent,

ouvrir mon porte monnaie pour les SDF chroniques qui ne sont pas des immigrés fraichement arrivés, alors oui !

tu l'ouvres ton porte monnaie toi ? j'en suis pas certaine ! les prêchi-prêcha faut s'en méfier !

mon Dieu que dit-il ?

ce n'est pas à moi d'ouvrir mon porte monnaie pour des immigrés sans papier, pour ceux avec papiers l'état et les assoces veillent,

ouvrir mon porte monnaie pour les SDF chroniques qui ne sont pas des immigrés fraichement arrivés, alors oui !

tu l'ouvres ton porte monnaie toi ? j'en suis pas certaine ! les prêchi-prêcha faut s'en méfier !

le prêchi-prêcha est plutôt du côté des migristes

quand à moi je propose une taxe volontaire de solidarité avec les immigrés fonctionnant comme suivant

tu es pour l'immigration

tu vas dans ta mairie

tu t'inscris sur une liste de gens pro-immigrés

tu reçois sur ta feuille d'impôts une taxe en plus qui servira à l'installation honorable des étrangers

voilà, ça évitera les diarrhées verbales en faveur des " divers " , on aura des actes, et on verra vraiment qui est faux-cul ou pas

faudra transmette ça au front de gôche ils veulent la régularisation intégrale comme des intégristes de l'immigration

Qui sont les vrais coupables de ses dérives ? A force de laxisme dans ce pays, vous avez foutu un climat d'insécurité en france.

Par exemple , l'autre jour , afin de pouvoir récupérer quelqu'un. Arrivais à destination, je stationnais sur un emplacement , à deux pas d'une synagogue. En 2 secondes j'ai senti que j'étais devenue suspecte. Prise en chasse du regard par deux policiers, ils ne m'ont pas lâchée jusqu'à ce que je reparte.

Sympa , non ?

Ce n'est pas du laxisme mais un manque d'effectif et de moyens. Comment gérer des gens qui peuvent se fondre dans la masse d'un quartier dont ils ont fait une chasse gardée, avec des habitants qui flippent chacun dans leur coin même s'ils sont plus nombreux que les merdeux. Et aucun ou très peu de soutien pour des actions solidaires de longue haleine afin de rétablir un paix quotidienne.

L'état n'est même pas laxiste, je crois qu'il ne daigne même pas traiter ces problèmes de manière réelle. C'est pratique, un épouvantail ! C'est pratique un ghetto ! Nicolas Sarkozy l'a utilisé à fond (la situation dans ces zones n'a pas changé d'un iota).

Pourtant, on sait à peu près ce qu'il faut faire : plus de police, plus de suivi judiciaire/éducatif/coercitif, des médiateurs sur le terrain, de l'éducation, le démantèlement des trafics (légaliser étant aussi un moyen), réurbaniser, soutenir les associations d'utilité publique.

Je ne sais pas si tu peux de plaindre de l'insécurité et de voir des policiers se montrer vigilants, voire dissuasifs.

Non je ne suis pas née en Seine st Denis où je n'ai jamais mis et ne mettrais jamais les pieds d'ailleurs . Et je n'attire normalement pas de regards suspicieux , c'est peut être la première fois.Je voulais simplement faire ressortir qu'avec toutes ces années de laxisme de la part de certains, de déni , de mauvaise foi , ... on en arrive à avoir des flics payés par tous les français devant certains cultes de religieux .Je suis toujours suprise de ça , voila.

Tu ne sais pas quelle était leur mission. Avec l'expansion internationale de la guerre israëlo-palestinienne, synagogues te mosquées sont devenu des points chauds à surveiller ou protéger. Après, ça râle qu'on ne flique pas assez. Il faudrait savoir !

