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ouvrez des écoles , on fermera des prisons


labrador91

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Invité PINOCCHIO
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Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

lui donner des moyens qu'elle n'a plus depuis plus de 15 ans.

ça ira mieux avec Hollande puisque il veut renforcer à coup de baratin, l'effectif des enseignants

Plus de grèves tordues, des élèves gentils , polis, appliqués et des profs aux anges, un vrai métier de rêve à la perlinpinpin !:dev:

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Membre, 51ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

lui donner des moyens qu'elle n'a plus depuis plus de 15 ans.

ça ira mieux avec Hollande puisque il veut renforcer à coup de baratin, l'effectif des enseignants

Plus de grèves tordues, des élèves gentils , polis, appliqués et des profs aux anges, un vrai métier de rêve à la perlinpinpin !:dev:

Toujours mieux que de supprimer des postes,fermer des classes,envoyer des profs sortie de l'école sans formation dans les banlieues,créer des écoles surcharger ou encore critiquer les profs et baisser les subventions a l'éducation nationale qui est devenue depuis Sarkozy une des plus mauvaise en Europe.:sleep:

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Invité Dolce1
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Invité Dolce1
Invité Dolce1 Invités 0 message
Posté(e)
:plus: Lily12
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Membre, Posté(e)
nana89 Membre 902 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

malheureusement il se passe exactement le contraire à ce jour :

- Février 2012 le parlement vote la création de 24.000 places de prison !

Objectif : atteindre les 80.000 places en 2017. La gauche reproche au gouvernement de miser sur "l'enfermement" sans faire reculer l'insécurité.

24.000 nouvelles places de prison seront créées d'ici 2017, pour atteindre 80.000, largement grâce à un partenariat public-privé.

Le coût du projet est chiffré par le rapporteur UMP Jean-Paul Garraud à 3,57 milliards d'euros.

La privatisation des prisons est rampante. Et tout le monde s’en moque. Les géants du BTP, comme Bouygues, et d'autres grands groupes (GDF-Suez, Sodexo) raflent des contrats impressionnants. Quand l’incarcération devient business...

:dev::mef: :gurp:

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

mérah avait été a l,école,les écoles ils les brulent ,

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Merah avait 3 scooters, 2 voitures, des motos, 3 logements, largement assez de revenus illicites pour bouffer à sa faim, ne comptait pas les pièces jaunes voire rouges qui lui restaient en fin de mois...

Merah se payait des voyages en Israël, "au bled", et ailleurs, ce que les 3/4 des français ne peuvent se payer.

Merah est tout ce qu'on veut sauf un type qui manquait de moyens matériels et financiers.

Merah était un petit bourgeois.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

mérah avait été a l,école,les écoles ils les brulent ,

et ???

La scolarité

Peu d'hommes emprisonnés ont terminé leurs études avant seize ans, en raison des contraintes légales de scolarité obligatoire mais, à âge et autres caractéristiques égales, la probabilité d'être incarcéré diminue avec la longueur des études poursuivies : elle est dix fois plus faible pour les hommes ayant terminé leurs études après 25 ans que pour ceux qui les ont interrompues avant 18 ans.

Parmi les hommes incarcérés de moins de trente ans, la moitié a fini ses études avant 18 ans, soit trois ans plus tôt que pour la population générale.

La profession

L'étude de la profession laisse apparaître de forts contrastes : les professions intermédiaires et les cadres supérieurs sont nettement moins représentés en prison, au contraire les ouvriers et les artisans et commerçants le sont plus. Les agriculteurs sont très peu nombreux en prison : 1 % contre près de 5 % ; à âge égal, leur risque d'être incarcéré, proche de celui des cadres supérieurs est six fois plus faible que pour les artisans.

