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La satanistophobie


Zarathoustra2

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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Pour ceux qui pratiquent sans doute, mais le sataniste n'aidera un mec qu'il n'aime pas que si il se sent obliger, ce qui a peut de chance d'arriver, vu qu’étant centrer sur lui même, il se contrefout des conventions sociales.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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Si vous ne croyez pas en Satan, lui, croit en vous...

C'est inquiétant :snif:

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Le satanisme peut être une conclusion logique à la réalité de ce monde. En effet, si un dieu tout puissant est à l'origine de ce monde et peut y intervenir, de toute évidence, il se contrefout de la souffrances des humains voire cela lui plait. Donc on peut comprendre la conclusion que Dieu est Satan, ou encore Cthulhu. D'ailleurs, si on lit de façon objective la Bible, on y trouve un portrait tout à fait monstrueux de Dieu.

Personnellement, je ne vois aucune intervention, ni en positif ni en négatif, donc je conclus plutôt à l'inexistence d'un dieu tout puissant (bon ou mauvais). En ce sens, je pense que croire en Satan est une erreur tout comme croire en Dieu.

Maintenant, si on parle de Satan au sens d'opposition, on peut le valoriser dans le sens où la religion chrétienne, et d'autres religions mettent en avant des valeurs qui sont en contradictions avec les besoins humains fondamentaux (du genre le sexe est un péché). Nietzsche l'a montré dans son livre L'Antéchrist. La religion est une négation de la volonté de puissance et en même temps son affirmation. On peut vouloir sortir de ce paradoxe et affirmer la volonté de puissance tout court. En effet, le contraire revient à vouloir être faible.

Cependant, l'intérêt est surtout dialectique. Le culte de Satan démontre que le culte monothéiste est absurde. Et aussi, le culte monothéiste démontre que le culte de Satan est absurde. Ce sont deux absurdités complémentaires. D'ailleurs, l'un se repose généralement sur l'autre pour renforcer son existence.

Psychologiquement, on peut d'ailleurs s'interroger sur cette négation de l'existence de Satan par les croyants en Dieu. En effet, pour eux, Satan est un peu comme l'extérieur dangereux, les bêtes sauvages de la nature. Mais en faisant cela, il affirment en fait qu'ils croient en Satan autant qu'en Dieu. Il est très étonnant qu'ils rejettent sur les satanistes ou prétendus satanistes le problème de l'existence de Satan, puisque l'existence (subjective) de Satan est une conséquence du monothéisme qui le contient dans son dogme.

En d'autres termes, pour l'essentiel, il n'y a prétendument des satanistes, mais en fait, ce sont les croyants qui entretiennent l'existence subjective de Satan tout en rejettent la faute sur les non-croyants.

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Membre, Posté(e)
Yucca in Bloom Membre 878 messages
Baby Forumeur‚
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Plutôt bien bien d'accord avec Existence...:bo:

Résumé très clair !

Rien à dire.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ah ben pour une fois qu'on est d'accord. :)

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Maintenant, si on parle de Satan au sens d'opposition, on peut le valoriser dans le sens où la religion chrétienne, et d'autres religions mettent en avant des valeurs qui sont en contradictions avec les besoins humains fondamentaux (du genre le sexe est un péché). Nietzsche l'a montré dans son livre L'Antéchrist. La religion est une négation de la volonté de puissance et en même temps son affirmation. On peut vouloir sortir de ce paradoxe et affirmer la volonté de puissance tout court. En effet, le contraire revient à vouloir être faible.

L'ubris est davantage un signe de démence que de force. Il ne mène qu'à sa propre destruction, comme les Grecs le montraient déjà et comme la folie de Nietzsche est venue le confirmer.