Ce qui est plus discutable, c'est le flicage dans des zones qui n'en ont pas besoin. En plus d'être en sous-effectif, les forces de l'ordre sont mal réparties.

je ne vois pas pourquoi on s'en prend aux islamistes

ne sont-il pas les chances pour la France issus de la diversité ?:bad:

ils profitent sûrement d'un système républicain anémié par l'antitrucmachinschose

tant pis pour la république, elle a laissé faire, qu'elle casque maintenant

on peut prévoir peut-être une prise de conscience de la part de gens un tant soit peu doués de sens commun pour comprendre que tous les discours sur les bienfaits de la " diversité " apportent aussi des source de multiconflits dans une société multiculturelle

Je me demande qui voulait la diversité ? personne !

La diversité, c'est moi et je vous... tire la langue ! :bad: Vous m'insultez, vous insultez ma famille et vous insultez beaucoup d'autres gens en vous exprimant comme des ânes sur la diversité. Faites un peu attention à ce que vous dites !

Ça veut dire quoi d'associer la diversité avec l'islamisme, les voyous ? Ne répondez pas, je le sais : c'est une méconnaissance, une facilité d'interprétation.

Je suis né et j'ai passé mon enfance en Seine-saint-Denis. J'y retourne parfois, j'ai des gens qui m'en parlent. Ça n'a pas beaucoup changé : c'est pareil en pire. Des islamistes, il n'y en a pas beaucoup. Ils sont tricards ou hyper discrets. Des ghettos populaires par origine, oui. Des jeunes en rébellion pour rien (rebel without a cause, c'est pas oriental, mes amis !), il y en a à chaque coin de rue. Comme les quartiers sont dominés par le trafic, que l'ambiance est morose, que les gens sont dépassés et laissent les merdeux prendre le contrôle de la rue, que l'état ne se bouge pas assez... on en arrive à des tags pro-Ben Laden, ou des cris de "Vive Mohamed Merah !".

Quand on est culturellement pauvre (ou lobotomisé), on en arrive là.

Le parcours de Merah, lui, est exceptionnel. Heureusement. Les cités ne sont pas en train de fabriquer des hordes de terroristes... mais des branleurs. Même les vrais gros bandits sont ailleurs que dans la cité.

Ce ne sont pas des islamistes non plus, juste des jeunes qui provoquent, testent la France et dépasseront les bornes tant qu'on leur laissera du champ. Ils s'éduquent tout seuls et sont un concentré de tout ce que le monde moderne peut faire de pire : violence gratuite et quotidienne, vulgarité, irrespect, paranoïa, défaitisme et complaisance, mauvaise foi et gobage de toutes les théories qui auront l'air "hors establishment".

La donne culturelle vient en plus : on fantasme sur le pays d'origine de ses parents, parce que c'est loin, inconnu et forcément mieux. On s'identifie à des héros qui représentent un autre modèle. Comme ils sont mal éduqués à la vie en société, ils n'ont plus les mêmes repères et certains actes inconcevables pour nous sont "juste un peu abusé" pour eux.

C'est un autre monde éducatif. Ce n'est pas un choc interculturel car beaucoup de ces jeunes sont bien plus français qu'ils ne veulent l'admettre, ou que certains veulent l'admettre.

C'est la déséducation mondialisée. Et ça, c'est ce que les politiques ne veulent pas vraiment expliquer aux gens, ni dénouer.

Ils préfèrent faire peur, pour mieux influencer. Ils préfèrent dire "on va friter" au lieu de "on va prendre en charge" parce que c'est plus vendeur. Il préfèrent dire "ça vient d'ailleurs" parce que ça dédouane du constat que notre société se délite, qu'il y a des trous partout et que le néo-libéralisme ne dérégule pas que la finance.

Ils préfèrent laisser les ghettos faire le tri, et les gens sont d'accord (ghettos riches) ou subissent (ghetto populaires). On laisse les gens s'entasser, sans prévenir qu'une telle densité humaine nécessite des comportements d'autant plus exemplaires ou un contrôle (or, il se passe l'inverse).

Etc...

Enfin, ces " faits divers suite à l'affaire Mohamed Merah ", c'était prévisible. Le problème était le même et sera le même. Et ce n'est pas avec des discours plus ou moins xénophobes, xénophiles, gros bras ou candides qu'on va avancer.

