Qu'est ce que la sagesse ?

Ce qui me gêne personnellement, c'est que la tendance de certains hommes à tout tester finit par créer une sorte de savoir dominant. Quand je parle de croyance, ce n'est certainement pas dans un sens religieux, quoique la confiance y soit nécessaire. Bachelard, en rejetant l'opinion comme infondée, finit par en reconnaître la nécessité. Je pense donc que la seule sagesse universalisable est celle qui est fondée sur la croyance partagée en l'Homme, par tous les hommes. Ce qui me vient de vous, je ne le teste, ni ne le juge, mais il entre tout naturellement dans le champ commun de la connaissance avec la mention "c'est ainsi." La sagesse naîtra de la communication (communion?), non de l'information.

Qu'est ce que la sagesse ?

méditez ces paroles qui ont traversé des millénaires

copié collé d'un passage de la sagesse (ancien testament)

Aimez la justice, vous qui êtes les juges de la terre; que vos pensées sur le Seigneur soient selon la droiture, et cherchez-le d'un coeur sincère;2car il se laisse trouver par ceux qui ne le tentent point, et il se manifeste à ceux qui se confient à lui.3En effet, les pensées perverses séparent de Dieu, et sa puissance, quand on la met à l'épreuve, accuse les insensés.4La sagesse n'entre pas dans une âme qui médite le mal, et n'habite pas dans un corps esclave du péché.5L'Esprit-Saint, éducateur des hommes, fuit l'astuce; il s'éloigne des pensées dépourvues d'intelligence, et se retire quand approche l'iniquité.6En effet, la Sagesse est un esprit qui aime les hommes, et il ne laisse pas impuni le blasphémateur pour ses discours, car Dieu est le témoin de ses reins, le véritable scrutateur de son coeur, et il entend ses paroles.7Car l'Esprit du Seigneur remplit l'univers, et lui qui contient tout, sait tout ce qui se dit.8Aussi celui qui tient des discours impies ne saurait rester caché, et la justice vengeresse ne l'oublie pas.9Car il y aura une enquête sur les desseins du l'impie; la rumeur de ses paroles arrivera jusqu'au Seigneur, pour le châtiment de ses iniquités.10Une oreille jalouse entend tout, et le bruit des murmures ne lui échappe pas.11Gardez-vous donc des murmures inutiles, et préservez votre langue du blasphème; car la parole la plus secrète ne sort pas impunie, et la bouche qui ment donne la mort à l'âme.<br class="Apple-interchange-newline">

La sagesse est une évidence.

ni évidence(il y en a qui n'y pense mm pas),ni savoir(il peut étre destructeur),peut-étre l'un et l'autre,en tout cas ,un but,le but ultime de l'Humanité

Pourquoi la religion reviens ici comme étant la sagesse ? Les religions , leur histoires , leurs cultes , n'est que une des nombreux savoirs à acquérir pour avoir accès a la connaissance . Il faut aussi faire un effort d'accisition des savoirs culturels , scientifiques , philosophiques , pratiques , etc..., et pour cela il ne faut négliger aucun des nombreux domaines d'activités du genre humain , mais aussi de ce qui le contient , et donc s'intéresser à l'histoire de la terre , de l'univers , les découvertes de l'astrophysique , etc...la connaissance véritable est à ce prix , et doit viser l'universalité , être encyclopédique . Nul besoin de se baser sur que sur des savoirs vérifiables effectivement , il faut aussi intégrer des savoirs transmis qui ne sont pas tous vérifiables , au moins faut il en avoir eu connaissance ( exemple récent pour moi tablettes de toth ) et pour cela laisser une place au doute . A ce titre aucun savoir ne peut être dominant, et il est impératif de se maintenir informé , par tous les moyens de communication , d'information possibles. La connaissance exige les savoirs , pas le savoir , et un sage incapable de faire la cuisine n'est pas un sage , il est encore ignorant.

Les tablettes de THOTH , pardon et merci moitoad .

Par compte la connaissance ne suffit pas , la sagesse impose aussi la maîtrise de soi .

La communion n'est pas la connaissance , elle est la partie commune , au sens philosophique ici et pas religieux.

Livre d’Hermès Trismégiste, Tablettes de Thoth : 1.2 Et maintenant, me voici à nouveau avec vous, pour un temps, jusqu’au moment où le peuple de KEM (nom ancien de l’Égypte) ne me reconnaîtra plus. Mais il reviendra le temps où je surgirai à nouveau, fort et redoutable, pour demander des comptes à ceux qui sont derrière moi., etc...........----------------------difficile de s'immerger dans ce monde disparu........

Mais je trouve cela particulièrement intéressant car les philosophes de l'antiquité étaient eux mêmes très intteresses par l'Atlantide

Difficile de s'immerger dans ce monde disparu........

Surtout à 60 ans lol

faudra attendre la prochaine vie .. lol c'est trop tard maintenant ..

L'Homme tend à une vision (et donc bien sûr, bien que nettement au-delà, compréhension) de tout ce qui existe.