Psychologiquement, on peut d'ailleurs s'interroger sur cette négation de l'existence de Satan par les croyants en Dieu. En effet, pour eux, Satan est un peu comme l'extérieur dangereux, les bêtes sauvages de la nature. Mais en faisant cela, il affirment en fait qu'ils croient en Satan autant qu'en Dieu. Il est très étonnant qu'ils rejettent sur les satanistes ou prétendus satanistes le problème de l'existence de Satan, puisque l'existence (subjective) de Satan est une conséquence du monothéisme qui le contient dans son dogme.

Les croyants ne récusent aucunement l'existence de Satan. D'où sors-tu cela ? Ils rejettent en revanche son culte et exhortent à renoncer à ses pompes et à ses oeuvres.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
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Le problème de Nietzsche est qu'il s'est identifié à un côté de la dialectique. En d'autres termes, qu'il a considéré la volonté de puissance sans limite. Or ce qu'il y a à comprendre, c'est justement la dialectique, qui montre que ni l'humilité, ni la toute puissance n'ont de sens. En réalité, on cherche toujours un équilibre.

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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
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Le satanisme peut être une conclusion logique à la réalité de ce monde. En effet, si un dieu tout puissant est à l'origine de ce monde et peut y intervenir, de toute évidence, il se contrefout de la souffrances des humains voire cela lui plait. Donc on peut comprendre la conclusion que Dieu est Satan, ou encore Cthulhu. D'ailleurs, si on lit de façon objective la Bible, on y trouve un portrait tout à fait monstrueux de Dieu.

Dieu a créé l'Homme en le dotant de libre arbitre. Dieu ne se désintéresse donc pas du monde mais il demande aux hommes de trouver eux-mêmes Son chemin. L'Homme n'est pas un troupeau de vaches qu'Il garde dans un pré mais l'image de Dieu à laquelle des efforts sont demandés. L'Home est donc à part dans la Création.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
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Les croyants ne récusent aucunement l'existence de Satan. D'où sors-tu cela ? Ils rejettent en revanche son culte et exhortent à renoncer à ses pompes et à ses oeuvres.

Sauf que ce sont essentiellement les croyants qui voient un culte de Satan dans ce qui n'est pas conforme à leur religion. C'est donc une projection de leur propre esprit.

Mais ils n'acceptent pas de porter la responsabilité qu'ils ont de propager l'idée de l'existence de Satan.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
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Le problème de Nietzsche est qu'il s'est identifié à un côté de la dialectique. En d'autres termes, qu'il a considéré la volonté de puissance sans limite. Or ce qu'il y a à comprendre, c'est justement la dialectique, qui montre que ni l'humilité, ni la toute puissance n'ont de sens. En réalité, on cherche toujours un équilibre.

Cette dialectique est présente dans le christianisme puisque si l'orgueil est rejeté, il n'en va pas de même de la recherche de la perfection morale.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
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Dieu a créé l'Homme en le dotant de libre arbitre. Dieu ne se désintéresse donc pas du monde mais il demande aux hommes de trouver eux-mêmes Son chemin.

Sauf que laisser des hommes tuer des innocents sous prétexte qu'ils doivent trouver leur chemin, c'est de la cruauté. Ce serait semblable à des policiers qui laissent faire des massacres, sous prétexte que cela se à mettre sur le dossier lors du passage en jugement.

L'Homme n'est pas un troupeau de vaches qu'Il garde dans un pré mais l'image de Dieu à laquelle des efforts sont demandés. L'Home est donc à part dans la Création.

Considérer que notre espèce est à part est très orgueilleux. C'est une forme d'égocentrisme en tant qu'espèce, tout comme on peut être égocentrique en tant qu'individu.

Cette dialectique est présente dans le christianisme puisque si l'orgueil est rejeté

L'orgueil n'est pas rejeté dans le christianisme puisqu'on appelle aux croyants à se glorifier dans la religion.

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Invité Simplicius
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Les croyants ne récusent aucunement l'existence de Satan. D'où sors-tu cela ? Ils rejettent en revanche son culte et exhortent à renoncer à ses pompes et à ses oeuvres.