Je compte sur les politiques (Marine Le Pen incluse) pour ne rien régler pendant le prochain mandat : aucun gouvernement occidental n'a encore entamé de vrai plan de paix sociale en zones rouges.

je ne vois pas pourquoi on s'en prend aux islamistes

ne sont-il pas les chances pour la France issus de la diversité ?:bad:

ils profitent sûrement d'un système républicain anémié par l'antitrucmachinschose

tant pis pour la république, elle a laissé faire, qu'elle casque maintenant

on peut prévoir peut-être une prise de conscience de la part de gens un tant soit peu doués de sens commun pour comprendre que tous les discours sur les bienfaits de la " diversité " apportent aussi des source de multiconflits dans une société multiculturelle

merah !une chance, tu nous prend vraiement pour des cons !!! :smile2:

Tous les musulmans du monde on condamné cet acte.

tu sorts ça d'ou ? Parce que quant on affirme de telle chose, il faut avoir les reins solides.

Pour moi le probleme c quand le tuan il en on fait un martyre aux yeux de certaines personnes et en plus son pere en rajoute en portant plainte allor que si jt lui je me ferais tout tout petit

Juste pour donner un autre éclairage à ce topic, une liste établie par Wikipédia.

USA – Columbine : Ecole secondaire de Columbine, en 1999

Deux étudiants, Eric Harris et Dylan Klebold, commettent un massacre, tuant 12 étudiants, un professeur, et blessant 24 autres étudiants plus ou moins grièvement dont trois qui tentaient de s’enfuir

Nanterre : mairie en 2002

Richard Durn,tue 8 élus et en blesse 19 autres avant d'être maîtrisé.

Ecosse : Dunblane en 1996

Thomas Hamilton tue 16 enfants et une institutrice avant de se suicider.

USA : Arkansas, 1998 à Jonesboro)

Deux enfants de 11 et 13 ans tuent 5 personnes et en blessent dix autres.

Canada : Montréal en 1989 (école polytechnique)

Marc Lépine, un anti-féministe, tue 14 femmes avant de se suicider

USA : Texas (Austin en 1966)

Charles Whitman tue 18 personnes, dont sa mère et sa femme, il est ensuite tué par la police.

USA : colorado (Littelton en 1999)

Eric Harris et Dylan Klebold, deux adolescents tuent par balles 12 lycéens et un professeur, blessent vingt-quatre autres personnes, puis se suicident.

Japon (Osaka en 2001)

Mamoru Takuma tue 8 personnes avec un couteau, principalement des enfants de 7 à 8 ans.

Allemagne : Erfurt en 2002

Robert Steinhaüser, un élève de 19 ans, tue 13 professeurs, deux lycéens et un policier avant de se suicider.

USA : Pennsylvanie en 2006

"Amish Scool shooting" par Charles Carl Roberts tue 5 enfants dans une école Amish puis se suicide.

Finlande : Centre Scolaire de Jokela en 2007

Pekka-Eric Auvinen tue 9 élèves.

Finlande : Fusillade au Lycée Professionnel de Kauhakoki en 2008

Un étudiant Matti Juhani Saari tue 10 personnes puis se suicide

Allemagne : école à Winnenden en 2009

Un jeune de 17 ans tue 15 personnes dont 9 élèves puis se suicide.

Norvège : Oslo en 2011

Anders Behring Breivik fait exploser une bombe à Oslo : 7 morts et de nombreux blessés..

Peu après, Anders Behring Breivik ouvre le feu sur des jeunes du parti démocrate, il tue 86 jeunes militants.

Soit 93 morts en tout.

L'homme est connu pour ses sympathies pour les thèses d'extrême droite.

Un panorama partiel de la souffrance et de la mort violente qui frappe dans le hasard opaque du quotidien de tous les pays.

Pour ce qui est de la quasi-totalité de ces drames, il n’ y a pas eu d’homme ou de femme politiques pour les instrumentaliser d’une façon la mentable..

