L'état d'Israël : modèle de paix ?

Bonsoir dans se cas on peut dire aussi que les etats unis sont un tre tre grand modele de paix je pense q israel a un apuie politique des states pour pouvoir agir ainsi et q israel est allor la vrais premiere puissance mondial pour se faire griffe par un chat on lui tire la queue c se qui se passe avec le monde arabo musulman israel ne respect pas les musulmans et jouisse de l apuie mediatique des etats unis pour rester impunit .les gents regarde la tele mais ils ont aussi leur libre arbitre

israel n est pas modele de paix mai de guerre et de haine oui. le mot paix

il ne sait pas ce que sa veux dire . par contre guerre sa oui il le sait car cet état est le plus guerrier au monde avec les etats unis bien sur, normal ils

sont pareille

Tov on a compris :

Maintenant, peux tu repondre :

Quelles sont les réalisations(ou les tentatives) d'Israël pour la paix ? (en dehors de Yitzhak Rabin)

La confession, est-elle affichée sur la carte d'identité israélienne ?

Selon vous, le sionisme est enclin à des dérives sectaires et violentes ?

Question ouverte à tout le monde :

Quelles sont les réalisations(ou les tentatives) d'Israël pour la paix ? (en dehors de Yitzhak Rabin)

La confession, est-elle affichée sur la carte d'identité israélienne ?

Selon vous, le sionisme est enclin à des dérives sectaires et violentes ?

en fait le but du jeu c'est de faire un procé à charge ?

je ne suis pas specialiste sur le sujet mais la réponse est non l'état d'israel ( en guerre larvé depuis un demi siècle avec ses voisins pacifistes) n'est pas un modèle de paix..

Ensuite je connais très bien la rhétorique pro-israélienne qui vend la Shoah et entretient une culture sur-victimaire.

Et votre rhétorique outrancière qui consiste à qualifier les pratiques nazies envers les Juifs de tolérante , de détourner un ouvrage c'est quoi ça ? Une culture négationniste ! Une insulte faite des millions de victimes. Et je ne parle pas de sionisme là.

Et puis bon, tapez dans google "shoah palestinienne", vous ne serez pas déçus....

Sur ce coup là, connaissant vos intentions je ne vous lâcherai pas quitte à me répéter:

-Le Haavara est une négociation(accord) entre Sionistes et le 3ème Reich d'Hitler. Cet accord facilitera l'émigration des juifs-germanique vers la palestine.

50000 Juifs furent sauvés du nazisme via l'échange "des humains contre des marchandises". 50 000 vies !

Sous entendre, n'ayons pas peur des mots que le sionisme est le chantre du nazisme est tout simplement une négation historique. Négation historique des persécutions, négation historique des discriminations, négation historique du flux migratoire:

http://img11.hostingpics.net/pics/77779242al.jpg

Source encyclopédie Universalis, Universalis 2012 Israël.

De même, faire passer implictement l'idéologie sioniste comme alliée du nazisme en se basant sur un drame humain qui obligea des centaines de milliers fuir un régime (ce que vous appelez aide à l'immigration) est tout simplement honteux.

-Des milices juives sioniste existaient jusqu'à 1939 en Allemagne. (avec certitude)

Pour le moment, vous avez mentionné UNE organisation Juive Sioniste, non reconnue par l'OMS (Organisation Mondiale Sioniste.)

Par ailleurs à propos de la situation des Juifs en Allemagne nazie votre propos était:

Ensuite "la valise ou le cercueil" est souvent employé sur les sites pro-israéliens.

C'est très loin de la réalité. A cette époque les juifs pouvaient même posséder leur milice à Berlin.

Ceci est une fois de plus une déformation historique : le régime nazi, ordonna aux différents dirigeants de la communauté de faire appliquer les dispositions discriminantes des Juifs sous la menace de l'intervention des SA, SS, Gestapo. Il n'y avait aucun autre choix.