Des hommes issus des familles nombreuses d'ouvriers ou d'artisans

La taille de la fratrie

La taille de la fratrie apparaît une variable déterminante. Les personnes issues de familles nombreuses sont très fortement représentées parmi les hommes incarcérés. Plus de la moitié des détenus ont 4 frères ou sœurs ou davantage contre moins de 1 sur 3 pour l'ensemble des hommes. 1 sur 20 est issu d'une famille de plus de 10 enfants. Évidemment les variables ne sont pas indépendantes. À âge, âge de fin d'études, lieu de naissance et profession égaux, les hommes issus d'une famille de 5 ou 6 enfants sont 2,5 fois plus souvent en prison que ceux qui n'ont qu'un frère ou une sœur. Avec plus de 10 frères ou sœurs, le risque est multiplié par 8. D'autres variables sont à l'œuvre, et l'on sait notamment que les grandes fratries sont aujourd'hui caractéristiques des milieux défavorisés. La comparaison avec l'enquête famille générale à venir nous permettra de mieux cerner les relations entre variables.

L'origine géographique

Les hommes nés à l'étranger sont deux fois plus nombreux en prison que dans l'ensemble de la population : 24 % contre 12 %. Précisons d'emblée que ces données sont difficilement comparables : parmi les détenus sont comptabilisés notamment les personnes en situation irrégulière et les touristes, qui ne figurent pas dans la population générale. On constate que ce sont d'abord les hommes nés en Europe orientale (Roumanie, ancienne Yougoslavie) qui sont soumis à un risque fort (3,3 contre 1, à âge égal, pour les hommes nés en France) : le séjour irrégulier en France est en effet un motif important d'incarcération, pour des populations récemment immigrées. Viennent ensuite les hommes nés dans les pays du Maghreb (risque de 3) puis d'autres immigrés récents, issus de nombreux pays d'Afrique au sud du Sahara (risque de 2,7), et les ressortissants de l'Union européenne (1,4).

L'origine sociale

Les informations sur les professions et lieux de naissance des parents confirment la sur-représentation des classes à bas revenu : 47 % des pères, et 31 % des mères, sont ouvriers. Les mères employées sont le plus souvent " femmes de ménage " ou employées dans les services directs aux particuliers (hôtellerie, coiffure). Plus de la moitié (54 %) des mères sont inactives. On retrouve également l'opposition entre artisans et agriculteurs, les premiers étant nombreux parmi les pères de détenus, à l'inverse des seconds. Près de quatre détenus sur dix ont un père né à l'étranger, un quart dans un pays du Maghreb. La structure professionnelle des détenus semble moins favorable que celle de leurs pères : 43 % sont ouvriers, pour 38 % de fils d'ouvriers. Enfin, on remarque une présence notable du patois régional ou local : dans 5 % des cas c'est la première langue du père et dans plus de 6 % pour la mère.

à lire en entier sur :

http://prisons.free.fr/enquetedetenus.htm

à lire :

http://www.inegalites.fr/spip.php?article163&id_mot=99

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Membre, Posté(e)
carameldurmou Membre 46 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'ai connu un garçon qui était délinquant.

français, il est issu d'une famille que l'on peut qualifier de normale sans plus, père ouvrier, mère au foyer 4 enfants

il était le deuzième enfant, ayant une soeur plus jeune et une soeur plus agèe.

il répétait que ce n'était pas de sa faute car il était né dans une banlieue pourrie, et que l'école ne lui plaisait pas.

sa soeur ainée, née au même endroit, avait réussie dans une profession de prestige et sa soeur cadette finissait de brillantes études.

son autre frère était trop petit alors.

pourquoi lui était-il devenu un délinquant ? par faiblesse.

il y a plus de délinquants chez les garçons que chez les filles.

elles sont beaucoup plus fortes, sans doute parce qu'elles sont faites pour donner la vie ?

qu'il est plus facile de se plaindre que d'agir.

devenir quelqu'un ce n'est pas facile, devenir un délinquant ne demande aucun effort, quand on est faible on se laisse plus facilement entrainer.