Sauf bien sûr pour celui de Toulouse….où il y a un homme et une femme qui s'adonne à corps perdu à ce sport nauséeux..

Un journal italien a affirmé que Merah était un indic de la DST , dixit BFM.

Il aurait fait un séjour en Israël sous l’égide cette même DST (confirmé dans un premier temps par l’ancien patron de ce service), dixit cette même BFM et France-Info (un voyage d'étude dont il aurait été le cobaye?)

Des questions sans réponses. Ombres sans lumières.

Y-a-t-il une hiérarchie dans l'indignation ou c'est moi qui me fais de idées?

Je pense que tu n'es pas dans le sujet .

Le sujet

c'est le fait que des personnes se félicitent de la tuerie d'un fanatique ;en France .

(ce qui n'était pas le cas dans ta liste ?)

Pour moi le probleme c quand le tuan il en on fait un martyre aux yeux de certaines personnes et en plus son pere en rajoute en portant plainte allor que si jt lui je me ferais tout tout petit

si le fait de tuer un terroriste en fait un martyre aux yeux de certaines personnes, c'est que ces personnes défendent le terrorisme.

Juste pour donner un autre éclairage à ce topic, une liste établie par Wikipédia.

USA – Columbine : Ecole secondaire de Columbine, en 1999

Deux étudiants, Eric Harris et Dylan Klebold, commettent un massacre, tuant 12 étudiants, un professeur, et blessant 24 autres étudiants plus ou moins grièvement dont trois qui tentaient de s’enfuir

Nanterre : mairie en 2002

Richard Durn,tue 8 élus et en blesse 19 autres avant d'être maîtrisé.

Ecosse : Dunblane en 1996

Thomas Hamilton tue 16 enfants et une institutrice avant de se suicider.

USA : Arkansas, 1998 à Jonesboro)

Deux enfants de 11 et 13 ans tuent 5 personnes et en blessent dix autres.

Canada : Montréal en 1989 (école polytechnique)

Marc Lépine, un anti-féministe, tue 14 femmes avant de se suicider

USA : Texas (Austin en 1966)

Charles Whitman tue 18 personnes, dont sa mère et sa femme, il est ensuite tué par la police.

USA : colorado (Littelton en 1999)

Eric Harris et Dylan Klebold, deux adolescents tuent par balles 12 lycéens et un professeur, blessent vingt-quatre autres personnes, puis se suicident.

Japon (Osaka en 2001)

Mamoru Takuma tue 8 personnes avec un couteau, principalement des enfants de 7 à 8 ans.

Allemagne : Erfurt en 2002

Robert Steinhaüser, un élève de 19 ans, tue 13 professeurs, deux lycéens et un policier avant de se suicider.

USA : Pennsylvanie en 2006

"Amish Scool shooting" par Charles Carl Roberts tue 5 enfants dans une école Amish puis se suicide.

Finlande : Centre Scolaire de Jokela en 2007

Pekka-Eric Auvinen tue 9 élèves.

Finlande : Fusillade au Lycée Professionnel de Kauhakoki en 2008

Un étudiant Matti Juhani Saari tue 10 personnes puis se suicide

Allemagne : école à Winnenden en 2009

Un jeune de 17 ans tue 15 personnes dont 9 élèves puis se suicide.

Norvège : Oslo en 2011

Anders Behring Breivik fait exploser une bombe à Oslo : 7 morts et de nombreux blessés..

Peu après, Anders Behring Breivik ouvre le feu sur des jeunes du parti démocrate, il tue 86 jeunes militants.

Soit 93 morts en tout.

L'homme est connu pour ses sympathies pour les thèses d'extrême droite.

Un panorama partiel de la souffrance et de la mort violente qui frappe dans le hasard opaque du quotidien de tous les pays.

Pour ce qui est de la quasi-totalité de ces drames, il n’ y a pas eu d’homme ou de femme politiques pour les instrumentaliser d’une façon la mentable..