C'est naturel. L'Homme veut tout voir, tout savoir, tout comprendre de ce monde auquel il appartient. Tout sur tout.

C'est ce tout qui est important. C'est la globalité et je crois que plus l'Homme perçoit la globalité et plus celui ci est INTELLIGENT !

Cependant il se doit aussi d'être SAGE. Et la sagesse veut que, bien qu'il tende vers ça, il est impossible à l'Homme de percevoir la globalité, de tout comprendre. La sagesse c'est aussi accepter cela.

Je défini l'intelligence plus comme une capacité d'adaptation , mais je pense que la vision globale s'impose effectivement pour une bonne compréhension du monde et du soi . Il n'est nul besoin d'etre spécialiste en tout pour cela , mais une solide culture générale associée à une curiosité et une ouverture d'esprit toujours en éveil suffit , à partir de la tout devient compréhensible . Le sage sait alors aussi modérer sa conception de la vérité , sachant qu'il ne sait pas tout .

Je défini l'intelligence plus comme une capacité d'adaptation MARC-----Oui, moi aussi.---L'intelligence est pour moi independante de la sagesse,

YUCCA. Beaucoup de gens tres "adaptés" a la société n'ont aucune morale, aucune sagesse, sinon ils ne feraient pas partir le systeme capitaliste en live, enfoncant de plus en plus les pauvres dans la pauvreté (voir mon avatar)..

Moitoad, je ne suis pas encore "alzheimerisé", et en fait, ce que je recherche, c'est "qu'est ce qu'etre sage aujourd'hui ?"...Je sais qu'il faut plonger dans le passer pour prendre nos marques, mais le contexte actuel est bien different.

Effectivement, il y a deux questions bien distinctes posées dans ce fil :

1) Qu'est ce que l'on appelle "la sagesse" ?

et

2) Qu'est ce qui est "sage" aujourd'hui ?

1) La sagesse, c'est une doctrine, ou une règle de vie, ou un système de pensée qui vise à élever celui qui s'y adonne. C'est quelque chose dont certains (rares) font preuve et que de nombreux cherchent à avoir. Mais je pense que chacun à un peu son système personnel, qui dépends de son vécu, même si on peut généralement en dégager des grands principes communément admis. Et puis tout le monde cherches-t-il à être sage ?

2) Comme dit au dessus, chacun aura sa propre acceptation de la sagesse, mais dans les grands principes actuellement généralement admis de sagesse, on peut certainement citer (entre autres)

-ne pas faire à autrui de qu'on n'aimerai pas subir,

-chercher quand c'est possible la paix plutôt que la guerre,

-ne pas profiter de sa force pour nuire aux plus faibles, mais au contraire les aider à s'élever, dans la mesure ou ils veulent bien de (demandent ?) cette aide,

-rester au maximum indépendant vis à vis de ce qui peut nous rendre mauvais (c'est à dire, fuir les dépendances physiques – alcool, drogue, sexe, excès de nourriture, argent, confort, etc.),

-ne pas gaspiller inutilement,

-s'entourer des gens qu'on aime,

-aimer, librement et sans conditions,

-chercher l'élévation de soi et des autres (par la foi, la science, la connaissance, mais aussi le don de soi, le partage, la politique, l'amélioration sociale, etc.),

-se satisfaire de ce que l'on a, au lieu de tout le temps subir de ne pas avoir ce que l'on voudrait,

-profiter de l'instant présent, au lieu de courir après le temps,

-arrêter de vouloir tout calculer et savoir de temps en temps lâcher prise,

-prendre du recul par rapport aux péripéties de la vie,

en bref:

-chercher à ne nuire à rien ni à personne, y compris sois,

-savoir prendre du recul par rapport à tout ?

-etc.

À la vue de cette liste, je trouverai prétentieux d'affirmer que tel ou tel point est ou n'est pas un absolu de la 'sagesse', vu la diversité des vécus et aspirations de chacun, mais ce qu'est la sagesse, et bien, je dirais au final que c'est un outil efficace inventé par l'homme pour se rapprocher de ses objectifs d'élévation de soi. Un outil de compréhension et d'analyse du "système vie".

Moitoad, je ne suis pas encore "alzheimerisé", et en fait, ce que je recherche, c'est "qu'est ce qu'etre sage aujourd'hui ?"...Je sais qu'il faut plonger dans le passer pour prendre nos marques, mais le contexte actuel est bien different.

Être sage aujourd'hui c'est comme être sage hier, et la vrai sagesse est écrite dans le passé de notre histoire .. Elle s'est perdu avec les siècles ..

La sagesse est un tout, quand on la trouve, on s'adapte à n'importe quelle circonstance, on trouve toutes les lois de causes à effets des conséquences ..

Ces lois nous apportent un but tout autre que celui dans lequel on s'est forgé et en même temps se superpose forcement avec notre existence. Car tout est Un et rien ne vient sans cause.

Quand la cause est comprise il ne reste plus qu'à suivre la sagesse qui en ressort.

Aucune civilisation ne dépend d'un univers différent, c'est même un détail ..

Pour trouver la sagesse, il faut trouver le but de soi, le comprendre et devenir "un" avec ce but, chasser l'ego.