-le représentant médiatique de la race aryenne était juif. (Werner Goldberg)

Les représentants du "bâtard" Germanique étaient également Juifs.

Légende: Le Juif est un "batard".

Alors nous ressortir la propagande nazi , pour démontrer que finalement les juifs n’étaient pas si malheureux c'est se rendre complice.

Exploiter ce livre dont vous n'avez pas lu une ligne ne vaut pas mieux.

Cet ouvrage explique la situation des "Mischling" (ayant une ascendance Juive à différents degrés mais considérés comme non juifs) . Une discrimination de plus de la part du régime nazi. L'auteur l'explique très bien: Le terme Mischling signifiait métisse, noiro, sang mêlé.

Ils n'étaient pas considérés comme de véritables citoyens allemands du fait de leur ascendance juive, ni juifs du fait de leur ascendance germanique mais des sujets de l'Etat, incorporés dans l'armée. En 1939, Hitler ordonna qu'ils quittent l'armée. Toutefois certains ont pu y rester à condition d'être envoyés en première ligne du front.

Quant à Goldberg, il n'était pas considéré comme Juif par le régime Nazi mais Mishling. il refusa de rentrer dans les jeunesses Hitlériennes pour ne pas porter la croix gammée. Il fut incorporé dans l'armée Allemande. C'est alors que sa photo a été vendue au Tageblatt berlinois !

A aucun moment Goldberg n'a été le représentant médiatique de la race aryenne.

C'est de la pure diffamation et une injure envers la famille. Cette photo a été éditée sans son autorisation et en aucune manière il n'a participé personnellement à une quelconque propagande.

Elle était de qui sur ce coup là votre inspiration ? Certainement pas de Brian Mark Ridd pour nous sortir une telle propagande !

Pour en finir:

Je vois votre point de vu. Maintenant sachez que c'est tov qui a voulu parler du nazisme. J'ai donné mon point de vu.

Mon propos n'était pas d'accuser les palestiniens de nazi. J'ai souligné qu'il était stupide de me rendre complice ou soutenir un quelconque terrorisme par le fait que selon vous j'étais un pro-israélien.

Et j'ai eu la décence de ne pas m'engager sur ce terrain là pour dénigrer la cause palestinienne. Vous auriez du prendre exemple.

dire que les sionistes jouent avec la Shoah c'est faut?

pour dire que des contre contre israel c'est être antisémite?

http://www.youtube.com/watch?v=kO7tU9-S8Ig

Ne pas oublier:

Quand l'ONU a créé deux états, un palestinien et un juif, les juifs ont accepté, palestiniens et arabes ont déclenché la guerre....

La guerre des six jours n'a pas été déclenchée par Israèl mais par les états arabes...

Dans la charte du fatah figurait l'annihilation totale d'israèl...et l'organisation n'y a renoncé qu'après des décennies, après des attentats, des morts civils (Munich quel glorieux fait d'armes...armés jusqu'aux dents pour massacrer des sportifs désarmés!)

Mais bon, bien sur M Vasily et consorts, tous les torts sont du côté d'israèl....c'est bien sur israèl qui a semé la haine.

C'est par souci d'objectivité que vous ne parlez jamais de ce genre de faits qui ont aussi conduit à la situation actuelle?

normalement qu'il acceptent pas des gens viennent dans ton pays et te disent ici c'est chez nous aussi

ça revolte

Ne pas oublier:

Quand l'ONU a créé deux états, un palestinien et un juif, les juifs ont accepté, palestiniens et arabes ont déclenché la guerre....

Logique la décision allait en leur défaveur. C'est très imprécis ce que vous dites.

La guerre des six jours n'a pas été déclenchée par Israèl mais par les états arabes...

Suite au blocus égyptien, c'est Israël qui déclenche la guerre de six jours. Faut arrêter le délire.