Sauf bien sûr pour celui de Toulouse….où il y a un homme et une femme qui s'adonne à corps perdu à ce sport nauséeux..

Un journal italien a affirmé que Merah était un indic de la DST , dixit BFM.

Il aurait fait un séjour en Israël sous l’égide cette même DST (confirmé dans un premier temps par l’ancien patron de ce service), dixit cette même BFM et France-Info (un voyage d'étude dont il aurait été le cobaye?)

Des questions sans réponses. Ombres sans lumières.

Y-a-t-il une hiérarchie dans l'indignation ou c'est moi qui me fais de idées?

Je pense que tu n'es pas dans le sujet .

Le sujet

c'est le fait que des personnes se félicitent de la tuerie d'un fanatique ;en France .

(ce qui n'était pas le cas dans ta liste ?)

Je pense au contraire que je suis dans le sujet car par extension il porte sur les "faits divers" et je ne vois pas pourquoi tu le limiterais à des réactions sporadiques particulières dont l'importance réelle est invérifiable et donc assez subjective.

Le sujet sous-tendu par ce post s'étend à tous les "faits divers" dramatiques, aux réactions qu'ils provoquent et aux récupérations politiques nauséabondes qu'on leur donne ensuite.

Les trois soldats abattus, à "apparence musulmane" , comme le dit notre grand timonier en chef, l'ont étés sans rameuter la France entière, ce sont pourtant aussi ses fils.

Voilà ce que dit RFI.fr, sur la participation des jeunes beurs à la défense nationale :

"Au contraire, nous offrons à ces jeunes la possibilité de s’insérer socialement», affirme le Général Thierry Cambournac. Et de rappeler que l’objectif des armées est de recruter chaque année 20% de jeunes sans diplôme, «or, dans ces quartiers, on compte plus de jeunes non diplômés». Quant aux possibilités de promotion, elles semblent réelles même si l’on compte encore trop peu de cadres d’origine maghrébine dans l’armée et, c’est certain, aucun général. L’armée le reconnaît mais ne semble pas prête à accroître de manière volontaire la part de ses «minorités». Contrairement à la Grande-Bretagne, qui a instauré en 1998 un système de quotas baptisé «Plan d’action pour l’égalité des chances».

Ce que je veux suggérer par là, c'est qu'on utilise un fait divers tragique, pour jeter l’opprobre sur toute une communauté du peuple français, en prenant bien soin d'ignorer les milliers de jeunes issus des mêmes milieux et qui se battent pour la France dans tous les coins du monde là où elle est en opération.

Parce que cette communauté il faut la stigmatiser encore et toujours, tenir ses membres au rang de sous-citoyens, jusq'au grand soir attendu par quelques fêlés bas du front. Voilà le fond du problème.

Imaginons un instant que ces meurtres aient été commis par un français lamda, un déséquilibré bien de chez nous, est-ce-que tu penses qu'il y aurait eu ce battage médiatique ahurissant, si ce type s'était appelé Jules Martin?

Aurait-on traité tous les Jules Martin et ceux qu'il leur ressemble comme des assassins potentiels, voire probables?

Marine Lepen aurait-elle vomi sur tous les Jules Martin? Et pour en revenir au sujet qui te soucie tant, est-ce-qu'on aurait répertorié tous les faits divers

liés à ses meurtres?

La réponse bien sûr (et je n'ai rien contre les Jules, ni contre les Martin) est non.

Et pourtant ce ne sont que des meurtres gratuits et dramatiques comme ceux que j'ai listés, et si les meurtriers se revendiquent de l'Islam (pratiquement jamais le cas dans la liste), du fascisme néo-nazi (le norvégien et d'autres), ou le plus souvent relèvent de la pathologie ordinaire des tueurs fous, ça changent quoi au fond du problème ? A celui de l'insécurité?