Le reste est automatique une fois le combat de l'ego terminé ..

La connaissance vient par la compréhension de l'experience, c'est la mémoire utile pour s'élever dans la sagesse ..

L'intelligence n'est utile que sur des fins techniques d'adaptations dans notre forme humaine sur notre terre, sa valeur est bonne pour le présent mais vaine par rapport à la connaissance ...

Un sage comprend dans l'abstrait tout en comprenant dans le technique, mais répondra bien souvent par métaphore, car tout ce qui est en haut est en bas, tout est un, donc il n'utilisera pas de sens précis puisqu'en désignant un point de débat, il aura une vue sur un ensemble plus vaste ..

La sagesse est unique, elle n'a pas de définition, elle est la recherche et l'éxecution de la vérité dans son intégralité ... Tout est vrai et rien n'arrive sans cause ..

Notre vue éxterieur du monde et le reflet de notre décalage ou non interieur .. dans nos intérets, intentions, relations ect ...

Notre monde interdit la stagnation, comme la lumiere s'étend dans l'espace. Tout est prévu pour que les fleurs éclos ...

Peut importe le nombre de cycle ou la durée ..

Le temps est une conception née aprés la forme pour que la pensée puisse éxister et se perfectionner ....

Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme ..

Oui, c'est chouette tout ça. On se rejoint sur une certaine compréhension globale du passé, présent, avenir, ici et là bas.

En revanche je suis bien moins fervente de la notion d'élévation. Oui, l'Homme s'élève mais nul besoin de le chercher. Cela se fait tout seul. Et je crois même que chercher l'élévation peut parfois mener à ramper dans les broussailles du combat purement intellectuel.

Et enfin, différencier la sagesse de l'intelligence n'est qu'une contrainte rhétorique sans aucun fondement véritable.

Chacun à sa mesure dans le cycle qui lui est propre, trouve un morceau du chemin vers cette vérité ... parce qu'elle est la base de la vie, le but pour lequel on est né .. On peut fuire ou dénigrer, on ne fait que conforter la durée mais on est voué à l'évolution .. c'est le principe même de l'univers, de la pensée ..

Toujours être dans l'ordonnée ( l'or donné, l'ordre donné ) et ne pas tomber dans l'abscisse ( Ab is, Ab 6, abysse ) Lol

L'intelligence permet au cerveau de comprendre, il ne permet pas à l'esprit de voir .. l'esprit voit et comprend dans la connaissance ..

L'intelligence est un confort pour le présent, et aussi un moteur de base donné à l'esprit pour déclencher le facteur du besoin d'analyse ..

S'enfermer dedans, c'est s'enfermer dans le monde du mentale .. Tout doit être équilibré, même si tout est vrai, car tout est à prendre en compte pour avancer et il ne faut pas limiter un esprit à la capacité d'un cerveau qui donne de l'importance et se concentre sur le détail de ce qu'il est .. Sinon on devient une conscience enfermée dans l'animalité de la matiere ..

Oui, je comprend ce que tu dis mais ce n'est pas ce que j'entends par intelligence.

Pour moi (oui, je sais c'est pas pratique car je peux en effet être la seule à utiliser ce terme dans ce sens), l'Intelligence (avec un I majuscule) englobe toutes ces facultés de l'esprit (y compris la sagesse) et fait allusion à un être qui fonctionne en parfaite adéquation avec le tout auquel il appartient. Mais c'est sûr que ce terme d'intelligence a été usurpé par les notions de Q.I. ou autre facultés mentales et que du coup elle ne représente plus une intelligence globale.

Si je rencontrais un génie je lui demanderais sans doute d'être intelligente. Je suis sûre qu'il en serait fort embarrassé.:D

Je comprend ce que tu veux dire, seulement, le principe négatif est intelligent aussi ..

C'est à dire qu'on peut être intelligement tiré vers le bas par ses faiblesses, "vices" ou même égo ..

C'est la toute la différence, un sage n'est pas tiré vers le bas, car dans son intelligence, il possede la compréhension .. Il a ce repere du tout, la clé du but ..

Ah ah ! Mais nous jouons avec les mots là. Car se laisser dominer par son ego j'appelle plutôt ça : un manque d'intelligence.

Tout comme ne pas savoir faire un joli bouquet pour décorer son salon. Un manque d'intelligence. Et de même lorsqu'on oublie la datte d'anniversaire de sa meilleure amie qui adore qu'on lui souhaite.:)

Mais ne nous tourmentons point trop. Nous semblons plutôt d'accord sur le fond.

Chacun son sens du mot, ce qui compte c'est le résultat général

Sans vouloir contrarier personne , il me semble que l'intelligence définit plutôt une capacité à comprendre et à s'adapter , et n'implique pas nécessairement la connaissance . Il y a des érudits idiots , et des surdoués incultes : que les internautes me secourent , j'ai oublie le nom de ce berger découvert tardivement surdoué et qui révolutionna les mathématiques modernes au point d'asseoir une partie de la théorie de la relativité d'Einstein ?