Dans la charte du fatah figurait l'annihilation totale d'israèl...et l'organisation n'y a renoncé qu'après des décennies, après des attentats, des morts civils (Munich quel glorieux fait d'armes...armés jusqu'aux dents pour massacrer des sportifs désarmés!)

Oui c'est exacte. Je ne cautionne pas le terrorisme. Mais vous, par conséquent n'oubliez pas les massacre de sabra et chatila, deir yassin, jenin, ... Impardonnable.

C'est par souci d'objectivité que vous ne parlez jamais de ce genre de faits qui ont aussi conduit à la situation actuelle?

Vous mélangez tout. L'autorité palestinienne, le peuple palestinien, et les milices terroristes sont trois choses différentes. Ensuite si les tords n'etaient pas du coté d'Israël, pourquoi il existe autant de résolutions de l'onu qui explicitement dénoncent ses crimes et sa violence expansionniste ? L'état d'Israël, est dans l'opinion mondiale, une honte aux droits de l'homme. D'où les multiples décisions du CDH à son encontre. Précision, je me répète, la politique sioniste d'Israël n'est en rien représentatif du judaisme, ou des juifs. Cette politique, au contraire, détériore l'image de la communauté juive. Le sionisme est une secte politico-religieuse. Les colons israéliens sont fanatiques autant que les milices armées palestiniennes.

En 1966, l'Égypte et la Syrie signèrent une alliance militaire qui les engageait réciproquement dans le cas d'une guerre impliquant l'un des deux pays. Le 7 avril 1967, un incident mineur à la frontière israélo-syrienne se transforma rapidement en une bataille aérienne de grande échelle au-dessus du Golan. Le résultat fut la destruction de sept Mig-21 syriens et le survol menaçant des avions de Tsahal au-dessus de Damas.

Les incidents frontaliers se multiplièrent et nombre de leaders arabes politiques et militaires appelèrent à la fin des représailles israéliennes. En Égypte, Nasser, toujours en quête d'une position centrale dans le monde arabe, surenchérit par la déclaration selon laquelle il prévoyait de remilitariser le Sinaï.

La Syrie encouragea l'Égypte dans ce sens, mais ne se prépara pas immédiatement à l'éventualité d'un nouveau conflit. L'Union soviétique soutint les besoins militaires des pays arabes. On apprit plus tard qu'un rapport soviétique du 13 mai avait prétendu que les troupes israéliennes se regroupaient le long de la frontière syrienne alors qu'il n'en était rien.

Le 17 mai 1967, Nasser exigea le retrait des forces d'interposition de l'ONU du Sinaï et le secrétaire-général de l'ONU, U Thant, suivit cette requête. L'ONU demanda à déplacer ses troupes sur le territoire israélien mais Israël refusa ce redéploiement qui aurait constitué une brèche dans l'accord de cessez-le-feu précédent. Nasser concentra des troupes et des chars d'assaut sur la frontière avec Israël.

Le 23 mai, l'Égypte bloqua l'accès au détroit de Tiran aux navires israéliens (route du sud essentielle à l'approvisionnement des israéliens en pétrole et blocus du port d'Eilat), ce qui était sans précédent depuis les accords internationaux sur les droits de passage dans le détroit, signés en 1957 par 17 puissances maritimes. Israël considéra cela comme un casus belli. La tension dans la région glissait d'un relatif statu quo vers une guerre régionale.

Braumann est une daube. Dans la même lignée que Shlomoh Sand, détruit dans sa thèse par ses propres étudiants, et bien peu bavard par la suite.

Si tu veux vraiment aller dans ce registre là, je conseille Gilad Atzmon, son dernier livre "quel juif errant". "La Bible dévoilée", d'Israël Finkelstein. Le "printemps des sayanim" de Jacob Cohen.

Là, y'a de la matière et du contenu, c'est assez difficilement maniable (à tel point que leurs contradicteurs, ceux qui viennent essayer de les emmerder lors de promotions de leur bouquin, n'ont plus que "antisémites !" dans la bouche à dire à des...juifs).