ça n'a rien avoir, mais chaque jour et demi, il y a une femme qui meure en France (FR3) sous les coups de son mari. Chaque année il y a 5 à 4 000 personnes qui meurent sur les routes, accidents dus pour un tiers à l'abus d' alcool. Chaque année, il y a plus de 80 000 morts liés au tabagisme....

M. Sarkozy a-t-il fait voter des lois d'exception contre les maris meurtriers? Des lois d'exception contre les consommateurs d'alcool? Des lois d'exception contre le tabagisme?

La réponse est encore une fois non.

Et si tu ne vois pas le rapport avec les "faits divers tragiques", réfléchis bien, tu vas finir par trouver.

Certains appellent cela "l'arbre qui cache la forêt."

Est-ce-que quelqu'un pense ici que tous les norvégiens sont des fous psychopathes, catholiques fondamentalistes et néo-nazis?

La réponse est encore une fois : non.

Qu'il faille surveiller les extrémistes de tous poils et les neutraliser (de préférence avant qu'ils ne commettent leurs crimes), personne n'ira dire le contraire.

Mais demain, ce seront peut-être des enfants d'une école musulmane qui feront les frais de ces hurlements qui ne sont en réalité que des appels aux meurtres permanents, qu'ils viennent de la meute des journalistes en mal d'audimat ou de candidats politiques cyniques en mal de voix.

Le problème est là et pas ailleurs.

c'est beau comme du Hollande

si le fait de tuer un terroriste en fait un martyre aux yeux de certaines personnes, c'est que ces personnes défendent le terrorisme.

Certaines personnes ne voient pas le terroriste, et d'ailleurs, c'est un peu simple de résumer le cas Mohamed Merah à terrorisme. Son parcours soulève plein de constats.

Une nana de la PJJ m'a dit qu'elle voyait plein de jeunes avec un profil proche de celui de Mohamed Merah. Sans être islamistes, ni même forcément musulmans. Sans être non plus des tueurs. On a un vivier de jeunes potentiellement en perdition, proies faciles pour les gourous divers, surtout quand ils ne sont pas du tout encadrés.

Car quoi qu'il arrive, les jeunes cherchent un chemin et prennent ce qui vient, souvent le plus facile. Là, le pire.

C'est un problème de fond : on ne sait pas endiguer tout ça. Ça s'est vu avec les émeutes dans des cités mais TOUS les politiques sont frileux dans leurs mesures pour la jeunesse. Il faut bien plus que des emplois précaires dont la plupart ne veulent pas, ou des menaces policières qui ne vont faire qu'engorger un système qui dégueule, cale et empire le tout. Le champ est libre pour le culte de la délinquance, du crime ou de l'islamisme "so rebel".

Ce que je veux suggérer par là, c'est qu'on utilise un fait divers tragique, pour jeter l’opprobre sur toute une communauté du peuple français, en prenant bien soin d'ignorer les milliers de jeunes issus des mêmes milieux et qui se battent pour la France dans tous les coins du monde là où elle est en opération.

Parce que cette communauté il faut la stigmatiser encore et toujours, tenir ses membres au rang de sous-citoyens, jusq'au grand soir attendu par quelques fêlés bas du front. Voilà le fond du problème.

Imaginons un instant que ces meurtres aient été commis par un français lamda, un déséquilibré bien de chez nous, est-ce-que tu penses qu'il y aurait eu ce battage médiatique ahurissant, si ce type s'était appelé Jules Martin?

C'est clair que stigmatiser les musulmans provoque le repli ou même la rébellion. C'est presque tenter certaines personnes d'être aussi mauvaises que le tableau qu'on fait d'eux, de mépriser la France.

Y'en a qui n'attendent pas pour le faire mais les discours merdiques nourrissent bien ce sentiment.

Il n'y a qu'à ouvrir les oreilles sur ce qui se dit dans les quartiers pour constater que Merah représente pour certains un homme courageux. Ce sont les mêmes qui ont des discours de rejet, qui se présentent aussi comme des rejetés mais qui se complaisent aussi dans se statut de victime. On sait très bien que certains disent déjà galérer, être rejeté de la France alors qu'ils n'ont que 13 ans, une situation confortable et n'ont jamais vécu rien d'autre que de ruminer un discours par avance défaitiste et agressif. Avec en parallèle le fantasme d'une certaine réussite de voyou (pas celle des parents "chuis pas un crevard !").