l'école ne résout pas tout, surtout quand on donne aux enfants une vision du travail quelque peu entachée.

on donne en exemple, aux enfants, des maitres qui descendent dans la rue pour réclamer sans cesse quelque chose.

ensuite les mêmes maitres descendent dans la rue pour appuyer les élèves dans leurs revendications, ce qui est

dramatique pour ces futurs adultes, qui n'ont pas encore connu le monde du travail.

c'est dramatique et criminel de faire passer leur interêt avant celui des élèves.

car ils ne défendent pas les élèves ni leur avenir.

le monde du travail est tout autre et ces futurs travailleurs ne seront certainement pas dans les administrations.

c'est toujours les mêmes qui foutent la merde et ensuite ils reprochent leurs propres manquements à l'état ou aux parents.

qu'ils donnent l'exemple de l'amour du travail et des enfants qu'ils se sont engager à instruire au lieu d'en faire une matière à revendications.

les prisons ne sont que le reflet des manquement de la socièté et de ceux qui croient, à torts, qu'ils l'éduquent.

la délinquance est partout que nous soyons éduqués ou pas. la délinquance n'est pas que dans les prisons.

la délinquance financière elle se situe où ? pas dans les prisons.

les prisons sont pleines aussi de ces gens qui ne veulent pas se plier aux lois de ce pays et c'est aussi exercer une manip.

ne pas se plier c'est se révolter, et plus il y aura de révoltés plus la démocratie sera en danger.

c'est la dictature de la merde.

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

grandfred,essais tu de trouver des excuses a ces branl...qui ne veulent pas de notre société,de notre monde?je ne suis pas allé a l,école jusqu,a 16 ans, ni 18 ans et encore moins jusqu,a 35 ans ,et de ma génération c,étaient les 9/10 comme cela ,mais nous n,avions pas peur de travailler dur quand il le fallait.et il y avait beaucoup moins de voyous que maintenant.non les prétextes, les circonstances,ça ne marche plus il y en a marre de subvenir aux besoins de gens qui préferent vendre du chitt, de la poudre,faire des trafiques ,pourquoi voulez vous les plaindre ,ils ont faient un choix ne pas travailler pour 800a 1200 e par mois alors qu,ils le gagnent en 3 jours.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

à ton époque.... tout le monde il était beau tout le monde il est gentil et c 'est ces pas gaulois qui ont inventés la délinquance !! :smile2:

J' ai eu de la chance : j' aurai pu finir comme les copains de mon quartier ! moi, c 'est ma passion pour la politique et ma passion pour le rugby qui ont fait que j' ai pas fais de zon !!! je me suis jamais fait gaulé pour mes quelques connerie ( démarque inconnue dans des magasins , dépouille urbaine de petit bourgeois ou d' ennemie, baston, etc..)

bien entendu qu' il y a des keums qui ont choisi de se comporter en bon capi de cité ou de quartier mais la délinquance est aussi une fatalité, une manière de vivre, de consommer !!

ce qui m' énérve le plus c 'est de lire des discours comme quoi le trafique de drogue, la prostitution, les casses, les braquages sont importés par les ""pas gaulois"" et dans vos écrits par les ""pas chrétiens"" ! c 'est méconnaître l' histoire de la france, de l' immigration ! c 'est très facile de s' en prendre toujours au même , de glorifier le travail ( ouvres les yeux ! les capi ferment tout ! y a du travail en france mais ils le délocalisent pour s' en mettrent pleins les fouilles !) sous payer !!etc......