Brauman, hessel, sand, ... sont totalement humiliés par les radicaux pro-israéliens. Il suffit d'aller sur le site europe-israel pour s'en rendre bien compte. En tout cas, une chose est sure. Anita shapira ou shlomo sand qui sont professeurs à l'université de tel-aviv, ont fait un travail exceptionnel sur le sionisme.

Je conseil ce livre :

A Villepinte, Sarkozy a voulu nous faire croire qu'Israël été un miracle de la démocratie ? Pourquoi ? Quelles sont les raisons qui poussent un homme politique de son niveau à affirmé cela ? Un des nombreux défenseurs d'Israël pourrait répondre clairement à cette question ? Par quel procédé peut on appelé l'état le plus colonisateur de ces cinquante dernières années , je cite, "un miracle de la démocratie" ? Saviez vous que les juifs et les non juif(goyim) n'ont pas le même statut face au gouvernement ? C'est cela la démocratie ?

Bonjour,

J'ai peut être un élément de réponse par comparaison, en France on se qualifie de Démocratie et on idolâtre la philosophie des Lumières (encore aujourd'hui) pourtant c'est cette même philosophie qui nous à envoyer coloniser une bonne partie de l'Afrique afin de civiliser les locaux à coup de pied dans le cul. Sinon à propos d'Israel je n'ai pas d'avis tranché.

Brauman, hessel, sand, ... sont totalement humiliés par les radicaux pro-israéliens. Il suffit d'aller sur le site europe-israel pour s'en rendre bien compte. En tout cas, une chose est sure. Anita shapira ou shlomo sand qui sont professeurs à l'université de tel-aviv, ont fait un travail exceptionnel sur le sionisme.

Je conseil ce livre :

C'est justement sur ce livre qu'un étudiant marocain l'a ridiculisé.

Et comment savez-vous que le partage était injuste ? lol

Vous savez de quelle type de terrain Israël a hérité suite à ce partage ? (moi, oui).

Le partage a été décidé par rapport à la superficie, mais aussi par rapport à la qualité du terrain bien évidemment (désert, terres arides etc...).

Il est ou, le Negev palestinien ?

C'est justement sur ce livre qu'un étudiant marocain l'a ridiculisé.

Alors, un peu plus haut tu dis que c'est ses propres étudiants qui ont détruit sa thèse. Puis maintenant tu dis que c'est un étudiant marocain...

Et comment savez-vous que le partage était injuste ? lol

Vous savez de quelle type de terrain Israël a hérité suite à ce partage ? (moi, oui).

Le partage a été décidé par rapport à la superficie, mais aussi par rapport à la qualité du terrain bien évidemment (désert, terres arides etc...).

Oui vous voulez encore en venir à cette histoire du miracle agricole israélien ... c'est de la PROPAGANDE SIONISTE. Ils veulent faire croire que la Palestine était un désert dans le passé et qu'il n'y avait que deux trois paysans ici et là. Une manière de se justifié.

Israël a hérité suite à ce partage des terre que les sionistes colonisent depuis 1870.

le poète allemand Gûnter Grass a écrit un poème sur Israël , nation la plus dangereuse pour la paix mondiale selon lui

il est évidemment persona non grata en Israël , les accros à l'antisémitisme à tort et à travers vont pouvoir se dechaîner , "le premier qui dit la vérité il sera exécuté" chantait Guy Béard

L'UMP va peut-être nous jouer sa chorale contre ce mec , Pécresse , Morano ,Guéant en tête de voix pour hurler à l'antisémitisme !!

L'auteur reçoit en 1999, à l'âge de 72 ans, le prix Nobel de littérature

C'est pas n'importe qui ce mec , il a notamment écrit "le tambour" devenu film culte par la suite

Il est peut-être persona non grata par rapport à son passé, aussi...

Vous qui fustigiez Céline, je m'étonne de vous voir encenser Grauss.