Ce sont des adolescents qui n'ont pas les moyens de sortir de cette crise d'adolescence, bien avant d'être musulmans (ou autre) et malgré les récupérations de ces ouailles par des fondamentalistes (qui ont un discours clair, bête mais simple).

Si ces meurtres avaient été commis par un français blanc représentant la souche xénophobe ?

Ce sont probablement les mêmes pro-Merah qui auraient saisi le prétexte pour casser des trucs et se rebeller contre la "France raciste qui a tué nos frères !". La logique est biaisée. On n'aurait pas pu différencier l'indignation honnête de musulmans et les casseurs qui braillent fort mais aux idées confuses. Cela aurait probablement nuit à la communauté musulmane aussi.

Les nuisances sont autant les cons d'en face que les cons d'à côté.

nous sommes dans un cas caricatural de meurtre odieux( d'enfant)

Il devrait y avoir consensus pour condamner ceux qui ne le condamnent pas mais qui l'admirent.

Or ce n'est pas le cas

voila la dimension invraisemblable de cette tragédie

et dont on n'ose sonder l'abîme

Oui, il faut condamner les discours qui font de Merah un héros.

Mais simplement condamner, ça ne suffit pas : il faut rééduquer, donner les moyens aux gens de comprendre ce qu'il faut condamner, pourquoi ce qu'a fait Merah est inacceptable et indéfendable. Condamner, ça ne parle qu'aux gens qui sont déjà d'accord pour condamner.

Le culte du cassage de flic, par exemple, c'est une débilité dure à déloger de certaines têtes. D'autant plus que les forces de l'ordre avancent en terrain miné et que le moindre écart entraîne des condamnation publique qui sapent l'autorité générale. Merah représente le rebelle face aux flics, comme dans les films. Il faut le expliquer que non, c'est un jeune abruti et d'ailleurs, il en est mort.

Scandaleux il n'y a pas d'autre mot

Devant les enquêteurs de la sous-direction antiterroriste (Sdat), Abdelkader Merah, le frère aîné de l’auteur des tueries de Montauban (Tarn-et-Garonne) et de Toulouse (Haute-Garonne), n’a pas sourcillé.Au cours de sa garde à vue, — qui se poursuivait, hier soir —, l’homme, qualifié de salafiste, est même allé jusqu’à exprimer sa « fierté » devant les sept meurtres commis par son frère. « C’est un pur et dur! souffle, quelque peu estomaqué, un enquêteur. Nous sommes face à un islamiste, convaincu par la nécessité de mener le jihad. Il s’est également dit heureux pour son frère, qu’il soit mort ainsi, les armes à la main

Coup de filet dans les milieux islamistes en France Reuters - il y a 23 minutes PARIS (Reuters) - Une vingtaine de personnes ont été arrêtées vendredi matin dans le cadre d'une enquête sur les milieux islamistes dans plusieurs villes de France, a-t-on appris de source policière. Ces arrestations ont été effectuées notamment à Toulouse … Suite »Coup de filet dans les milieux islamistes en France

Oui, il faut condamner les discours qui font de Merah un héros.

Mais simplement condamner, ça ne suffit pas : il faut rééduquer, donner les moyens aux gens de comprendre ce qu'il faut condamner, pourquoi ce qu'a fait Merah est inacceptable et indéfendable. Condamner, ça ne parle qu'aux gens qui sont déjà d'accord pour condamner.