Dans mon quartier 100 % gaulois, les mecs se faisaient pas mal de thûnes à dealer ...alors que leurs pères, leurs frangins crevaient de pauvreté avec les allocs chomage ou RSA !!!!! j' ai 5 diplômes et je suis toujours précaires ! je gagne 1250 euros par mois en bossant 1 WE sur 2 et 12 nuit certains mois !!!! comment ils se foutent de ma gueule !

mais eux, ils n' ont pas de conscience de classe ! que la thûne et rien d' autres !

la proximité relative des pays bas permet tous les trafiques et remplie les fouilles des capitalistes de quartier !

ta société barre en couille molle ! glorification du pognon, de l' individualisme, de la belle baraque, de la belle meuf et bagnole,etc..... alors quand tu a pas de thûne, pas de travail pas de capacité à suivre des formations mais une facilité dans le commerce.... tu deales ! pas d' empathie avec la clientèle : si elle crève, tu en trouves plein d' autres ! sans le trafique, ce serait des émeutes chaque jour !

et puis les dealers votent à droite : la pénalisation des drogues rend le marché juteux !!!!:snif:

ouvres ton esprit, réfléchis au delà des apparences !!!!!!

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Membre, Posté(e)
adilagare Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ou alors, des écoles dans les prisons et des prisons dans les écoles.

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

la solution des écoles dans les prisons ne serait pas male,ce serait mieux que d,y apprendre a devenir ,intégriste d,un bord ou de l,autre,ils pourraient sortir avec un diplome ou un métier qui leurs permettrait de vivre,a condition de bien vouloir travailler,ils pourraient y apprendre la chimie ou la biologie ,un jour pas si loin cela leurs servira.

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Membre, Posté(e)
lucien30 Membre 138 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça c'est génial !

apprendre la chimie en prison éviterait d'aller en Afganistan pour apprendre à fabriquer des bombes , c'est sûr que ça leur servira

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Membre, Posté(e)
lucien30 Membre 138 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Victor Hugo le disait en son temps et il était loin d'être un con.

je suis entièrement d'accord avec cette idée.

Pour socialiser un individu, tout passe par l'éducation, qu'elle soit familiale ou scolaire.

seulement , depuis V. Hugo la société a bien changée , de son temps les élèves respectaient les profs , avaient de la discipline , respectaient la France et son drapeau ...........

Maintenant nous en sommes à la " journée de la jupe " très beau film avec Adjani qui est instit et doit faire son cours un révolver à la main

s'il ne faut pas généraliser , dans les zones dites sensibles nous n'en sommes pas loin ,

Au temps d'Hugo un instit ne recevait pas de coup de couteau , ni de chaise sur la tête , ni même une insulte , à quoi bon l'école quand à 16 ans on ne sait pas même écrire son nom et tous les moyens du monde ne changeront rien

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

.....(.....).....

La situation est celle d’une école secondaire d’enseignement professionnel dans un milieu urbain pauvre new-yorkais où l'éducation est non seulement méprisée mais aussi considérée comme inutile. En mobilisant des élèves pour monter le spectacle de Noël de l'école et en utilisant des activités ludiques (dessin animé, magnétophone), le professeur d’anglais a su intéresser les élèves à sa matière. En termes techniques, le professeur d’anglais commence par établir une "alliance pédagogique" avant toute action éducative.

Ce film est une étude réaliste et vigoureuse de la délinquance juvénile dans les milieux urbains populaires américains, et des rapports entre les jeunes (rapports selon les origines ethniques - Afro-américains, Portoricains, Irlandais, WASP, Sino-Américains ...- et rapports en fonction des clans, des bandes, des gangs). Miller, le seul élève noir de la classe de Dadier, interprété par Sidney Poitier est, parmi les autres élèves, l'élément le plus digne, le plus courageux et le plus lucide, c'est un chef-né, et c'est grâce à sa collaboration que le professeur va inculquer à ses élèves un comportement positif. Ce film va à l'encontre de beaucoup de préjugés en vogue à l'époque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Graine_de_violence

1955 !!! éh oui !!

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Invité System
Invités, Posté(e)
Invité System
Invité System Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, ouvrez des écoles, on fermera des prisons : sujet éternel !