Sauf que ce sont essentiellement les croyants qui voient un culte de Satan dans ce qui n'est pas conforme à leur religion. C'est donc une projection de leur propre esprit.

Mais ils n'acceptent pas de porter la responsabilité qu'ils ont de propager l'idée de l'existence de Satan.

Les Croyants n'ont pas interdiction de révéler l'existence de Satan. Au contraire, la proclamer permet de mettre en garde contre ses agissements. C'est le sens de la fin du Pater, prière enseignée par Jésus à ses disciples :

"Et ne nous soumets pas à la tentation

Mais délivre nous du Mal..."

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
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C'est bien ce que je dis : les croyants génèrent l'existence subjective de Satan.

Sans croyant, pas d'existence subjective de Satan.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Qui nie l'existence de Satan chez les Croyants ? Personne !

Accepter l'existence n'est pas glorifier. Les Croyants ne suscitent donc pas le satanisme puisqu'ils ne soutiennent pas la nécessité d'un culte au Mal.

Sans croyant, pas d'existence subjective de Satan.

Je ne vois pas en quoi l'existence de Satan serait intrinséquement liée à la Création.

Les partisans de l'Univers fruit du hasard peuvent tout aussi bien soutenir que le hasard a engendré le mal et donc Satan. Sauf à récuser l'existence même du Mal. Mais cette récusation ne se postule pas d'office même chez ceux qui rejettent la Création.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
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D'une certaine façon si, avec l'effet Pygmalion. Les croyants un peu bornés regardent les non croyants comme des satanistes. Ils attendent donc des non croyants d'être des satanistes. Certains non croyants peuvent se conformer à cette attente, simplement par induction.

D'autre part, la simple idée qu'il puisse y avoir un dieu Satan qu'on puisse vénérer est répandue par les croyants. S'il n'y avait de croyance, cette idée de Satan n'existerait pas, et donc personne n'aurait l'idée de le vénérer.

Enfin, quand un croyant accuse un non croyant d'être sataniste alors que ce n'est pas le cas, simplement parce qu'il est athée, ou encore autre chose, c'est le croyant qui crée cette réalité subjective qu'il y aurait un culte de Satan.

Donc, si, c'est entièrement la responsabilité des croyants s'il y a un culte de Satan, ou s'il y a des gens identifiés comme étant satanistes alors qu'ils ne le sont pas.

Je ne vois pas en quoi l'existence de Satan serait intrinséquement liée à la Création.

Les partisans de l'Univers fruit du hasard peuvent tout aussi bien soutenir que le hasard a engendré le mal et donc Satan. Sauf à récuser l'existence même du Mal. Mais cette récusation ne se postule pas d'office même chez ceux qui rejettent la Création.

Certes, cela dit l'idée du Mal égal à Satan et l'idée du Bien égal à Dieu ont une structure très semblable. Il est donc assez absurde d'adhérer à l'un sans adhérer à l'autre.

On peut par contre considérer qu'il y a un concept du Bien et un concept du Mal, une construction subjective humaine pour parler des normes de conduites et des conséquences des actions.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Il aurait été plus intéressant de parler de luciferistophobie. Le satanisme, que je sache, comporte, dans son fonctionnement, des rapports à la violence, là où le luciférisme est une religion d'un grand intérêt.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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Le satanisme, que je sache, comporte, dans son fonctionnement, des rapports à la violence

C'est un préjugé.

Exempli gratia, l'Eglise de Satan est hostile à la violence a sans aucune hésitation dénoncé leurs brebis galeuses qui se tournent vers la violence -- le grand prêtre de cette église a dénoncé un sectateur violent au FBI.

L'image sataniste=violence est un préjugé répandu par les anti-satanisme.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Quel est le but du satanisme ? Quel est son credo ? Quel chemin propose-t-il ?

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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Le satanisme propose le chemin de l'erreur, mais suis-je réellement objectif ? :dev:

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Il cherche donc sciemment à égarer l'homme. Son essence est donc néfaste.

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