Le culte du cassage de flic, par exemple, c'est une débilité dure à déloger de certaines têtes. D'autant plus que les forces de l'ordre avancent en terrain miné et que le moindre écart entraîne des condamnation publique qui sapent l'autorité générale. Merah représente le rebelle face aux flics, comme dans les films. Il faut le expliquer que non, c'est un jeune abruti et d'ailleurs, il en est mort.

comment veux-tu éduquer des momes de 17 ou 20 ans qui n'ont aucun sens moral, qui ne connaissent que des rapports de force et qui refusent toute forme d'autorité?

a quoi servent les parents...? surement le premier probleme de la delinquance ......

à rien !

a cracher au bassinet et ils en sont fières (lorsqu'ils ont un peu de moyens)

Comment condamner Mérar sans condamner et interdire le fondamentalisme musulman?

comment condamner le fondamentalisme musulman sans condamner le djihad ?

comment condamner le djihad sans condamner en parti le Coran ?

si le fait de tuer un terroriste en fait un martyre aux yeux de certaines personnes, c'est que ces personnes défendent le terrorisme.

Certaines personnes ne voient pas le terroriste

J'en suis conscient, c'est bien ça le problème. Un type qui descend froidement 7 personnes dont 3 enfants, et certains ne considèrent pas ça comme du terrorisme. Quoi alors, un justicier ?

et d'ailleurs, c'est un peu simple de résumer le cas Mohamed Merah à terrorisme. Son parcours soulève plein de constats.

ton post est très risqué, voire dangereux. Il semble, en fait, il permet de se focaliser sur les circonstances, laissant entendre que le terrorisme est une simple conséquence d'un parcours et non un choix, enlevant une part, voire la totalité de la responsabilité.

Une nana de la PJJ m'a dit qu'elle voyait plein de jeunes avec un profil proche de celui de Mohamed Merah.

la, c'est très grave, et cela contredit la théorie largement relayée sur les ondes, selon laquelle Merah serait un cas quasi unique.

Sans être islamistes, ni même forcément musulmans. Sans être non plus des tueurs. On a un vivier de jeunes potentiellement en perdition, proies faciles pour les gourous divers, surtout quand ils ne sont pas du tout encadrés. Car quoi qu'il arrive, les jeunes cherchent un chemin et prennent ce qui vient, souvent le plus facile. Là, le pire.

nous retombons toujours dans les mêmes foutaises navrantes et déresponsabilisantes. Des jeunes en perditions deviennent violents, ceci énoncé comme une loi quasi immuable. Le plus facile consisterait à tuer froidement des enfants ? quelle étonnante vision de la facilité.

C'est un problème de fond : on ne sait pas endiguer tout ça.

on ? mais bien sur que si, on sait comment endiguer tout ça, mais on fait exactement le contraire, à cause de théorie fumeuse sur la responsabilité diluée dans une pseudo sociologie de la pauvreté.

Ça s'est vu avec les émeutes dans des cités mais TOUS les politiques sont frileux dans leurs mesures pour la jeunesse.

mais de quelle jeunesse parlons nous ? de toute la jeunesse, ou d'une certaine jeunesse ? je n'aime pas ces mots, style "la jeunesse". Qu'est ce qu'on englobe dans ce mot ?

Il faut bien plus que des emplois précaires dont la plupart ne veulent pas, ou des menaces policières qui ne vont faire qu'engorger un système qui dégueule, cale et empire le tout. Le champ est libre pour le culte de la délinquance, du crime ou de l'islamisme "so rebel"

Ces faits divers sont un symptômes assez parlant. Je vois beaucoup de comm' autour, la récupération politique, du bla bla autour de constats pourtant simples... et finalement, aucun programme ne me fait espérer grand chose pour les siècles et les siècles à venir. (ameeeen ♫)

Je pense qu'il est trop tard, malheureusement, pour régler les choses de façon apaisée. Ce problème est lié à une immigration non gérée, mais cela est interdit de le dire, donc, il ne peut y avoir de prise en compte sérieuse du problème. Ce n'est pas l'immigré qui est en cause, mais notre politique migratoire et la non prise en compte de sa dimension culturelle. Bien sûr, j'entends déjà certains se scandaliser, mais souvent, la vérité est scandaleuse