A la Renaissance le simple vagabondage est un délit et, à Paris,

les orphelins qui n'ont pas la chance d'être accueillis par une organisation charitable croupissent "comme des grands",

dés l'âge de 7 ans, dans les hôpitaux généraux de Bicêtre pour les garçons et de la Salpêtrière pour les filles, entre les fous et les prostituées.

Les sanctions sont dures : les enfants sont suspendus à des crochets, privés de nourriture, roués de coup de fouet !

Au Parlement de Paris, les juges serrent la vis.

Dans les années 1770, trois mineurs pubères sont condamnés à la pendaison,

et un autre à l'enfermement à vie, à la Salpêtrière, pour vol domestique.

Dans les cellules, les petits voyous croisent les enfants envoyés par leur père suite à une " demande de correction".

Dés 1639 ( et jusqu'en 1958 !), le père peut faire enfermer ses enfants sans jugement,

au seul motif qu'ils sont " paresseux" ou " se livrent à la débauche".

La vox populi commence pourtant à s'élever contre l'enfermement des enfants avec les adultes.

En 1774, une lettre du lieutenant général de police Lenoir adressée aux commissaires de Paris,

dénonce la prison comme une "école du vice", qui perpétue la délinquance plutôt que d'éduquer les voyous.

L'ordonnance de février 1945 pose les fondements d'une justice des mineurs,

qui garantit "le primat de l'éducatif sur le répressif" et crée la fonction de magistrat pour enfants.

Source : Ca m'intéresse Histoire

Le prétexte aujourd'hui, au XXIe siècle est que les enfants d'aujourd'hui seraient plus violents qu'autrefois,

pour régresser vers une politique plus sévère envers eux.

Mais la violence humaine par nature n'a pas évoluée elle !

Elle reste ce qu'elle est depuis toujours.

Les prisons et les maisons de corrections ont fait leur preuve depuis des siècles.

Maltraitances, tortures, morts ... même pour des tout petits délits, voire sans même pour aucun délit !

Bien entendu il y a toujours des adultes, hommes, femmes, preneurs quant à régresser dans la barbarie en guise de représailles,

mais des actions extrêmes ne garantissent pas un équilibre ni une justice.

Les autorités ont du mal parfois à faire la lumière sur ce qui se passe dans les prisons d'adultes.

Aux USA pour les maisons dites d'éducation ou de redressement aussi.

La réalité de ces maisons ou camps est choquante.

Et la justice peine à bouger tant les responsables sont couverts par des politiques.

Amnesty Internationale témoigne chaque année de se qui se passe dans le monde.

Lire leur rapport annuel donne un aperçu des dérives et des conséquences d'une politique répressive radicale.

ps : lire également les évènements de la colonie pénitentiaire de Belle-Ile-en-Mer dans les années 1920 et 1930.

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Merah avait 3 scooters, 2 voitures, des motos, 3 logements, largement assez de revenus illicites pour bouffer à sa faim, ne comptait pas les pièces jaunes voire rouges qui lui restaient en fin de mois...

Merah se payait des voyages en Israël, "au bled", et ailleurs, ce que les 3/4 des français ne peuvent se payer.

Merah est tout ce qu'on veut sauf un type qui manquait de moyens matériels et financiers.

Merah était un petit bourgeois.

Vrai .. Et à même pas 23 ans, un riche dans un quartier/famille de pauvre LOL, faut être stupidement fini pour arriver à gober tout ce cannulard ..

Tu oublis le coup du 1 er témoignage d'une femme qui disait que le type avait un tatouage sur le visage, et le fait qu'une armada armée n'est pas réussi à le récupérer vivant .. ( ca me rappel oussama, kadafi .. ect .. toujours le même sénario autour des élections avec le même profit idéologique des conséquences de ces actions .. ) sleep8ge.gif

bref pour revenir au centre du probleme : Le service militaire obligatoire, ça apprend la vie .. et ça en remet plus d'un sur les rails du respect national pour commencer ..

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

On a besoin des deux. C'est nul de faire restriction sur ce qui est vital dans notre pays.

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